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Auteur | Message |
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Cassandre_Louna Notable
Date d'inscription : 18/10/2011 Nombre de messages : 2074 Nom RR (IG) : Cassandre_Louna Localisation : Epinal
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| Sujet: [Diplomatie] Lun 16 Avr 2012 - 12:12 | |
| Bonjour conseiller
Voici ou nous en somme avec la Bourgogne celle ci ne signe plus de traité il veulent appliquer leur réforme qu'ils font avec tout le monde : faire de la diplomatie sans traité. Je vous laisse lire et me donner vos avis . - Citation :
- Chère Duchesse,
Cher Conseil ducal,
Prière d'étudier ce texte-ci, qui a été validé par les institutions diplomatiques de Bourgogne et de Lorraine mais qui nécessite toujours votre accréditation.
Cordialement,
Pjotr Alexander de Sévillano, Chancelier de Lorraine. - Citation :
Déclaration bilatérale des duchés de Bourgogne et de Lorraine, concernant le nouveau régime de leur diplomatie mutuelle
En ce jour du XVI avril de l'An de Grasce MCDLX
Suite aux discussions préalables en la Basilique Saint-André, menées par Leurs Excellences Constance de Clèves, alors Chancelière de Lorraine, et par Sa Grasce Jade de Sparte von Frayner, présentement ambassadrice de Lorraine en Bourgogne, représentants la Lorraine; ainsi que par Son Excellence Aegon, Vice-Chambellan de Bourgogne aux provinces francophones d'Empire, représentant la Bourgogne.
La Bourgogne et la Lorraine ont la joie d'annoncer au Monde l'acceptation mutuelle de la réforme des relations diplomatiques liant l'une et l'autre province entre elles.
Désireuse de créer des conditions nouvelles pour l'exercice de sa diplomatie en la libérant du formalisme des traités, la Bourgogne a initié cette réforme déjà officielle entre elle et la Franche-Comté.
La diplomatie entre Bourgogne et Lorraine s'exercera donc dès validation de cette déclaration commune sans traités. Il est de la conviction de la Basilique Saint-André et de la Bourgogne, qu'ainsi la diplomatie sera à la fois plus honnête et plus réactive, s'adaptant toujours à la réalité des relations entre nos provinces.
Car la disparition des traités ne signifie pas la disparition des intentions de ceux-ci. Ainsi, la coopération dans les domaines économiques et judiciaires, pour ne citez qu'eux, seront toujours possibles et souhaitables, désormais soumis au consentement mutuel sans contrainte formalisante. De cette façon, les diplomates bourguignons et lorrains, n'étant plus réduits à la fonction d'huissiers, pourront pleinement remplir leur fonction de représentation et de lien, puisque le dialogue permanent sera nécessaire à la continuité et à l'efficacité de nos rapports.
Puisse, sous ce nouveau régime, prospérer et grandir l'amitié entre la Bourgogne et la Lorraine, pour le plus grand bonheur de leurs peuples, et la réjouissance de l'Humanité.
Faict en la Basilique Saint-André, sous la direction de Leurs Excellences Jade de Sparte von Frayner, ambassadrice de Lorraine en Bourgogne, et Aegon, Vice-Chambellan de Bourgogne aux provinces francophones d'Empire.
Son Excellence L'ambassadrice de Lorraine en Bourgogne
Son Excellence Le Vice-Chambellan aux provinces francophones d'Empire
Son Excellence le Chancelier de Lorraine
Afin que nul ne puisse contester la vérité de la présente déclaration, maintenant et à jamais, les scels du duc de Bourgogne et de la duchesse de Lorraine en certifient la validité.
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philibert Lorrain actif
Date d'inscription : 28/01/2012 Nombre de messages : 381 Nom RR (IG) : philibert Localisation : Epinal
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| Sujet: Re: [Diplomatie] Lun 16 Avr 2012 - 21:38 | |
| donc si j'ai bien compris plus de traiter mais que du social entre les deux duchés. Donc en sommes si ils ne veulent pas mettre une personne en procès il ne le feront pas?? ais je bien compris? |
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Fee Intervenant majeur
Date d'inscription : 07/01/2011 Nombre de messages : 1733 Nom RR (IG) : Feeetelfe Localisation : Toul
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| Sujet: Re: [Diplomatie] Lun 16 Avr 2012 - 22:06 | |
| Mais je pense qu'ils collaboreront, comme vous avez pu le constater sieur le Procureur lorsque c'est demandé avec amabilité et respect, le monde de la Justice reste ouvert. Comme nous le lisons sur ce parchemin ils disent bien que la coopération dans les domaines économiques et judiciaires, seront toujours possibles et souhaitables,. Donc je ne pense pas que ça va poser un problème quelconque.
