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 Les mines

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Barberine
Grand du Duché
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MessageSujet: Les mines Les mines Icon_minitimeMer 9 Juin 2010 - 15:45

la fréquentation des mines me préoccupe.

sur 3 mines ouvertes avec une capacité totale de 182 postes de travail.

les fréquentations (sur les mines 1, 2 et 4 ) sont de :

***avant / après*** entretien
6/06 : 32 / 32

7/06 : 36 / 36

8/06 : 20 / 22

9/06 : 29 / NC

Et ce n'est que le début de l'été !

De plus la mine 3 (fer)est plus rentable que la mine 1 (fer). Sa fermeture est elle liée juste à un problème de localisation ? parce que même si la capacité est inférieure, au vu de la fréquentation, ça ne semble pas bien génant.

Nous avons dans les précedents mandats cherché divers moyens pour inciter les gens à aller aux mines.

Le challenge des mines n'a pas donné de resultats escompté, de plus il n'est pas rentable pour le Duché.

A part la communication, pourrions nous trouver d'autres idées à mettre en place afin de les relancer.

Une visite des mines en gargote, une chasse à la pépite dans les villes où les mines sont ouvertes, une loterie pour les mineurs les plus assidus ?

A vos idées.
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Sabifax
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MessageSujet: Re: Les mines Les mines Icon_minitimeMer 9 Juin 2010 - 16:32

Barberine... je ne comprends pas tes chiffres sur la fréquentation.

La fréquentation se mesure avec les dépenses d'entretien, pas avec le nombre de mineurs au moment de l'entretien.

Ensuite, la mine 1 est celle qui est disponible pour St-Dié, la fermer c'est privé St-Dié de sa seule et unique mine.

J'ai ouvert la mine 3 (toul-Vaud), lorsque je voulais baisser la fréquentation de la mine d'or entre Verdun et Toul. Mais en faisant ça, je nuis à la mine no2 de Pierre ou peuvent aussi aller les vaudemontois.

Bref... un jeu de domino délicat.

Prochaine étape: Monter la mine no6, de pierre pour Verdun d'un niveau. Ce qui me permettra de fermer de temps en temps la mine d'or no4 et donc d'ouvrir la 3.

J'espère que tu as une carte devant les yeux pour suivre mon raisonnement.
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Barberine
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MessageSujet: itemznt Les mines Icon_minitimeMer 9 Juin 2010 - 23:43

j'ai pris les chiffres sur les rapports dans ton bureau.


les chiffres après entretien baissent aussi. (jai juste mis côte à côte avant et après entretien)

Pour le reste tu réponds parfaitement à mon interogation, tu n'as paste justifier je t'assure. c'est une raison stratégique.


Je trouvais juste que la fréquentation journalière n'était pas très forte
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Sabifax
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MessageSujet: Re: Les mines Les mines Icon_minitimeJeu 10 Juin 2010 - 0:35

Ok... je vois, je vais t'expliquer.

Les chiffres dans mon bureau sont le nombre de mineur au moment précis ou je regarde le statut des mines.

Pour avoir la fréquentation totale, il faut prendre le rapport du bailli et noter combien d'écus ont été donné aux mineurs. Il suffit de le diviser ensuite par 7.5 pour avoir le nombre total de mineurs la veille.

Ensuite, il faut prendre les dépenses d'entretien pour chacune des mines.
Par exemple, si aujourd'hui la mine d'or a nécessité 40 Qx de pierre, c'est que la veille elle a été fréquentée par 40 mineurs car 1 mineur consomme 1 Qx de pierre.

Je suis un peu en retard dans mes calculs journaliers mais je vais rattraper. J'ai toutes les informations pour le faire.

On se parlera en apparté si tu veux d'autres détails.
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worf
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MessageSujet: Re: Les mines Les mines Icon_minitimeJeu 10 Juin 2010 - 9:10

Il y a une solution qui est pratiqué dans plusieurs duchés et comtés : l'obligation d'aller a la mine.

