Constitution - Réforme Titre III - Assemblée Ducale

Oh ça ne résoudra sans doute rien. Mais en plein jour, à la vue et l'écoute de tous nous verrons qui propose, qui débat, qui soumet, qui travail. Et qui tire au flanc une fois élu.

Et puis pour ce qui est de savoir ce que l'on souhaite comme système politique, ce qui n'est en RIEN, un sujet sensible, on peut très bien faire ça en publique.

"On peut effectivement déplacer le débat sur l'AD en gargote. Mais là encore, pour quel résultat ?
Si cette chambre n'est pas capable de se mettre d'accord ici, je doute qu'elle parvienne à se mettre d'accord sur une solution là-bas.
Quand bien même, après d'interminables discussions, un compromis serait trouvé, rien ne ne garantit que les Conseillers ducaux le voteront.

Ce que je peux faire en revanche, pour trancher une bonne fois pour toutes sur l'AD, c'est proposer un vote. Ici.
"Etes-vous pour ou contre la suppression de l'AD ?" Si nous parvenons à régler ce point, nous pourrons ensuite étudier les modalités."

Vu le manque d'attractivité flagrant de l'AD et prouvé par le peu de personnes qui s'y intéressent, on peut se poser la question quant a son utilité, surtout qu'elle n'a aucun pouvoir décisionnel.

Malgré tout, sa suppression signifierait qu'il y aurait encore moins de possibilités de s'investir politiquement, même si les vocations sont rares. A moins d'être remplacée par un autre organe plus souple et plus attractif et surtout visant à toucher le plus de monde possible.

Alors, oui pour la suppression de l'AD, et un grand oui pour des débats en Gargote malgré tous les inconvénients déjà cités.

Lançons ce vote, s'il vous plait.

"On lance le vote. Après, comme vous avez pu l'entendre, MOBILISATION GÉNÉRALE.
Alors on se prépare tous à aiguiser ses armes, et on contacte ERSINN au plus vite."

Je me permet de répondre rapidement, cela medéchire le coeur car ceci ferme énormément de porte, mais sans utilité, une institution est condanné, autant couper le membre.

C'est donc avec déchirement que je votte pour la supressions. Bon arguments pour la discussion en gargotte messire Ardarin et pour finir, je file rejoindre mon bataillon de l'ost.

[hrp peut être un topic à part pour le vote? / HRP]

Aucun Président à la tête de l'AD à l'heure actuel, malgré un appel à la candidature qui date.. On propose une suppression au Conseil Ducal, avec les alternatives proposées ?

une bonne vieille suppression et on en parle plus!

ça serait bien un petit message à tous les membres de la CRI pour préciser qu'il y a un vote, on a pas été nombreux à voter pour l'heure

"Excellente idée. J'envoie les lettres."

A voté.

a pas pus voté, mais est pour

A voté.

Je me suis également prononcé...

(euh, totalement hrp, mais quelqu'un sait pourquoi je vois le résultat du sondage mais impossible de voté alors que vous, vous pouvez ?^^)

On suprime tout ce qui ne fonctione pas alors?

Pourquoi pas un sondage pour ou contre la suppression de la Lorraine? du Cd? du CC? de la Lotharingie?

L'AD a deux roles importants a mes yeux :
- mettre le pied a l'étrier aux nouvelles vocations en politique sans leur mettre directement un poste "lourd" sur la tete
- épauler le CD dans la rédaction des textes et quand je vois comment le CD travaille, il y a du boulot. L'ad abrite aps mal d'"experts" qui sont de bon conseil et n'ont pas forcément accès au CC (je vise le travail des barbie, kyro, palogar,... actuel ou passé et j'en oublie sans doutes).

Je suis d'accord avec toi Caoim. L'AD a une certaine utilité, tout comme tu as dis, surtout permettre l'entrée en politique sans passer par un poste In Gratibus, et aussi permettre de se familiariser avec les lois.

Mais personne ne s'en sert. Personne ne tombe d'accord. Au vue de cela, si on impose quoique ce soit, ce qui sera fait ne sera que temporaire car remis en question dans les mois qui viennent.

Regarde, personne ne veut être Président de l'AD, le Duc actuel n'est absolument pas intéressé par nos institutions - ce désintéressement des Ducs est récurrent, je le rappelle - et un lorrain postule pour la Diète Royale alors qu'il y a un poste clé au sein de nos propres institutions qui est vacant..

Bref.. Rendre l'AD plus attractif ou plutôt plus "intéressante/puissante", cela passe forcément par l'ablation total du pouvoirs législatif du CD, si je résume l'idée générale, mais cette mesure déplait fortement, si je résumé encore l'idée générale.
Donc on regarde dans l'autre sens, on supprime l'AD, on déplace les débats législatifs en gargotte..

Voilà la raison de mon vote "pour".

