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 [Projet] Réformer la Diplomatie

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Ersinn
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MessageSujet: [Projet] Réformer la Diplomatie [Projet] Réformer la Diplomatie Icon_minitimeVen 6 Juin 2014 - 20:44

Bonsoir,

Après l'étape de brûler les traités inutiles, voici la suite et la fin : la suppression de la chancellerie, et la création d'une nouvelle institution pour la remplacer.

Inutile de trop s'enfoncer dans un débat ici. Cela sera débattu en public, en gargotte à partir de demain !

Mais je veux bien savoir si c'est une bonne ou une mauvaise idée, selon vous. Vous détaillerez en gargotte.

Merci.


Citation :
Office de la Fonction Diplomatique Lorraine.
Postes : 2
Pas d'ambassades. Pas d'ambassadeurs.
Chambellan + Vice-Chambellan (nommé par Chambellan).
Mandat de 3 mois renouvelable.

Politique diplomatique à suivre :
- envisager des accords avec uniquement les provinces voisines (FC / Baden / Mainz / Champagne + Savoie car province francophone de l'Empire)
- rendre impossible les traités : de courtoisie, sans proximité géographique, sans intérêt réel

Rôle de l'institution : Porte Parole du Duc en terme de Diplomatie.
Assure le maintien des liens entre la Lorraine et les provinces voisines uniquement.

Rôle du Chambellan : Assure le fonctionnement de l'Office et la continuité de la politique diplomatique
Assure le dialogue permanent avec les provinces voisines avec lesquelles la Lorraine échange pas ou très peu.
Informer et se tenir informer des nouvelles d'importance (conflit / opportunité économique etc.)
Dispose d'un pouvoir d'initiative et de représentation, mais ne peut jamais signer des accords sans l'accord du Duc.

Relation OFDL - CD :
Le CaC peut relayer des demandes d'achats ou de vente de certaines marchandises (notamment pierre / fer)
Le Capitaine peut relayer ou demander des informations relatives à la sécurité (menaces de brigands, échanges de blacklist ...)
Le Juge peut demander ou recevoir des mises en procès par coopération judiciaire (si un tel engagement entre les 2 provinces existent).
Le Duc doit prononcer son accord pour rendre valide opérations d'échanges venant de Lorraine (économique, sécuritaires, judiciaires etc.).
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Scapin
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MessageSujet: Re: [Projet] Réformer la Diplomatie [Projet] Réformer la Diplomatie Icon_minitimeVen 6 Juin 2014 - 20:48

Se frotte une fois de plus la joue cela commençait à devenir une manie ou bien un champignon.

Que devons nous détailler en gargote notre avis sur le texte ou la bonne ou mauvaise idée ?
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Gertruden Trichelieu
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MessageSujet: Re: [Projet] Réformer la Diplomatie [Projet] Réformer la Diplomatie Icon_minitimeVen 6 Juin 2014 - 21:04

Je trouve le nom de la nouvelle instance un peu pompeux. Bureau des Affaires étrangères, ou affaires extérieures, peut être?

Citation :
Le CaC peut relayer des demandes d'achats ou de vente de certaines marchandises (notamment pierre / fer)
Le Capitaine peut relayer ou demander des informations relatives à la sécurité (menaces de brigands, échanges de blacklist ...)
Le Juge peut demander ou recevoir des mises en procès par coopération judiciaire (si un tel engagement entre les 2 provinces existent).

Je ne suis pas trop d'accord. Il vaut mieux que cela se passe de personne concernée à personne concernée, sans passer par d'intermédiaire, ce qui fait du temps et de l'énergie dépensée pour rien. En tout cas pour la Justice, il vaut mieux, je trouve, que cela se fasse de Procureur à Procureur, et de Juge à Juge.
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Ersinn
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MessageSujet: Re: [Projet] Réformer la Diplomatie [Projet] Réformer la Diplomatie Icon_minitimeVen 6 Juin 2014 - 21:05

Votre avis, en gargotte.

Bien ou nul : ici !


Commence à se gratter la joue aussi. Il s'exprime pas bien ou quoi ? Ou alors, contagieux ce champignon...
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Gertruden Trichelieu
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MessageSujet: Re: [Projet] Réformer la Diplomatie [Projet] Réformer la Diplomatie Icon_minitimeVen 6 Juin 2014 - 21:09

C'est que je veux donner mon avis maintenant, sinon je risque d'oublier...
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Sixtine
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MessageSujet: Re: [Projet] Réformer la Diplomatie [Projet] Réformer la Diplomatie Icon_minitimeVen 6 Juin 2014 - 21:12

Et bien, Votre Grace, avec tout le respect que je vous dois....Je suis vraiment désolée, mais etes vous sur que c'est le bon week-end pour débattre de cela en gargote ?

(hrp : WE de Pentecôte, lundi ferié, long WE, retraites....)
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Ersinn
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MessageSujet: Re: [Projet] Réformer la Diplomatie [Projet] Réformer la Diplomatie Icon_minitimeVen 6 Juin 2014 - 21:13

C'est le week end idéal.

Sourit.

