* lui tend un parchemin* ( https://spreadsheets.google.com/pub?key=0ApsIgOanesI1dHhsallVa0JrM2VTYmFuVlRxQWE1WVE&hl=fr&single=true&gid=10&range=a22%3Ah52&output=html )


Si tu veux je ferai les calculs pour la semaine de transition en soirée.

Mais lorsqu'on monte une mine de niveaux... il n'y a qu'avec les inventaires du CAC que l'on peut estimer la fréquentation ou en allant voit avant la fermeture des mines.

Citation :

Nous pourrions peut-être redescendre le salaire de la mine 2. Je suppose que c'était pour remplir au plus la mine pour l'amélioration. Est-ce que les membres du précédent conseil pourraient confirmer?

J'aimerais bien tout d'abord éclaircir ce point d'importance....qui a prit la décision d'augmenter le salaire des mineurs (quelque soit la mine) et pourquoi n'en avons nous pas été avertis...à moins que j'ai loupé un épisode...

De plus vous pourriez redire qu'elle est l'état général des mines afin que je puisse me faire une idée générale? Car c'est bien ce qu'il y avait dans votre MP non? un questionnement sur l'état actuel des mines..OHHHH! et puis j'en connait une moi de poule qui a des dents...

J'ai tout fait ouvertement...

Le salaire de la mine de pierre a été augmenté de façon symbolique pour passer à 0.10 écus. L'effet a pris 2 semaines à se faire sentir, mais le duché ne perd plus de pierres.

Pourquoi je l'ai fait ?

Car avant on arrivait facilement à exporter du fer et importer de la pierre. Quand Tophe m'a mentionné que maintenant c'était plus difficile, j'ai jugé bon de relancer la production de pierre et d'assurer un équilibre dans l'intérêt du duché. C'est aussi pour ces raisons que je prône depuis 4 mois la transparence sur les mines.... il suffit de voir toutes mes interventions à l'assemblée ducale sur le sujet.

J'assume fièrement vu que ça a porté ses fruits et que les retombées sont bénéfiques pour la Lorraine.

* se tourne vers la vicecomtesse Constance et lui murmure*

Concernant, un certains courrier... je me suis peut-être emporté... un peu. Mais j'aurai honnêtement préféré que l'on discute en privé sur les mines si vous aviez des questions ou des commentaires. Je suis assez disponible et prêt à répondre à toutes vos questions. Vous savez, les mines... au bout d'un moment, ca devient comme des bébés... On s'y attache. Je suis sur que tu comprends ce que je veux dire...

Ah! Puis aussi... j'ai vu une grosse différence dans la façon d'aborder les mines lorraines, par rapport à celles des autres duchés....
Notre capacité de remplissage tourne autour de 20-25% du total....

* Zahra avait reçu une missive de la nouvelle camée de Lorraine, elle était du genre à participer aux débats, mais elle avait la sagesse parfois de se rétracter quand les sujets abordés étaient pas de son domaine, c'est-à-dire qu'elle avait occupé le poste de cam, mais qu'elle n'avait jamais rien compris, son entretien elle le faisait à vu de nez, au "pif" que ça s'appelle , pis ça passait ou ça cassait, mais à deux reprises elle avait faillit exploser deux mines, pas volontairement, à l'époque le bailli son Anthony pis la cac Flochie assuraient dans l'ombre, pour rattraper les boulettes de ....'fin, c'était une époque chiante ou elle avait opté pour les sondages à la c.on pour faire passer le temps.

Je sais que jusqu'ici toutes les données étaient visibles 'fin suffisait de chercher dans le bon coin, le camé est doué pour dissimuler le boulier dans ses placards à mirabelle ou autre. Sabifax et Tophe faisaient le necessaire, j'apprécie la concertation, ainsi que votre initiative dame Constance VIP de lancer un sujet concernant les mines, mais je vous prie d'entrée d'accepter mes excuses pour le manque de réactivité que je pourrais avoir, le sujet des mines est pour ma part délicat et refuse d'entrer dans ma caboche, donc, je préfère vous laisser vous entretenir dans le calme ici, j'en prendrais certainement de la graine de vos connaissances à vous et à l'ex camé là!