Moi non plus j'ai pas très bien compris...
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Cassandre_Louna Notable
Date d'inscription : 18/10/2011 Nombre de messages : 2074 Nom RR (IG) : Cassandre_Louna Localisation : Epinal
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| Sujet: Re: [Diplomatie] Lun 16 Avr 2012 - 23:16 | |
| Oui voila vous avez trés bien résumer Madame la juge mais il faut voir que c'est le premier pas vers la collaboration vers nos deux duché à nouveau . |
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Floche Grand du Duché
Date d'inscription : 08/07/2008 Nombre de messages : 5632 Nom RR (IG) : Floche Localisation : Toul
Champs et Metier : champs de blé Voie : Etat - :
| Sujet: Re: [Diplomatie] Mar 17 Avr 2012 - 0:09 | |
| Ce texte ne donne aucune assurance de collaboration, et laisse la porte ouverte a n'importe quel rejet sans devoir pour autant rompre ce qui n'est pas ..... c'est à dire un traité. le seul mot qui peut le rendre acceptable est 'souhaitable'.
mais avons nous le choix ?
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Fee Intervenant majeur
Date d'inscription : 07/01/2011 Nombre de messages : 1733 Nom RR (IG) : Feeetelfe Localisation : Toul
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| Sujet: Re: [Diplomatie] Mar 17 Avr 2012 - 0:27 | |
| Là est la question dit elle en faisant un petit clin d'oeil. ^^ |
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philibert Lorrain actif
Date d'inscription : 28/01/2012 Nombre de messages : 381 Nom RR (IG) : philibert Localisation : Epinal
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| Sujet: Re: [Diplomatie] Mar 17 Avr 2012 - 6:09 | |
| Désoler de vous contre-dire dame la juge mais... cela fait maintenant quelques missives que l'on me refuse parce qu'il n'y a plus de traiter..
Maintenant lorsqu'un brigand notoire de chez eux viendra sur nos terre, croyez vous qu'il accepteront de le mettre en procès parce qu'il est l'ami de X et le frère du noble de Y. |
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palogar Grand du Duché
Date d'inscription : 20/12/2008 Nombre de messages : 5341 Nom RR (IG) : Palogar Localisation : Toul
- : Rang FDL : Gouverneur des Ours de Toul
| Sujet: Re: [Diplomatie] Mar 17 Avr 2012 - 12:45 | |
| Effectivement la formulation est tournée dans un sens positif, mais j'y vois là le fait que les deux parties n'ont plus d'obligation l'une envers l'autre. Dire que c'est un progrès dans nos relations avec la Bourgogne... Je ne partage pas tout à fait ce point de vue !
D'un autre côté, si la Bourgogne souhaite s'engager dans cette voie, nous ne pouvons pas la contraindre à respecter des traités plus contraignants... |
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Lisandru michiel Intervenant majeur
Date d'inscription : 19/10/2011 Nombre de messages : 1487 Nom RR (IG) : Lisandru_michiel Localisation : Epinal
Champs et Metier : Champs de blé - :
| Sujet: Re: [Diplomatie] Mar 17 Avr 2012 - 16:11 | |
| Pour moi c'est plutôt une régression et certaine cause en serait à l'origine d'après les bruits qui court.
A savoir comment la Bourogne c'est sentie bafouée autrefois par la Lorraine ou du moins sa représentante, je comprend leur réticence. et bien que ce traité est minime, comme dit Floche nous n'en avons pas l e choix. Ils ont fait un pas à nous d'en faire un. nous verrons par la suite, soyons déjà comptent d'avoir une ouverture pour notre justice. |
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philibert Lorrain actif
Date d'inscription : 28/01/2012 Nombre de messages : 381 Nom RR (IG) : philibert Localisation : Epinal
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| Sujet: Re: [Diplomatie] Mar 17 Avr 2012 - 21:03 | |
| quesqu'il en est pour cette coopérative judiciaire entre la bourgogne et la lorraine? |
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philibert Lorrain actif
Date d'inscription : 28/01/2012 Nombre de messages : 381 Nom RR (IG) : philibert Localisation : Epinal
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| Sujet: a changer de place Mer 18 Avr 2012 - 8:01 | |
| je vous prie dame floche, cela fait depuis hier que j'ai redemander a notre beau conseil de savoir ou en était la coopération judiciaire entre la bourgogne et la lorraine |
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Floche Grand du Duché
Date d'inscription : 08/07/2008 Nombre de messages : 5632 Nom RR (IG) : Floche Localisation : Toul
Champs et Metier : champs de blé Voie : Etat - :
| Sujet: Re: [Diplomatie] Mer 18 Avr 2012 - 10:05 | |
| [HRP j'ai fusionné votre message avec le sujet qu'il concerne]
Cette décision sera mise au vote au retour de la duchesse. En tant qu'intendante je ne me permettrais pas de mettre un vote en train surtout s'il n'y a pas urgence.
