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 Charte Diplomatique (chapitre 3)

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Cathaschtroumpf
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MessageSujet: Charte Diplomatique (chapitre 3) Charte Diplomatique (chapitre 3) Icon_minitimeMar 24 Mai 2011 - 12:41

Citation :
III - DE LA NOMINATION DU CHANCELIER ET DU VICE-CHANCELIER

Le Chancelier est nommé/renouvelé dans ses fonctions par vote de confiance du Conseil Ducal en exercice, par vote majoritaire, sur présentation du curriculum vitae de l'intéressé au (à la) Duc(hesse) régnant(e) pour une durée de trois mois.
En cas de vacance de poste et carence de candidature, un membre élu du Conseil Ducal en exercice peut etre désigné comme Chancelier, jusqu'à réception d'une nouvelle proposition. Une fois désigné, le Chancelier prendra ses fonctions dès l'annonce datée et scellée du Conseil en place publique.

Le Chancelier peut s'adjoindre les services d'un Vice-Chancelier, nommé au sein du Corps Diplomatique, en charge de le seconder dans ses fonctions. Le Vice-chancelier veillera plutot à l’aspect interne de la chancellerie, ambassadeurs, clefs, rapports, relations internes avec les homologues étrangers ainsi que la gestion des ambassades de Franche Comté, Bourgogne et Champagne.

Il partage la tâche du Chancelier, qui se consacrera le plus souvent aux interventions extérieures.
En outre il dispose de prérogatives étendues, en cas de vacance du Chancelier en titre, pour prendre en charge l'ensemble du Corps Diplomatique, avec l'accord préalable du (de la) Duc(hesse) régnant(e).
Par ailleurs, le Chancelier procède au recrutement du Vice-Chancelier et des ambassadeurs et des autres personnes officiant à la Chancellerie.

Il informe le Vice-Chancelier et les ambassadeurs des activités diplomatiques, peut leur donner des missions de négociations de traités ou de déplacement diplomatique aux ambassadeurs et au Vice-Chancelier, et supervise leur travail. Le résultat de ces activités diplomatiques sera relayé par le Chancelier auprès du conseil ducal.

Le Chancelier reste seul décisionnaire, et en cas de désaccord, le Vice-Chancelier devra se plier à la volonté hiérarchique.

La remarque de Jade :

Jade a écrit:
Dans la section III

Citation :
Le Chancelier peut s'adjoindre les services d'un Vice-Chancelier, nommé au sein du Corps Diplomatique, en charge de le seconder dans ses fonctions. Le Vice-chancelier veillera plutot à l’aspect interne de la chancellerie, ambassadeurs, clefs, rapports, relations internes avec les homologues étrangers ainsi que la gestion des ambassades de Franche Comté, Bourgogne et Champagne.

Il y a eu redécoupage et le vice-chancelier ne s'occupe pas nécessairement de ces régions. Par exemple, c'est moi qui suis ambassadrice pour la FC.


Et ma proposition :

Citation :
III - DE LA NOMINATION DU CHANCELIER ET DU VICE-CHANCELIER

Le Chancelier est nommé dans ses fonctions par vote de confiance majoritaire du Conseil Ducal en exercice, sur présentation du curriculum vitae de l'intéressé au (à la) Duc(hesse) régnant(e) pour une durée de trois mois.
En cas de vacance de poste et carence de candidature valide, un membre élu du Conseil Ducal en exercice peut etre désigné comme Chancelier, jusqu'à réception d'une proposition. Une fois désigné, le Chancelier prendra ses fonctions dès l'annonce datée et scellée du Conseil en place publique.

Le Chancelier procède au recrutement du Vice-Chancelier, des ambassadeurs et des autres personnes officiant à la Chancellerie. Il informe le Vice-Chancelier et les ambassadeurs des activités diplomatiques. Il peut également leur donner des missions de négociations de traités ou de déplacement diplomatique, et supervise leur travail. Le résultat de ces activités diplomatiques sera relayé par le Chancelier auprès du conseil ducal.