*taquine le coqnetable*

Majoie a écrit:

Je demandais des informations il semblerait que vous soyiez peu amène pour les fournir je m'en souviendrais et je n'ai aucun souvenir d'une demande d'augmentation de salaire pour une mine alors au lieu de me rentrer dedans...

Vous voulez connaitre l'état des mines et bien c'est visible dans le rapport que je fais tous les jours. Elles sont toutes en bon état et entretenues. Que voulez-vous savoir de plus? Les rendements sont indiqués aussi et les nombres de mineurs... Vraiment je ne vois pas ce que vous voulez de plus.

Pour l'augmentation des salaires comme l'a dit Sabifax c'était visible puisque moi qui n'était pas là lors du précédent conseil je peux vous dire que ça a eu lieu la nuit du 25 au 26 juillet, c'est écrit aux archives...

Si j'ouvre une salle c'est justement pour voir s'il ne faudrait pas redescendre ce salaire par exemple. Je me fiche de savoir comment les décisions étaient prises avant, je vous dis comment moi je souhaite les prendre : je soumets, on en parle et on voit.

Citation :

Quand à vos mp si vous ne désirez pas qu'ils soient lus alors que c'est vous-même qui conviez dans vos bureaux veuillez soit à les laisser là où ils doivent être et non pas les laisser traîner un peu partout c'est la meilleure façon de garder privé ce qui doit l'être...

Vous vous appelez "Monsieur de Beauregard"? C'est à lui et à lui seul que j'ai parlé de poule avec des dents par courrier donc ne mélangez pas tout. Le courrier que j'ai envoyé à tous les Conseillers c'était bien pour qu'il soit lu et que les Conseillers viennent.
A présent ne me donnez pas de conseils de rangement : vous voyez un courrier qui ne vous est pas adressé et bien vous devriez avoir la politesse de ne pas le lire.


Sabifax je sais à quel point les mines on s'y attache... je repense encore à mes anciens bébés qui se portaient d'ailleurs beaucoup mieux que les bébés lorrains mais nous allons y remédier. Je suis dans l'impossibilité de venir discuter le soir et je ne voyais pas le mal à faire ma déclaration aux maires donc je ne suis pas venue... et je ne viendrai pas avant un bon moment. Nos échanges seront soit publics ici soit privés par écrits.

Merci Zahra d'être passée et je comprends très bien que tout le monde n'ait pas l'envie et le temps de jouer du boulier. Vous pouvez suivre même de loin et poser des questions, ce lieu est fait pour ça.


Je n'ai pas eu le temps de revoir Nana mais pour moi l'ouverture de la mine de Nancy reste une priorité. Je pense qu'il faudra prévenir avant son ouverture et améliorer le jour de l'ouverture. En effet le rendement global de la mine est négatif mais quand on améliore une mine on ne paie pas d'entretien le lendemain donc il n'y aura pas de négatif. Ensuite la mine sera rentable. Vous en pensez quoi?
Il faut que j'arrive à expliquer à Nana qu'il est inutile d'attendre la rentrée.

Messire CAC est-ce que nous avons des commandes de fer ou de pierre? Est-ce que les maires en demandent beaucoup? Il me faut des chiffres pour voir comment plannifier cela.

Nous sommes déficitaires en fer donc je pense qu'il faut redescendre le tarif de la mine 2. Les gens attirés par les écus vont dans la mine 2 et délaissent la 1 qui produit du fer.

J'ai d'autres idées mais je vous laisse déjà digérer et commenter cela.

Constance, si tu regardes l'inventaire:

Citation :

488 quintaux de pierre
1013 kilos de minerai de fer

On a du fer en grande quantité.
Dans les anciens rapports, que je faisais directement sur un parchemin récapitulatif, tu observes que lors que les salaires sont égaux, les spinaliens vont principalement à la mine de fer.
Au global, le duché perdait entre 10 et 25 pierres / jour. Pour cette raison, je devais parfois fermer la mine d'or de Toul qui consomme beaucoup de pierre (entre 30 et 45 / jour) et ouvrir la mine de pierre de Verdun.

Avoir monté le salaire a dut couter 3 écus/jour au duché. Il n'y a vraiment pas de quoi paniquer.