Je m'explique :

Il suffit d'instituer une journée de la mine, mettons le lundi. Ce jour la, aucune embauche via les mairies ne sera autorisés sous peine de procès pour TOP.

Il va de soit que chacun reste libre d'aller dans ses propres champs, a l'université, servir l'église, ou quoique soit d'autre mais interdit d'embaucher.

La seule dérogation serait pour les embauches de fonctionnaires, les enseignants (quoique a voir), et ceux qui ont des obligations (a voir aussi).

Cela pousserait tout les niveau 0 et 1 a se rendre a la mine qui serait la seule activité rentable pour eux.

Apparemment, cela semble marcher, certains duchés pensant même en instaurer une deuxième journée.
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Barberine
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MessageSujet: Re: Les mines Les mines Icon_minitimeJeu 10 Juin 2010 - 9:23

le jour des mines obligatoire Worf, c'est une tentation pour beaucoup, et de la tentation à la décision il n'y a qu'un petit pas à franchir, ce que nous avons toujours refusé à faire.

Nous avons tendance à penser qu'il vaut mieux la communication que l'obligation.
De plus tous les vilages n'ont pas de mine.

Et si on veut fakire partir les habitants on ajoute de nouvelles contraintes
comme cette obligation et la menace d'un procès.

je ne suis pas d'accord.

Pour les calculs Sabi , oui je veux bien qu'on en reparle.
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tophe69
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MessageSujet: Re: Les mines Les mines Icon_minitimeJeu 10 Juin 2010 - 21:14

Comme, je crois plus à la communication qu'a la dictature, bien que j'aime bien aussi et que j'ai tendance à pratiquer à l'insu de mon plein grés. Plus sérieusement, on peut trouver une solution assez simple à mettre en oeuvre.

il y a une solution pour 80ecus (20x4) par quinzaine d'assurer l'augmentation de la fréquentation des mines pour 3 jours de mine.
Coupler à une solution à une seconde formule, on obtiendrait 4 jours par quinzaine avec une fréquentation supérieur.

Soit en jouant avec les ouvertures/fermeture selon les spécifités.

Les mairies possèdent un agenda, qu'on pourrait leur demander d'utiliser pour la mine, en echange on paye 20 ecus pour les PE sachant que l'outils consomme un PE, il se font de la gratte.
Et comme l'affichage est la pour 3 jours ; vous savez le sale pop-up à l'ouverture.

D'un autre coté les curés on un outil identique, c'est le prêche ; donc, en ayant un ptit accord avec l'église pour un prêche minier .


Armael, dans ton bureau IG via la V2, tu as pas ce genre d'outils de disponible ; on éviterait de faire appel au maire ; faut vérifier le cout en PE comm et comme ca on gagne encore quelques écus en passant ; parole de Rapetout ; comme dirait Picsounette.
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armael
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MessageSujet: Re: Les mines Les mines Icon_minitimeVen 11 Juin 2010 - 8:04

Oui rapetout ^^ je confirme je l'ai même dans la V3 je sais mettre un message au réveil de toute la population Lorraine si nécessaire .
Mais combien cela coute en PE la je ne sais pas ça risque peut être d'être plus cher que pour les Maires mais il rest plus longtemps une semaine normalement
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Sabifax
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MessageSujet: Re: Les mines Les mines Icon_minitimeVen 11 Juin 2010 - 9:58

Pour amortir les 80 écus, il faudrait qu'au total la fréquentation augmente de 40 mineurs.jours. Est ce réaliste ??? Pas du tout à mon avis.

La lorraine n'a pas grand chose pour retenir/attirer le monde.... l'obligation d'aller à la mine, peut fonctionner dans des duchés dynamique et très actif, mais qu'en sera-t-il ici ? En plus ça va briser le lien que l'on est en train de bâtir avec les maires.

Je préfère encore que l'on continue à jouer sur les ouvertures et fermeture des forêts et de limiter l'achat de fruits au strict minimum.
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worf
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MessageSujet: Re: Les mines Les mines Icon_minitimeVen 11 Juin 2010 - 17:12

Et je suppose que si ma proposition avait été issue de l'un des membres de votre groupe, ce serait devenu l'idée du siècle ?