Le Chancelier peut s'adjoindre les services d'un Vice-Chancelier, nommé au sein du Corps Diplomatique. Ce dernier est chargé de le seconder dans ses fonctions. Le Vice-chancelier veillera plutot à l’aspect interne de la chancellerie; ambassadeurs, clefs, rapports, relations internes avec les homologues étrangers, en accord avec le Chancelier.

Le Vice-chancelier partage la tâche du Chancelier, qui se consacrera le plus souvent aux interventions extérieures.
En outre il dispose de prérogatives étendues, en cas de vacance du Chancelier en titre, pour prendre en charge l'ensemble du Corps Diplomatique, avec l'accord préalable du (de la) Duc(hesse) régnant(e) et du Chancelier.

Le Chancelier reste seul décisionnaire au sein de la Chancellerie. Il devra cependant se plier aux décisions du (de la) Duc(hesse) régnant(e).
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Jade
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MessageSujet: Re: Charte Diplomatique (chapitre 3) Charte Diplomatique (chapitre 3) Icon_minitimeMar 24 Mai 2011 - 13:08

Vu que tout le texte est au masculin, je suggère qu'on modifie "au (à la) Duc(hesse) régnant(e)" pour "Duc" tout simplement, le fait d'ajouter régnant à duc est un pléonasme à mes yeux

Citation :
III - DE LA NOMINATION DU CHANCELIER ET DU VICE-CHANCELIER

Le Chancelier est nommé/renouvelé dans ses fonctions par vote de confiance du Conseil Ducal en exercice, par vote majoritaire, sur présentation du curriculum vitae de l'intéressé au (à la) Duc(hesse) régnant(e) Duc pour une durée de trois mois.
En cas de vacance de poste et carence de candidature, un membre élu du Conseil Ducal en exercice peut être désigné comme Chancelier, jusqu'à réception d'une nouvelle proposition. Une fois désigné, le Chancelier prendra ses fonctions dès l'annonce datée et scellée du Conseil en place publique.

Le Chancelier procède au recrutement du Vice-Chancelier, des ambassadeurs et des autres personnes officiant à la Chancellerie. Il informe le Vice-Chancelier et les ambassadeurs des activités diplomatiques. Il peut également leur donner des missions de négociations de traités ou de déplacement diplomatique et supervise leur travail. Le résultat de ces activités diplomatiques sera relayé par le Chancelier auprès du conseil ducal.

Le Chancelier peut s'adjoindre les services d'un Vice-Chancelier, nommé au sein du Corps Diplomatique. Ce dernier est chargé de le seconder dans ses fonctions. Le Vice-chancelier veillera plutot à l’aspect interne de la chancellerie; ambassadeurs, clefs, rapports, relations internes avec les homologues étrangers, en accord avec le Chancelier. Le Vice-chancelier partage la tâche du Chancelier, qui se consacrera le plus souvent aux interventions extérieures.. En outre il dispose de prérogatives étendues, en cas de vacance du Chancelier en titre, pour prendre en charge l'ensemble du Corps Diplomatique, avec l'accord préalable du (de la) Duc(hesse) régnant(e) Duc et du Chancelier.

Le Chancelier reste seul décisionnaire au sein de la Chancellerie. Il devra cependant se plier aux décisions du (de la) Duc(hesse) régnant(e) Duc

Pourriez-vous m'expliquer l'ajout en jaune svp ? je n'ai pas vraiment saisi le sens.
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Cathaschtroumpf
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MessageSujet: Re: Charte Diplomatique (chapitre 3) Charte Diplomatique (chapitre 3) Icon_minitimeMar 24 Mai 2011 - 13:17

Pour vous répondre, je n'ai fait que déplacer la phrase pour la mettre un peu plus à sa place pour obtenir une certaine cohérence. Voici le texte d'origine :

Citation :
III - DE LA NOMINATION DU CHANCELIER ET DU VICE-CHANCELIER

Le Chancelier est nommé/renouvelé dans ses fonctions par vote de confiance du Conseil Ducal en exercice, par vote majoritaire, sur présentation du curriculum vitae de l'intéressé au (à la) Duc(hesse) régnant(e) pour une durée de trois mois.
En cas de vacance de poste et carence de candidature, un membre élu du Conseil Ducal en exercice peut etre désigné comme Chancelier, jusqu'à réception d'une nouvelle proposition. Une fois désigné, le Chancelier prendra ses fonctions dès l'annonce datée et scellée du Conseil en place publique.