En plus, la rentabilité en équivalent écu des mines de pierre est + élevée que celle de fer. En clair, la pierre est + intéressante à exporter aux prix standards.

Lancer la production de fer est très facile.... tu fermes la no2, tu ouvres la no3 et je t'assure que ca rentre bien. Pour la pierre, c'est pas aussi facile.

Comme je t'ai dit, le CAC m'a informé que le fer ne s'exporte plus mais que la pierre devenait recherché.

Ensuite, et tu me diras si tu es d'accord.... le plan pour ouvrir Nancy est qu'il faut monter la mine de 2 échelons. Pour ne pas risquer d'avoir une nouvelle baisse qui la rendrait encore déficitaire.

Quand j'ai remonté celle de Verdun, une semaine après, elle a rechûté. Avoir une telle malchance pour la mine de Nancy serait pas bon du tout pour le duché à double titre: mine déficitaire ouverte et cout des ressources dépensé pour rien.


Donc.... et ce n'est que les conseils de l'ex camé.

1- Pour les mines, on assez de pierre et de fer pour garder une mine d'or ouverte. Les entrées sont équilibrés, on peut faire entrer les écus grâce à la mine d'or no4.

2- Avant d'ouvrir Nancy:
* Remonter la mine de pierre de Verdun (peut être fait en même temps si on a les ressources) pour qu'elle soit plus rentable. Si on ouvre Nancy, elle sera la seule mine pour Verdun.
* Remonter la mine de Nancy de 2 niveaux. On peut se permettre un petit délai entre les 2, mais le moindre effondrement coutera cher au duché, surtout si on encourage les villageois à la fréquenter.
Donc... il faut accumuler beaucoup de pierres.

3- Je tenais mes discussions sur les mines à l'assemblée ducale et le rapports y étaient disponibles... accessible aux maires, aux conseillers et aux membres de l'AD.

4- Les rapports, je trouve plus facile de les avoir dans un tableau récapitulatif plutôt que dans des dizaines de parchemin journalier. L'information y est et visible d'un coup d'oeil.
Par contre, je joignais mes tableaux aux bilans et j'aurais peut être dut les mettre aussi avec les archives du 'bureau du CAM' des mandats passés. Je peux toujours le faire.

5- Garder encore le salaire un peu plus élevé pour la mine no2, au moins une bonne semaine.
A salaire égal, en perdant 20 pierres/jour, tu verras que le stock diminuera vite. Même si je me dis que l'effet psychologique du salaire et les habitudes prises se feront sentir encore quelques semaines.


Ah! madame la vicecomtesse, je me suis permis de vous tutoyer. J'espère que ma familiarité ne vous aura point offusqué.

Je voulais demander à ce qu'on redescende le tarif de la mine 2 cette semaine mais puisque Sabifax souhaite que l'on prolonge un peu je propose de changer cela dimanche pour que ça prenne effet LUNDI 16 au matin.

De plus je me suis entretenue avec Nana pour l'ouverture de la mine nancéenne. Ses craintes étaient pour le Duché et donc à présent elle est d'accord pour cette ouverture. Puisque la ville comporte une trentaine d'actifs il ne faudra pas s'attendre à des miracles mais je ne souhaite pas attendre la rentrée. Toutes les personnes qui auront repris le chemin de la mine ce mois ci pourront inciter les autres en septembre.
Je souhaite ouvrir la mine pour LUNDI également en l'améliorant dans la foulée pour ne pas avoir à payer d'entretien le mardi qui rendrait le rendement de lundi négatif.

J'ai besoin de votre accord au plus vite pour donner une date à Nana et que l'annonce de l'ouverture soit faite.

Trente actifs à l'heure actuelle ça me parait juste pour faire tourner une mine. Même si je suis pour la réouverture à court terme, ne vaut-il mieux pas attendre les retours de retraites ? Je voudrais surtout nous éviter de replonger et de devoir refermer derrière.

Sabifax, tu nous donnes ton avis de CAMé ! ^^

J'avoue que mon travail de CAM est bien loin derrière moi et que depuis deux ans, j'ai oublié beaucoup de choses.

Citation :

... mais puisque Sabifax souhaite ...