"Pour répondre à Caoimhim sur les deux avantages de l'Assemblée Ducale, je dirais ceci :
1. Il conviendrait peut être mieux de rediriger les nouveaux arrivés, pleins de bonne volonté vers les postes utiles et indispensables à notre Duché, plutôt que de les enfermer dès leurs débuts dans les carcans législatifs. L'OST, la Chancellerie, la Prévôté, et pourquoi pas de nouveau le Barreau, sont autant d'institutions qui nécessitent qu'on s'attache à elles en priorité ; chacune d'entre elles offrant non seulement de l'expérience, mais aussi une bonne entrée dans la vie politique lorraine.
2. Il a aussi été prouvé qu'il suffisait de la mauvaise foi d'un seul conseiller ducal pour qu'un texte de l'AD, aussi important soit-il, soit rejeté et oublié. Je pense ici au Raveline, qui a empêché l'adoption d'un Guide pour les jeunes maréchaux parce qu'il n'en était pas à l'origine. En vérité, l'AD n'a de compétences que celles que le Duc veut bien lui accorder. Si le Duc veut faire vivre l'AD, tout va bien : elle vivra. Mais si le Duc se fiche de l'AD, l'AD est condamnée au mutisme : elle disparaît. Pourquoi ? Parce qu'elle n'a que des compétences législatives.
A l'heure actuelle, rien n'empêche le CD de voter des textes sans passer par l'AD : c'est d'ailleurs ce qui est en train d'être fait.

La crise de vocation qui existe vis à vis de l'AD depuis sa création est symptomatique de son inutilité. Certes, l'AD est souvent composée d'experts, et ces experts ont un rôle à jouer dans notre Duché. Mais rien n'empêche le Duc de faire appel à ces experts lorsqu'il le juge nécessaire. Rien n'empêche de créer des commissions de travail. Ou d'ouvrir un débat en gargote. L'AD n'est pas le seul repère de compétences de notre Duché. On devrait donner leur chance aux gens qui fréquentent les halles et gargotes : ils ont aussi leur mot à dire.

Alors oui, je suis favorable à sa suppression.

Je laisse les votes ouverts jusqu'à Vendredi. Et Vendredi, je rédigerai notre dernier rapport sur le sujet."

1. les postes utiles a la lorraine, oui certe, mais de là a en faire des tremplins pour l'évolution vers la politique... j'ai fait des rapports de douanes quotidiennement pendant des années et j'ai lavé des latrines a l'Ost pendant a peine moins longtemps. Je peux t'assurer qu'aucun de ces poste ne m'a amené a pratiquer et a apprendre comme l'a fait l'AD. Quant au barreau, le métier d'avocat est bien trop compliqué pour etre exercé par un néophite, l'Ad est cependant la parfaite école pour y venir.

2. Oui, et bien a la qualité des textes qui sont en discussion au CD, et sans en dire plus... j'aurais aimé qu'une Ad ou que quelqu'un de lettré se penche dessus avant d'avoir a en débattre au sein du CD. Le duc peut très bien ne pas se reposer sur l'AD... mais les ducs passent, l'AD reste.

Quant au Raveline, il était systématiquement opposé a tout ce qui ne venait pas de lui.

Qu'on soit clair, je suis aussi pour une AD forte, plus forte qu'elle ne l'est exactement, rendre obligatoire son utilisation, afin qu'elle puisse former et tout ce que vous venez de dire Caoimhim, mais le soucis, c'est que si on le propose, le CD en place va le refuser du simple fait qu'ils ont peur pour leur pouvoir, donc, sa ne sert a rien si c'est inutil. Autant la suprimer et qu'un CD élut puisse rebatir du neuf directement car il aura compris l'utilité de cette organisme..

Effectivement l'AD peut être utile en l'état. Et pour ce faire, il suffirait d'obliger le CD à se tourner vers l'AD pour tout texte législatif.

Maintenant je comprends qu'on puisse penser qu'elle n'a que peu d'utilité puisque le Duc peut s'entourer d'experts au sein du CD.

Je milite depuis longtemps à rendre l'AD incontournable. Les travaux ici sont une opportunité en ce sens. La seule depuis longtemps. Peut-être la dernière chance pour que l'AD soit renforcée.

Le problème fondamental est qu'il y a plus de postes à pourvoir que de lorrains actifs.
On se disperse les actifs et au final, rien ne fonctionne.

Il faut choisir la ou les institutions à prioriser.

J'ajoute aussi que par manque d'actifs, la Lorraine est largement sous-représenté au niveau impérial et royal.

"Je ne vous cache pas que je n'ai plus le temps de m'occuper de la CRI.
Si quelqu'un souhaite me remplacer à la Présidence, qu'il n'hésite pas à se signaler. J'en ferai part au Duc.

Cette réforme doit être menée à son terme, alors inutile de dire que je compte sur vous."

Moi je veux bien... Si personne d'autre ne se lance.

Je te soutiens Ardarin

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