Le Chancelier peut s'adjoindre les services d'un Vice-Chancelier, nommé au sein du Corps Diplomatique, en charge de le seconder dans ses fonctions. Le Vice-chancelier veillera plutot à l’aspect interne de la chancellerie, ambassadeurs, clefs, rapports, relations internes avec les homologues étrangers ainsi que la gestion des ambassades de Franche Comté, Bourgogne et Champagne.

Il partage la tâche du Chancelier, qui se consacrera le plus souvent aux interventions extérieures.
En outre il dispose de prérogatives étendues, en cas de vacance du Chancelier en titre, pour prendre en charge l'ensemble du Corps Diplomatique, avec l'accord préalable du (de la) Duc(hesse) régnant(e).
Par ailleurs, le Chancelier procède au recrutement du Vice-Chancelier et des ambassadeurs et des autres personnes officiant à la Chancellerie.

Il informe le Vice-Chancelier et les ambassadeurs des activités diplomatiques, peut leur donner des missions de négociations de traités ou de déplacement diplomatique aux ambassadeurs et au Vice-Chancelier, et supervise leur travail. Le résultat de ces activités diplomatiques sera relayé par le Chancelier auprès du conseil ducal.

Le Chancelier reste seul décisionnaire, et en cas de désaccord, le Vice-Chancelier devra se plier à la volonté hiérarchique.

Pour les autres remarques, je suis d'accord, et merci pour les corrections.

Citation :
III - DE LA NOMINATION DU CHANCELIER ET DU VICE-CHANCELIER

Le Chancelier est nommé/renouvelé dans ses fonctions par vote de confiance du Conseil Ducal en exercice, par vote majoritaire, sur présentation du curriculum vitae de l'intéressé au Duc régnant pour une durée de trois mois.
En cas de vacance de poste et carence de candidature, un membre élu du Conseil Ducal en exercice peut être désigné comme Chancelier, jusqu'à réception d'une nouvelle proposition. Une fois désigné, le Chancelier prendra ses fonctions dès l'annonce datée et scellée du Conseil en place publique.

Le Chancelier procède au recrutement du Vice-Chancelier, des ambassadeurs et des autres personnes officiant à la Chancellerie. Il informe le Vice-Chancelier et les ambassadeurs des activités diplomatiques. Il peut également leur donner des missions de négociations de traités ou de déplacement diplomatique et supervise leur travail. Le résultat de ces activités diplomatiques sera relayé par le Chancelier auprès du conseil ducal.

Le Chancelier peut s'adjoindre les services d'un Vice-Chancelier, nommé au sein du Corps Diplomatique. Ce dernier est chargé de le seconder dans ses fonctions. Le Vice-chancelier veillera plutot à l’aspect interne de la chancellerie; ambassadeurs, clefs, rapports, relations internes avec les homologues étrangers, en accord avec le Chancelier. Le Vice-chancelier partage la tâche du Chancelier, qui se consacrera le plus souvent aux interventions extérieures.. En outre il dispose de prérogatives étendues, en cas de vacance du Chancelier en titre, pour prendre en charge l'ensemble du Corps Diplomatique, avec l'accord préalable du Duc et du Chancelier.