Il durera bien une semaine ce débat. Je laisserai le temps aux lorrains de s'exprimer. Je souhaite récolter des avis, et après on discutera de la marche à suivre ici, entre nous.

Monsieur l'Juge : griffonnez moi ça quelque part alors !
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MessageSujet: Re: [Projet] Réformer la Diplomatie [Projet] Réformer la Diplomatie Icon_minitimeVen 6 Juin 2014 - 21:17

Y a plus de peaux humaines sur lesquelles écrire, vu qu'on ne me met personne sur le banc des accusés...
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Ersinn
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MessageSujet: Re: [Projet] Réformer la Diplomatie [Projet] Réformer la Diplomatie Icon_minitimeVen 6 Juin 2014 - 21:20

Comment ça !
Hé oh, Trichelieu, vous allez pas au tribunal ou quoi ? Vous avez un nouveau client depuis cet après midi !
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Sixtine
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MessageSujet: Re: [Projet] Réformer la Diplomatie [Projet] Réformer la Diplomatie Icon_minitimeVen 6 Juin 2014 - 21:21

Bien bien. J'avais cru que le débat ne durerait que le temps du Week-end.
Comme ça tout est clair.

Quant au client, il semble que ce n'en soit déjà plus un.
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Ermina
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MessageSujet: Re: [Projet] Réformer la Diplomatie [Projet] Réformer la Diplomatie Icon_minitimeVen 6 Juin 2014 - 21:21

Gertruden... tu en auras bientôt tu verra!
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Gertruden Trichelieu
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MessageSujet: Re: [Projet] Réformer la Diplomatie [Projet] Réformer la Diplomatie Icon_minitimeVen 6 Juin 2014 - 21:25

J'ai bien vu qu'il avait quelqu'un, mais, jusqu'à preuve du contraire, je n'ai pas le droit de lui arracher la peau avant de l'avoir jugé... malheureusement...
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Ersinn
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MessageSujet: Re: [Projet] Réformer la Diplomatie [Projet] Réformer la Diplomatie Icon_minitimeLun 9 Juin 2014 - 9:27

Débat lancé.
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Scapin
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MessageSujet: Re: [Projet] Réformer la Diplomatie [Projet] Réformer la Diplomatie Icon_minitimeLun 9 Juin 2014 - 17:28

Et il y en a même un qui s'appelle Riche; Avec tel nom ca peaux doit valoir une fortune de mon avis
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MessageSujet: Re: [Projet] Réformer la Diplomatie [Projet] Réformer la Diplomatie Icon_minitimeJeu 19 Juin 2014 - 17:23

Ou en sommes nous au niveau diplomatie vostres Grâces ?

Le vice chancelier n'existe plus la chancelière heu bhen voilà.

Il paraît que la FC est en loi martiale nous avons une armée à nos portes ? Et ne savons rien

J'ai des esclaves un peu partout mais pas pour étudier les textes ou promulgations . Ils me demandent déjà pas mal comme cela.
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Ersinn
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MessageSujet: Re: [Projet] Réformer la Diplomatie [Projet] Réformer la Diplomatie Icon_minitimeVen 20 Juin 2014 - 13:33

Eh bien, faute de réaction intéressante ou contre la proposition (je ne tiendrais pas compte des inepties de Rosealine, puisqu'elle n'est venue que pour critiquer la gestion du duché et non s'intéresser vraiment à la diplomatie), j'acte le lancement de cette réforme.

Le texte complet (pour plaire à Gertrude, trouvez moi un nom à ce truc!), le voici  :

Citation :
Office Diplomatique de la Lorraine


Ier Alinéa ▬ Généralités de l’Office Diplomatique
Pour pallier le manque d’ambassadeur, ainsi que celui du manque d’activité au seins de l’ancienne Chancellerie, l’Office Diplomatique de la Lorraine propose une nouvelle façon de cerner la diplomatie. Celle-ci est gérée par deux personnalités, le Chambellan et le Vice-Chambellan. Il n’y a pas d’ambassadeur.

Article 1.1 :
L’Office Diplomatique de Lorraine comprend le Duc, le Chambellan, le Vice-chambellan. Si aucun Chambellan ou vice-chambellan n'est nommé, alors le Porte-Parole du conseil peut être amené à assurer provisoirement cette charge.

Article 1.2 :
Le Chambellan est nommé par le duc en place pour une durée de trois mois. Le Chambellan nomme à son tour le vice-chambellan.

Article 1.3 :
Le Chambellan de Lorraine est, sous l'autorité du Duc/duchesse en exercice, le chef de la diplomatie Lorraine. Il représente de façon diplomatique le Duché de Lorraine, son Duc, son Conseil et le Peuple Lorrain.

Article 1.4 :
L’étendue de l’office se résumé aux duchés et comtés qui entoure le Lorraine. C’est-à-dire :
Le Duché de Champagne
La Franche-Comté
Le Markgrafschaft von Baden
Le Fürstentum Mainz
La Savoie et la Bourgogne font également partie de la zone diplomatique de proximité.