Et que chacune de mes propositions a l'avenir connaitra la même réponse ?
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MessageSujet: Re: Les mines Les mines Icon_minitimeVen 11 Juin 2010 - 17:42

chacun, en tant qu'individu bien individualisé malgré le "groupe" avons nos opinions. Nous reflechissons seul(e) avant d'en discuter en groupe.
Nous faisons part de nos remarques à tous ici. C'est ce qui s'appelle un "debat". Ce debat à dejà etait abordés au mandat précedent et à obtenu la meme reponse. Et pourtant ce n'etait pas vous qui l'aviez proposé.
Dans ce cas là et dans d'autre sujet nous refusons toute obligations légale. Un point c'est tout.

J'en conclus qu'avant de nous faire des reproches, apprenez à savoir combien chacun a le droit de s'exprimer, du meme avis ou d'une opinion contraire.
Alors n'accusez pas sans preuves!

Il m'a fallut un mandat entier (et encore a mon 3e mandat je vois pas forcement tout les aspect a chaque fois) pour avoir une reflexion sufffisament abouti avec toutes les données economique, dermographique, légale et compagnies et que mes propositions voit reellement le jour.
C'est pour ca que nous sommes un groupe et pas seulement un duc....
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tophe69
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MessageSujet: Re: Les mines Les mines Icon_minitimeVen 11 Juin 2010 - 18:11

worf a écrit:
Et je suppose que si ma proposition avait été issue de l'un des membres de votre groupe, ce serait devenu l'idée du siècle ?

Et que chacune de mes propositions a l'avenir connaitra la même réponse ?

Je ne n'interviendrais pas sur la forme de votre expression mais sur le fond du sujet.

Vous savez surement qu'un débat similaire c'est tenu à l'AD, il y a quelques semaines ; la proposition d'imposer d'une journée mine avait déjà été évoqué et réfuté dans cette instance.
et bien d'autres mesures on été essaye par nos collègues en charge du duché précédemment, Mais, il s'avère que celle-ci non pas obtenu le succès escompté.

A l'heure actuelle les seules solutions qui fonctionnent sont comme le dit justement Sabi est la fermeture des forets et la communication.

Concernant les 80ecus Sabi; si on passe par la solution ducale, on n'utilisera pas les 20 PE com soit 35ecus;
Sachant que si, on est sur une semaine, seul les 2-3 premiers jours porterons leur fruits.

Si tout le monde est d'accord, sur l'idée d'utiliser l'agenda ducal; je m'engage a fournir devant vous les 20 PE comm pour 20ecus pour procéder à l'essaie.
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Sabifax
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MessageSujet: Re: Les mines Les mines Icon_minitimeDim 13 Juin 2010 - 1:38

Au conseil des maires, j'ai fait une demande auprès du maire de Verdun pour prévoir l'ouverture de la mine de Verdun. Cette mine permettra de ramasser des pierre qui serviront à l'ouverture de celle de Nancy.

Les rentrées d'écus sont sous contrôle, alors je vais délaisser la mine d'or de Toul au profit des mines rapportant pierre et fer.

Mais, attention... les revenus des mines en écus vont donc diminuer et il faudra bien compter le nombre de pièce d'or - surtout le dimanche, après la 2eme paye des mineurs - si on ne veut pas retomber dans le rouge.


Tophe: J'aurai besoin de 132 pierres et 89 fer pour améliorer la mine de Verdun. Peux tu me confirmer que les stocks sont suffisants et qu'en les prenant, on gardera un coussin de pierre et fer suffisant.


Remonter la mine de Nancy coutera 275 pierre et 205 fer. Idéalement à faire deux fois pour éviter qu'en cas de chute on soit obligé de la fermer. Alors... n'allez pas chanter sur tout les toits que c'est pour demain.


Préférant vous prévenir à l'avance... en fermant la mine d'or, les écus ne rentreront plus du tout dans les caisses. Donc la paye des mineurs se fera en venant gruger les écus en inventaire.