Vicomtesse Ce n'était que des suggestions, après vous faites bien ce que vous voulez. J'ai donné les arguments qui ont fait qu'après réflexion et consultations, j'ai agi ainsi. J'ai pris du temps à résumer tout les points majeurs que j'avais noté sur les mines et vous donnez l'historique, pour la suite... c'est vous la CAM.


Si vous ouvrez la mine no6 de Nancy-Toul, il faudrait nous dire aussi ce que vous prévoyez avec l'autre mine d'or de Toul-Verdun.

La mine de Nancy est conjointe à Toul et c'est la fréquentation des toulois qui rendra la mine rentable. Nancy est peu peuplé et à elle seule, ne permettrai pas d'ouvrir une mine. Mais les toulois apporteront 25-30 citoyens + les quelques nancéens qui attendent d'aller à la mine.

Citation :

Je souhaite ouvrir la mine pour LUNDI également en l'améliorant dans la foulée pour ne pas avoir à payer d'entretien le mardi qui rendrait le rendement de lundi négatif.

L'ouverture prend effet le lendemain de la décision de l'ouvrir et, IL ME SEMBLE QUE l'entretien/amélioration ne pourra se faire que le jour d'après. Donc le mardi....

Duchesse, la mine n'est pas fréquentée que par les Nancéens. Comme le dit Sabifax il y a aussi les Toulois. Je souhaite faire un essai et puis aviser.
S'il faut augmenter légèrement le salaire et bien nous le ferons, s'il faut fermer ou limiter l'accès de l'autre mine d'or (il faut que je retienne les chiffres que m'a donné Bambou) nous le ferons aussi.
Si personne ne va à la mine alors elle ne coutera rien en entretien donc je ne vois pas où est le mal. Si une seule personne y va alors elle rapportera en global 3 écus au Duché et là encore je ne vois pas où est le mal.

Si les gens sortent de leur retraite alors ils mettent des offres d'emploi et les personnes qui les prennent ne vont pas aux mines. Les spéculations c'est joli mais les essais (sans risque pour le Duché) il n'y a rien de mieux je pense.


Sabifax pour les salaires je sais qu'il s'agit uniquement de conseil et j'ai décidé de le suivre. Au lieu de descendre tout de suite le salaire je vais attendre dimanche.

Pour l'ouverture et l'amélioration j'avoue que je ne sais pas trop. A la base je voulais essayer d'améliorer sans ouvrir, pas de grand risque au pire j'aurai droit à "IMPOSSIBLE". Puis je me suis dit que c'était idiot car le lendemain pas d'entretien donc autant en profiter et alors j'ai pensé à faire dans la foulée. Quand vous avez ouvert la mine 3 vous vous rappelez si c'était possible d'améliorer?

Je me renseigne sur ce point mais sinon pas d'objection pour une ouverture lundi?

Pour que tout le monde comprenne bien ses propos, il déroula la carte des mines lorraines.

Citation :

La Lorraine possède 6 mines:
- Mine 1 : Mine de fer partagée entre Saint-Dié et Epinal- Nœud 511
- Mine 2 : Carrière de pierre partagée entre Vaudemont et Epinal-Nœud 513
- Mine 3 : Mine de fer partagée entre Vaudemont et Toul- Nœud 528
- Mine 4 : Mine d'or partagé entre Verdun et Toul- Nœud 527
- Mine 5 : Carrière de pierre pour Verdun seule- Nœud 523
- Mine 6 : Mine d'or partagée entre Toul et Nancy- Nœud 525

Moi je pense que si on ouvre la no6, il faut fermer les autres autour de Toul (la 3 et la 4). Donc ouvrir la no5 de Verdun et donc... l'améliorer avant.
Voila...

Bien...
J'ai demandé à Bambou de redescendre le salaire de la mine 2 car nous avons besoin de fer et que je ne pense pas qu'il faille continuer à priviligier la mine 2 face à la 1.

J'ai demandé à Nana d'annoncer l'ouverture de la mine 6 pour mardi. La première amélioration pour la rendre rentable sera faite avant soit sur mine fermé soit sur mine ouverte sans annonce et en ayant prévenu les maires qu'il ne fallait pas y aller.

Pour le reste mon objectif et d'avoir au moins une mine ouverte dans chaque village en privilégiant dans l'ordre fer, pierre puis or. Dans l'idéal il faudrait ouvrir les mines qui sont à leur niveau optimal.