Le Chancelier reste seul décisionnaire au sein de la Chancellerie. Il devra cependant se plier aux décisions du Duc
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MessageSujet: Re: Charte Diplomatique (chapitre 3) Charte Diplomatique (chapitre 3) Icon_minitimeMar 24 Mai 2011 - 13:43

je ne l'avais pas remarqué... merci

mais je n'en comprends pas plus le sens !
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MessageSujet: Re: Charte Diplomatique (chapitre 3) Charte Diplomatique (chapitre 3) Icon_minitimeMar 24 Mai 2011 - 19:36

Et bien ca veut dire que le Chancelier s'occupe de tout ce qui est extérieur à la chancellerie. Il supérvise le tout en gros. Et le Vice-chancelier fait le reste du travail. En gros le chancelier donne les ordres et s'occupe des provinces à "problèmes". Il gère les entretients particuliers et le vice-chancelier s'occupe de donner les clés, mettre un peu d'ordre dans la chancellerie, acceuillir les nouveaux arrivants, bref tout le "petit" boulot. Le chancelier à toutes les responsabilités et le vice en a moins. En général, quand il y a un problème, les ambassadeurs vont voir le vice chancelier, sauf s'il s'agit d'un "gros" problèmes, avec une province étrangère par exemple. Une guerre, ou que sais-je d'autre. Mais de toute façon, le vice-chancelier doit faire des rapports au chancelier de tout ce qu'il fait. Voilà en gros ce que ca veut dire...
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MessageSujet: Re: Charte Diplomatique (chapitre 3) Charte Diplomatique (chapitre 3) Icon_minitimeMar 24 Mai 2011 - 19:59

Donc, il ne partage pas la charge du Chancelier, ayant chacun leurs tâches... je reprends vos explications pour les inclure dans le texte, qu'en dites-vous ?

Citation :
III - DE LA NOMINATION DU CHANCELIER ET DU VICE-CHANCELIER

Le Chancelier est nommé/renouvelé dans ses fonctions par vote de confiance du Conseil Ducal en exercice, par vote majoritaire, sur présentation du curriculum vitae de l'intéressé au Duc régnant pour une durée de trois mois.
En cas de vacance de poste et carence de candidature, un membre élu du Conseil Ducal en exercice peut être désigné comme Chancelier, jusqu'à réception d'une nouvelle proposition. Une fois désigné, le Chancelier prendra ses fonctions dès l'annonce datée et scellée du Conseil en place publique.

Le Chancelier procède au recrutement du Vice-Chancelier, des ambassadeurs et des autres personnes officiant à la Chancellerie. Il informe le Vice-Chancelier et les ambassadeurs des activités diplomatiques. Il a la charge des interventions extérieures, il peut également leur donner des missions de négociations de traités ou de déplacement diplomatique et supervise leur travail. Il gère les entretiens particuliers, les situations problématiques avec tact et soigne les relations avec ses homologues.. Le résultat de ces activités diplomatiques sera relayé par le Chancelier auprès du conseil ducal.

Le Chancelier peut s'adjoindre les services d'un Vice-Chancelier, nommé au sein du Corps Diplomatique. Ce dernier est chargé de le seconder dans ses fonctions. Le Vice-chancelier veillera plutot à l’aspect interne de la chancellerie; ambassadeurs, clefs, rapports, relations internes avec les homologues étrangers, en accord avec le Chancelier. Le Vice-chancelier partage la tâche du Chancelier, qui se consacrera le plus souvent aux interventions extérieures. En outre il dispose de prérogatives étendues, en cas de vacance d'absence du Chancelier en titre, pour prendre en charge l'ensemble du Corps Diplomatique, avec l'accord préalable du Duc et du Chancelier.

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MessageSujet: Re: Charte Diplomatique (chapitre 3) Charte Diplomatique (chapitre 3) Icon_minitimeMar 24 Mai 2011 - 20:26

Ce qui donnerait ceci :

Citation :
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Le Chancelier est nommé/renouvelé dans ses fonctions par vote de confiance du Conseil Ducal en exercice, par vote majoritaire, sur présentation du curriculum vitae de l'intéressé au Duc régnant pour une durée de trois mois.
En cas de vacance de poste et carence de candidature, un membre élu du Conseil Ducal en exercice peut être désigné comme Chancelier, jusqu'à réception d'une nouvelle proposition. Une fois désigné, le Chancelier prendra ses fonctions dès l'annonce datée et scellée du Conseil en place publique.