Floche rit en regardant Philibert....
Cher collègue, j'espère que vous ne m'en voudrez pas de ne pas vous avoir répondu cette nuit... que voulez-vous l'appel de Morphée a été irrésistible.
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philibert Lorrain actif
Date d'inscription : 28/01/2012 Nombre de messages : 381 Nom RR (IG) : philibert Localisation : Epinal
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| Sujet: Re: [Diplomatie] Jeu 19 Avr 2012 - 11:00 | |
| Loin de la très cher, mais je remarque simplement que l'un de mes dossiers concernant la révolte de Toul n'est pas lancer de cause, que la coopération judiciaire avec la bourgogne stagne...
bref, je n'ai aucun reproche à vous faire d'attendre notre bien aimée duchesse. En espérant son rétablissement rapide pour donner suite. |
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Cassandre_Louna Notable
Date d'inscription : 18/10/2011 Nombre de messages : 2074 Nom RR (IG) : Cassandre_Louna Localisation : Epinal
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| Sujet: Re: [Diplomatie] Sam 21 Avr 2012 - 10:11 | |
| Moi je suis pour ce traité, car cela montre deja un rapprochement entre nos deux terres et les rapports ne pourrons que plus s’améliorer par la suite, vu que je suis un peu en retard et que tout le monde à déjà donné sont point de vue :
Amellianne ouvrez le vote je vous prie |
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Einskaldir Ruhnenson Sénéchal
Date d'inscription : 26/06/2008 Nombre de messages : 2015 Nom RR (IG) : Einskaldir_ruhnenson Localisation : En convalescence à Épinal
- : Rang FDL : Sénéchal des FDL
| Sujet: Re: [Diplomatie] Dim 22 Avr 2012 - 15:07 | |
| J'imagine que l'image de la Lorraine a du sacrément pâtir chez nos voisins bourguignons quand Marjolainne dut bien malgré pactiser avec Thoros. Pour l'heure, si ce "pacte" lorrain-bourguignon est tout à fait vide de substance, il serait malvenu de le rejeter, parce qu'alors nous ne pourrons rien espérer de plus des Bourguignons à l'avenir.
C'est très problématique pour tous les domaines, qui ne se voient plus attachés que par des liens tacites d'entente, mais sans contrainte aucune. Mais bon... Montrons patte blanche et bonne foi, et acceptons cela comme le premier pas vers une collaboration j'espère plus étroite et mieux cernée à l'avenir. |
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Cassandre_Louna Notable
Date d'inscription : 18/10/2011 Nombre de messages : 2074 Nom RR (IG) : Cassandre_Louna Localisation : Epinal
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| Sujet: Re: [Diplomatie] Dim 22 Avr 2012 - 15:20 | |
| Cassandre hoche la tête
Tout à fait Einskaldir, puis n'oublions pas que ce " pacte" va dans les deux sens je pense pas qu'il nous refuseront trop souvent un procés en coop judiciaire car nous pourrions faire pareil |
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Cassandre_Louna Notable
Date d'inscription : 18/10/2011 Nombre de messages : 2074 Nom RR (IG) : Cassandre_Louna Localisation : Epinal
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| Sujet: Re: [Diplomatie] Mer 25 Avr 2012 - 17:00 | |
| - Citation :
- Le temps impartit étant écoulé, le vote est clos.
A la question : Acceptez-vous la déclaration bilatérale des duchés de Bourgogne et de Lorraine, concernant le nouveau régime de leur diplomatie mutuelle ?
Le décompte des urnes indiques :
Pour 7 Contre 0 Neutre 1
Non votant 4
Bien le texte à était accepté, je vais donc mettre le sceau Lorrain et le renvoyé, la bourgogne étant toujours au vote actuellement |
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Cassandre_Louna Notable
Date d'inscription : 18/10/2011 Nombre de messages : 2074 Nom RR (IG) : Cassandre_Louna Localisation : Epinal
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| Sujet: Re: [Diplomatie] Jeu 26 Avr 2012 - 0:01 | |
| Concentration extrême .... quel sceau mettre .... Rouge...vert ....jaune....bon à première vu elle dirait le jaune ....Mais soudain une petite voix dans sa tête lui dit : Blonnnnnnndeuuuhhhh c'est le vert !!!Alors Cassandre, faisant confiance à sa petite voix intérieur mis le sceau vert : - Citation :
Déclaration bilatérale des duchés de Bourgogne et de Lorraine, concernant le nouveau régime de leur diplomatie mutuelle
En ce jour du XVI avril de l'An de Grasce MCDLX
Suite aux discussions préalables en la Basilique Saint-André, menées par Leurs Excellences Constance de Clèves, alors Chancelière de Lorraine, et par Sa Grasce Jade de Sparte von Frayner, présentement ambassadrice de Lorraine en Bourgogne, représentants la Lorraine; ainsi que par Son Excellence Aegon, Vice-Chambellan de Bourgogne aux provinces francophones d'Empire, représentant la Bourgogne.