Sabifax oui je pense fermer la mine 4 et donc ouvrir en compensation pour verdun la mine 5 mais avant je voudrais voir ce que ça donne sur la semaine qui vient.

[je n'avais pas lu en dessous de la carte... je le vois là et c'est trop tard mais par ma faute.]

Citation :

Sabifax oui je pense fermer la mine 4 et donc ouvrir en compensation pour verdun la mine 5 mais avant je voudrais voir ce que ça donne sur la semaine qui vient.

J'ai vérifié la rentabilité de la mine 5 et elle n'est presque pas rentable (0.5 ecus/mineur) à ce niveau. Si on souhaite la garder ouverte, il faut la monter d'un niveau ( 2 écus/mineur).

Si tu veux ouvrir la mine d'or, la no6, le 1er jour je te conseille aussi d'ouvrir toutes les autres mines autour de Toul et, comme discuté à l'AD, de modifier les salaires des mines.

Personnellement, vu qu'on n'a pas trop droit à l'erreur.... on investit quand même 16 000 écus, si on est d'accord qu'il faut monter la mine 6 de 2 niveaux, je pense qu'il faut y aller avec un plan très clair.


Pour ta priorisation des mines, je ne comprends pas trop. Quand je fais les calculs, la mine d'or est de très loin la plus rentable. Pierre et fer ne servent en gros que pour l'entretien et les améliorations. De toute façon, si on ouvre Nancy, il n'y aura pas trop de jeu d'ouverture/fermeture. Je ne vois que 2 mines sur lesquelles le CAM pourra intervenir: la 3 et la 6.

Pour le moment des consignes sont passées à Bambou et je serai là lundi.
Ca me laisse le temps de voir comment gérer.

A Toul quand on va aux mines on a dans l'ordre la 4 la 6 et seulement après la 3. Si on ne cherche pas on a l'impression qu'il n'existe que 2 mines donc je ne vois pas trop l'intérêt de tout changer... mais sinon j'avais pensé aussi à augmenter les 2 autres mines pour que les gens délaissent la mine 6 le temps qu'elle devienne rentable.

Je tente de préparer un truc bien clair pour lundi, n'ayez pas peur.

Je vous laisse carte blanche. De toute évidence, je suis bien moins calée que vous sur le sujet.

Vous semblez tous deux d'accord et plutôt sûrs de vous.
Constance, Si je vous ai nommée à ce poste , c'est que j'étais convaincue de vos compétences. ^^

Aussi j'attends ce lundi avec grande impatience pour voir ce que vous nous proposerez. ^^

Je suis intervenue.

C'est une catastrophe. Je n'ai pas d'autre mot.

Les discussions avant se tenaient à l'Assemblée ducale et tout les maires y ont accès. Maintenant on les déplace au conseil des maires.

Je me rappelle sous Marjolaine, on s'est retrouvé à discuter des mines de partout ( conseil ducal, assemblée ducale, conseil des maires et congrès économique) et perdre son temps à répéter les memes choses. C'était très difficile de suvire 4 discussions sur un seul et même sujet.

Afin d'économiser notre salive et la mibralle, ne serait ce pas mieux que l'on centralise la discussion à une seule et même place ?

Zahra avait prit note de ce qui s'était passé, elle avait un peu de compassion.... parait qu'elle avait fait le même genre de dégât lors de son mandat de CAM; à l'époque le conseil ducal bien qu'il y avait parfois des tensions avaient relativiser et étaient allés de l'avant.

Bien, vous connaissez mon opinion sur le sujet, je préfère sincèrement que vous discutez entre personnes qui dominent le sujet, que d'avoir plusieurs intervenants qui ne connaissent pas du tout le fonctionnement des mines et qui s'amuseraient au lieu de trouver des solutions de ne faire que de descendre l'ensemble du conseil ducal.


Pour la ville de Vaudemont :

mine de pierre en premier
mine de fer en second.

bon courage à vous.

* regarde Sabifax, sans rien dire pis se laisse aller à dire : *
humpf la retraite ça ne vous a pas réussi tout les deux * sifflote et se sauve se cacher ou plutôt bosser *