Le Chancelier procède au recrutement du Vice-Chancelier, des ambassadeurs et des autres personnes officiant à la Chancellerie. Il informe le Vice-Chancelier et les ambassadeurs des activités diplomatiques. Il a la charge des interventions extérieures, peut leur attribuer des missions de négociations de traités ou de déplacement diplomatique et supervise leur travail. Il gère les entretiens particuliers, les situations problématiques avec tact et soigne les relations avec ses homologues. Le résultat des activités diplomatiques sera transmis par le Chancelier au conseil ducal.

Le Chancelier peut s'adjoindre les services d'un Vice-Chancelier, nommé au sein du Corps Diplomatique. Ce dernier est chargé de le seconder dans ses fonctions. Le Vice-chancelier veillera plutot à l’aspect interne de la chancellerie; ambassadeurs, clés, rapports, relations internes avec les homologues étrangers, en accord avec le Chancelier. En outre il dispose de prérogatives étendues, en cas d'absence du Chancelier en titre, pour prendre en charge l'ensemble du Corps Diplomatique, avec l'accord préalable du Duc et du Chancelier.

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MessageSujet: Re: Charte Diplomatique (chapitre 3) Charte Diplomatique (chapitre 3) Icon_minitimeJeu 26 Mai 2011 - 15:43

Au risque de poser une question bête, je vois ceci :

Citation :
pour une durée de trois mois

Y a-t-il une raison spécifique ?
Il ne semble avoir vu dans la partie 2 que le chancelier était proposé - au final - à durée indéterminée, jusqu'à ce qu'il souhaite quitter ce poste ou que le Duc/Duchesse demande un changement.
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MessageSujet: Re: Charte Diplomatique (chapitre 3) Charte Diplomatique (chapitre 3) Icon_minitimeJeu 26 Mai 2011 - 15:54

nulle question n'est bête. J'ignore d'où vient le 3 mois initialement mais je sais que, après ces 3 mois, le CD doit renouvelé ou non sa confiance dans le Chancelier si celui souhaite poursuivre. La mesure permet de procéder à des modifications qui sont moins douloureuses que de limoger un Chancelier en exercice, pouvant dire que le mandat est à terme. Du moins, est-ce ma perception.
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MessageSujet: Re: Charte Diplomatique (chapitre 3) Charte Diplomatique (chapitre 3) Icon_minitimeJeu 26 Mai 2011 - 17:00

D'accord merci.
Mais dans ce cas, pourquoi 3 mois ?
En général, les mandats temporels sont "calqués" sur les mandats ducaux, c'est à dire 2 mois.

Mais bon, 2 mois c'est peut-être court pour prendre des marques en diplomatie ?
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MessageSujet: Re: Charte Diplomatique (chapitre 3) Charte Diplomatique (chapitre 3) Icon_minitimeJeu 26 Mai 2011 - 17:23

en effet et souvent ce qui arrive c'est qu'un nouveau Duc doit nommer son conseil, ensuite le temps d'avoir les candidatures pour le Chancelier, le vote, etc. celui-ci ne serait effectif que 6 semaines. D'autres régions ont des mandats de 4 mois. Je ne vois pas d'inconvénient à discuter du 3 mois mais pour 2 en le calquant sur les mandats ducaux, je crains que ce ne soit pas très efficace.
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MessageSujet: Re: Charte Diplomatique (chapitre 3) Charte Diplomatique (chapitre 3) Icon_minitimeJeu 26 Mai 2011 - 17:48

Je partage cet avis, 2 mois me semblent trop peu.
Mais l'histoire des 3 mois ce n'était qu'une question, si je suis le seul à le soulever, c'est que personne n'y voit d'objection (et encore, personnellement, je n'y vois pas d'objection).


sourit
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MessageSujet: Re: Charte Diplomatique (chapitre 3) Charte Diplomatique (chapitre 3) Icon_minitimeJeu 26 Mai 2011 - 18:03

Bah il me semble que ca joue bien avec trois mois. Enfin parfois ca parait long, et parfois court, mais de toute façon, en cas de problème, c'est le CD qui tranche. Donc je propose qu'on ne touche plus rien à cette version :

Citation :
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Le Chancelier procède au recrutement du Vice-Chancelier, des ambassadeurs et des autres personnes officiant à la Chancellerie. Il informe le Vice-Chancelier et les ambassadeurs des activités diplomatiques. Il a la charge des interventions extérieures, peut leur attribuer des missions de négociations de traités ou de déplacement diplomatique et supervise leur travail. Il gère les entretiens particuliers, les situations problématiques avec tact et soigne les relations avec ses homologues. Le résultat des activités diplomatiques sera transmis par le Chancelier au conseil ducal.