La Bourgogne et la Lorraine ont la joie d'annoncer au Monde l'acceptation mutuelle de la réforme des relations diplomatiques liant l'une et l'autre province entre elles.
Désireuse de créer des conditions nouvelles pour l'exercice de sa diplomatie en la libérant du formalisme des traités, la Bourgogne a initié cette réforme déjà officielle entre elle et la Franche-Comté.
La diplomatie entre Bourgogne et Lorraine s'exercera donc dès validation de cette déclaration commune sans traités. Il est de la conviction de la Basilique Saint-André et de la Bourgogne, qu'ainsi la diplomatie sera à la fois plus honnête et plus réactive, s'adaptant toujours à la réalité des relations entre nos provinces.
Car la disparition des traités ne signifie pas la disparition des intentions de ceux-ci. Ainsi, la coopération dans les domaines économiques et judiciaires, pour ne citez qu'eux, seront toujours possibles et souhaitables, désormais soumis au consentement mutuel sans contrainte formalisante. De cette façon, les diplomates bourguignons et lorrains, n'étant plus réduits à la fonction d'huissiers, pourront pleinement remplir leur fonction de représentation et de lien, puisque le dialogue permanent sera nécessaire à la continuité et à l'efficacité de nos rapports.
Puisse, sous ce nouveau régime, prospérer et grandir l'amitié entre la Bourgogne et la Lorraine, pour le plus grand bonheur de leurs peuples, et la réjouissance de l'Humanité.
Faict en la Basilique Saint-André, sous la direction de Leurs Excellences Jade de Sparte von Frayner, ambassadrice de Lorraine en Bourgogne, et Aegon, Vice-Chambellan de Bourgogne aux provinces francophones d'Empire.
Son Excellence L'ambassadrice de Lorraine en Bourgogne
Son Excellence Le Vice-Chambellan aux provinces francophones d'Empire
Son Excellence le Chancelier de Lorraine
Sa Grasce Cassandre Louna de Leffe van Loos, Duchesse de Lorraine
Afin que nul ne puisse contester la vérité de la présente déclaration, maintenant et à jamais, les scels du duc de Bourgogne et de la duchesse de Lorraine en certifient la validité.
Bien je vais envoyer cela et il nous restera plus cas attendre leur sceau |
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Lisandru michiel Intervenant majeur
Date d'inscription : 19/10/2011 Nombre de messages : 1487 Nom RR (IG) : Lisandru_michiel Localisation : Epinal
Champs et Metier : Champs de blé - :
| Sujet: Re: [Diplomatie] Ven 4 Mai 2012 - 15:08 | |
| A t'il été reçu en fait votre Grâsce ? Le sceau de la Bourgogne ? Vu que nous en avions réagit et voté cela rapidement
Demanda t'il curieux et parce que çà avait été voté depuis un petit temps aussi |
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Cassandre_Louna Notable
Date d'inscription : 18/10/2011 Nombre de messages : 2074 Nom RR (IG) : Cassandre_Louna Localisation : Epinal
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| Sujet: Re: [Diplomatie] Ven 4 Mai 2012 - 18:37 | |
| Ben faut croire qu'il sont moins rapide à voter que nous
Cassandre sourit à Lisandru
Je vais relancer le chancelier voir ou ils en sont |
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Lisandru michiel Intervenant majeur
Date d'inscription : 19/10/2011 Nombre de messages : 1487 Nom RR (IG) : Lisandru_michiel Localisation : Epinal
Champs et Metier : Champs de blé - :
| Sujet: Re: [Diplomatie] Jeu 17 Mai 2012 - 15:33 | |
| Sa Grâce etant absente, vous avez eu des échos Floche par hasard ici du retour de la Bourgogne ? Ce serait dommage de devoir remettre çà sur la table au changement de conseil si celui d avant peut en statuer
Demanda t'il curieux car visiblement les Bourguignon trainait de la patte alors que la Lorraine qui avait pourtant réputation de longueur avait fait court et efficace sur le sujet.
Edit :
Il revint peu après dans la salle
Je reviens sur ma question ayant eu vent d'une information que je vous en transmet, le castel de Dijon étant tombé, la Bourogne prise à des démêles internes de ce fait. Ce en explique certainement le retard. |
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