IIème Alinéa ▬ Fonctions au sein de l’Office Diplomatique
Article 2.1
○ Le Chambellan :
- nommé par le Duc, pour une durée de 3 mois, renouvelable
- doit assurer le lien diplomatique entre la Lorraine et les provinces sus-mentionnées
- doit se tenir informer de l'actualité dans ces provinces et tenir le Conseil Ducal au courant des évènements importants
- doit s'assurer du respect des traités en vigueur
- ne peut parler au nom de la Lorraine sans l'accord du Duc
- ne peut signer aucun engagement sans l'accord du Duc

Article 2.2
○ Le Vice-Chambellan :
- nommé par le Chambellan
- assiste le Chambellan dans son travail
- remplace le Chambellan en cas d'absences


IIIème Alinéa ▬ L’Office Diplomatique et le Conseil Ducal.
Article 3.1
Certains membres du conseil ducal ont accès aux salons diplomatique, afin de pouvoir rencontrer les représentants étrangers et faciliter toute forme de discussions.

Article 3.2
La suite diplomatique se compose de :
○ Le Duc : chef suprême de la diplomatie lorraine, sa voix faisant autorité
○ Le CaC : est l'interlocuteur privilégié pour les contrats économiques
○ Le Capitaine : est l'interlocuteur privilégié pour les affaires sécuritaires
○ Le Procureur : est l'interlocuteur privilégié en cas d'accord de coopération judiciaire.

C'est bien ?
C'est nul ?

Il remplacera ce qui compose la constitution actuelle concernant la chancellerie + la charte de la chancellerie.
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Scapin
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MessageSujet: Re: [Projet] Réformer la Diplomatie [Projet] Réformer la Diplomatie Icon_minitimeVen 20 Juin 2014 - 17:07

Moi ca me va s'est clair
Par contre le 1.4 ne me vas pas.


Il reflète l'esprit du pouvoir actuel et je ne critique pas.
Trop limitatif de mon goût et enferme de trop la Lorraine.
De plus si il s'agit d'un texte de la constitution si il faut apporter une modification cela va prendre un temps trop long.


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Louise2012
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MessageSujet: Re: [Projet] Réformer la Diplomatie [Projet] Réformer la Diplomatie Icon_minitimeVen 20 Juin 2014 - 17:19

Même remarque que Scapin.

De plus le texte :
Citation :
Pour pallier le manque d’ambassadeur, ainsi que celui du manque d’activité au seins de l’ancienne Chancellerie, l’Office Diplomatique de la Lorraine propose une nouvelle façon de cerner la diplomatie. Celle-ci est gérée par deux personnalités, le Chambellan et le Vice-Chambellan. Il n’y a pas d’ambassadeur.
me semble de trop, ou à intégrer dans les articles. Dans un nouvel article 1 en fait, qui dirait ce que fait l'ODL,...


La constitution n'a pas à justifier le pourquoi du comment. Par contre, c'est parfait pour mettre en début d'annonce pour expliquer ce point de la constitution...

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Ersinn
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MessageSujet: Re: [Projet] Réformer la Diplomatie [Projet] Réformer la Diplomatie Icon_minitimeVen 20 Juin 2014 - 17:24

Limiter le champs, c'est vraiment le but. Je veux rendre difficile un retour en arrière à la situation de la chancellerie qui va contacter 40 provinces pour faire semblant d'avoir des contacts.

Après on peut élargir en disant "principalement les provinces suivantes" ?

Pour le morceau cité par Louise : exact, ça n'a rien à faire là.
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Gertruden Trichelieu
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MessageSujet: Re: [Projet] Réformer la Diplomatie [Projet] Réformer la Diplomatie Icon_minitimeVen 20 Juin 2014 - 21:19

Pourquoi ne pas simplement appeler: "Diplomatie Lorraine" ? moins de mot pour la même chose.

Citation :
Article 1.3 :
Le Chambellan de Lorraine est, sous l'autorité du Duc/duchesse en exercice, le chef de la diplomatie Lorraine. Il représente de façon diplomatique le Duché de Lorraine, son Duc, son Conseil et le Peuple Lorrain.
peut être définir un peu plus ce que veut dire "de façon diplomatique". Parce qu'on peut comprendre plusieurs choses, dit comme ça: qu'il doit pratiquer la langue de bois, ou qu'il doit faire preuve d'une très grande réserve...
Je serai plutôt pour dire qu'il représente le lien entre le Duché de Lorraine et les provinces voisines, pour les échanges d'informations et les coopérations.

Citation :
Article 1.4 :
L’étendue de l’office se résumé aux duchés et comtés qui entoure le Lorraine. C’est-à-dire :
un petit accent s'est glissé en trop.

Sinon pas d'autres remarques que celles de mes camarades.
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Scapin
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MessageSujet: Re: [Projet] Réformer la Diplomatie [Projet] Réformer la Diplomatie Icon_minitimeSam 5 Juil 2014 - 3:19

On en est ou dans nos nouvelles relations diplomatiques ?
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MessageSujet: Re: [Projet] Réformer la Diplomatie [Projet] Réformer la Diplomatie Icon_minitime

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