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Questions ou remarques?
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MessageSujet: Re: Charte Diplomatique (chapitre 3) Charte Diplomatique (chapitre 3) Icon_minitimeJeu 26 Mai 2011 - 18:17



Citation :
III - DE LA NOMINATION DU CHANCELIER ET DU VICE-CHANCELIER

Le Chancelier est nommé/renouvelé dans ses fonctions par vote de confiance du Conseil Ducal en exercice, par vote majoritaire, sur présentation du curriculum vitae de l'intéressé au Duc régnant pour une durée de trois mois.
En cas de vacance de poste et carence de candidature, un membre élu du Conseil Ducal en exercice peut être désigné comme Chancelier, jusqu'à réception d'une nouvelle proposition. Une fois désigné, le Chancelier prendra ses fonctions dès l'annonce datée et scellée du Conseil en place publique.

Le Chancelier procède au recrutement du Vice-Chancelier, des ambassadeurs et des autres personnes officiant à la Chancellerie. Il informe le Vice-Chancelier et les ambassadeurs des activités diplomatiques. Il a la charge des interventions extérieures, peut leur attribuer des missions de négociations de traités ou de déplacement diplomatique et supervise leur travail. Il gère les entretiens particuliers, les situations problématiques avec tact et soigne les relations avec ses homologues. Le résultat des activités diplomatiques sera transmis par le Chancelier au conseil ducal.

Le Chancelier peut s'adjoindre les services d'un Vice-Chancelier, nommé au sein du Corps Diplomatique. Ce dernier est chargé de le seconder dans ses fonctions. Le Vice-chancelier veillera plutot à l’aspect interne de la chancellerie; ambassadeurs, clés, rapports, relations internes avec les homologues étrangers, en accord avec le Chancelier. En outre il dispose de prérogatives étendues, en cas d'absence du Chancelier en titre, pour prendre en charge l'ensemble du Corps Diplomatique, avec l'accord préalable du Duc et du Chancelier.

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MessageSujet: Re: Charte Diplomatique (chapitre 3) Charte Diplomatique (chapitre 3) Icon_minitimeJeu 26 Mai 2011 - 18:22

Erwan a écrit:
Le Chancelier procède au recrutement du Vice-Chancelier, des ambassadeurs et des autres personnes officiant à la Chancellerie. Il informe le Vice-Chancelier et les ambassadeurs des activités diplomatiques. Il a la charge des interventions extérieures, peut leur attribuer des missions de négociations de traités ou de déplacement diplomatique et supervise leur travail. Il gère les entretiens particuliers, les situations problématiques avec tact et soigne les relations avec ses homologues. Le résultat des activités diplomatiques sera transmis par le Chancelier au conseil ducal.

Heu qui procède au recrutement du vice-chancelier? Il me semble que c'est vous qui m'avez recrutée, et pas le CD... Il me semble normal que ce soit le chancelier qui décide de qui il a besoins pour l'épauler dans sa tâche. Je suis donc contre cette proposition.
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MessageSujet: Re: Charte Diplomatique (chapitre 3) Charte Diplomatique (chapitre 3) Icon_minitimeJeu 26 Mai 2011 - 18:25

On à ça dans le même article:

Citation :
Le Chancelier peut s'adjoindre les services d'un Vice-Chancelier, nommé au sein du Corps Diplomatique. Ce dernier est chargé de le seconder dans ses fonctions. Le Vice-chancelier veillera plutot à l’aspect interne de la chancellerie; ambassadeurs, clés, rapports, relations internes avec les homologues étrangers, en accord avec le Chancelier. En outre il dispose de prérogatives étendues, en cas d'absence du Chancelier en titre, pour prendre en charge l'ensemble du Corps Diplomatique, avec l'accord préalable du Duc et du Chancelier.