Donc chaque jour, +0 écus et on déduit environ 1400 écus de salaires des mines mais si la fréquentation se maintient, chaque jour on aura environ 30 Qx de pierre et 40 K de fer en excédent.

Je ferai donc une rotation dans les ouvertures des mines pour éviter que le duché ait une trop violente baisse d'écus. Comme vous voyez, je fais de mon mieux. La marge de manœuvre est assez étroite, mais je peux vous assurer que la fréquentation des mines est assez stable et que chaque fois qu'une action est menée par un maire pour attirer les villageois dans les mines, je constate une hausse dans les jours suivant.
Essayons d'utiliser l'Agenda ducal pour promouvoir aussi les mines. Dis.... tu me donnes 2-3 jours, le temps de voir avec Adelphe pour la mine de Verdun ?

Peut-être qu'un conseiller ducal résidant Verdun peut me mettre en contact plus direct avec son maire.
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tophe69
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MessageSujet: Re: Les mines Les mines Icon_minitimeDim 13 Juin 2010 - 14:22

Il reste en gros :
Citation :
470 : kilos de minerai de fer (-150 prevu en vente)
370 : quintaux de pierre

Re-ouvrir Nancy, n'est pas une décision ni du CAM, ni du CAC.
On n'a pas une marge de manœuvre suffisante, donc l'opération est risquée; mais c'est une symbolique forte.

Je vois pas l'utiliser de ré ouvrir Nancy avant l'été ; sauf; si tu penses à laisser l'autre mine d'or fermée et engranger les écus par la ; car, si on n'ouvre c'est pas pour la refermer 1semaine ou 15jours après ce qui sera lu comme un echec de nos travaux !!!!


Si l'ouverture de Nancy est retenu :
* Il faut un planning sur 3 semaines qu'on tiendra à la lettre.
* Il faut communiquer expliquer l'incitation à aller à la mine dire l'objectif retenu, la baisse des finances, .....
* Prévoir les fermeture de foret
* prévoir les agendas
* Prévoir la rotation

Prérequis :
* Validation du fonctionnement de l'agenda
* Accord des curés pour l'autre semaine
* Achat de 100/200 pierre par sécurité
* Récupère 10000ecus sera bien / 5000 un minimum
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Sabifax
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MessageSujet: Re: Les mines Les mines Icon_minitimeDim 13 Juin 2010 - 14:33

Je sais Tophe...

Pour ça que je vise en premier la mine de Pierre de Verdun sans en dire plus.

Rendre la mine de pierre de Verdun rentable me permettra d'avoir enfin le controle sur les rentrées en écus, pierre et fer.

Là... on est obligé de laisser la mine d'or entre Verdun et Toul ouverte. Elle nous fait gagner des écus mais consomme énormément pour l'entretien. Au final... nous sommes à risque de manquer de pierre.

Bref... je veux ouvrir la mine de Verdun et l'améliorer pendant qu'il est encore temps.
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Sabifax
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MessageSujet: Re: Les mines Les mines Icon_minitimeDim 13 Juin 2010 - 21:23

Tophe, peux tu t'assurer qu'à partir demain soir j'ai en stock au moins 200 pierres et 150 Fer en inventaire.

Demain la forêt de Verdun est fermée.
Mardi, je ferme la mine d'or
Mercredi je monte le niveau.

Ensuite.... on avisera, éventuellement on pourra la remonter encore d'un niveau car ce sera vite rentable.


Je répète les deux avantages:
Pouvoir gérer a ma convenance les entrées de pierre et donc être autonome sur ce plan.
Pouvoir accumuler les pierres avant la période creuse et pour préparer l'ouverture de la mine de Nancy.
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tophe69
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MessageSujet: Re: Les mines Les mines Icon_minitimeDim 13 Juin 2010 - 22:51

Ok demain vers 13h tu auras le stock necessaire

Armael donc lancer le message pour Mardi ou moercredi au plus tard
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MessageSujet: Re: Les mines Les mines Icon_minitime

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