Le Chancelier reste seul décisionnaire au sein de la Chancellerie. Il devra cependant se plier aux décisions du Duc


ça fera répétition du coup.
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MessageSujet: Re: Charte Diplomatique (chapitre 3) Charte Diplomatique (chapitre 3) Icon_minitimeJeu 26 Mai 2011 - 18:30

Et bien encore une fois je ne suis pas d'accord. Les répétitions ne sont pas un problème, on ne fait pas des poèmes ou des lettres, mais des textes de lois ou des chartes... Si on ne précise pas que c'est le chancelier qui procède au recrutement du vice-chancelier, ca va encore tergiverser parce que c'est pas préciser qui doit le nommer... Donc je suis contre cette modification, et pour garder le texte comme ceci :

Citation :
III - DE LA NOMINATION DU CHANCELIER ET DU VICE-CHANCELIER

Le Chancelier est nommé/renouvelé dans ses fonctions par vote de confiance du Conseil Ducal en exercice, par vote majoritaire, sur présentation du curriculum vitae de l'intéressé au Duc régnant pour une durée de trois mois.
En cas de vacance de poste et carence de candidature, un membre élu du Conseil Ducal en exercice peut être désigné comme Chancelier, jusqu'à réception d'une nouvelle proposition. Une fois désigné, le Chancelier prendra ses fonctions dès l'annonce datée et scellée du Conseil en place publique.

Le Chancelier procède au recrutement du Vice-Chancelier, des ambassadeurs et des autres personnes officiant à la Chancellerie. Il informe le Vice-Chancelier et les ambassadeurs des activités diplomatiques. Il a la charge des interventions extérieures, peut leur attribuer des missions de négociations de traités ou de déplacement diplomatique et supervise leur travail. Il gère les entretiens particuliers, les situations problématiques avec tact et soigne les relations avec ses homologues. Le résultat des activités diplomatiques sera transmis par le Chancelier au conseil ducal.

Le Chancelier peut s'adjoindre les services d'un Vice-Chancelier, nommé au sein du Corps Diplomatique. Ce dernier est chargé de le seconder dans ses fonctions. Le Vice-chancelier veillera plutot à l’aspect interne de la chancellerie; ambassadeurs, clés, rapports, relations internes avec les homologues étrangers, en accord avec le Chancelier. En outre il dispose de prérogatives étendues, en cas d'absence du Chancelier en titre, pour prendre en charge l'ensemble du Corps Diplomatique, avec l'accord préalable du Duc et du Chancelier.

Le Chancelier reste seul décisionnaire au sein de la Chancellerie. Il devra cependant se plier aux décisions du Duc
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MessageSujet: Re: Charte Diplomatique (chapitre 3) Charte Diplomatique (chapitre 3) Icon_minitimeJeu 26 Mai 2011 - 19:37

Je suis d'accord avec Madame la Présidente. Certains esprits retors se font une spécialité d'interpréter et trouver les failles dans les textes de lois... soyons clairs, quitte à se répéter.

Pas de remarque sur le texte.
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MessageSujet: Re: Charte Diplomatique (chapitre 3) Charte Diplomatique (chapitre 3) Icon_minitimeSam 28 Mai 2011 - 10:09

Cathaschtroumpf a écrit:
Et bien encore une fois je ne suis pas d'accord. Les répétitions ne sont pas un problème, on ne fait pas des poèmes ou des lettres, mais des textes de lois ou des chartes... Si on ne précise pas que c'est le chancelier qui procède au recrutement du vice-chancelier, ca va encore tergiverser parce que c'est pas préciser qui doit le nommer... Donc je suis contre cette modification, et pour garder le texte comme ceci :

Citation :
III - DE LA NOMINATION DU CHANCELIER ET DU VICE-CHANCELIER

Le Chancelier est nommé/renouvelé dans ses fonctions par vote de confiance du Conseil Ducal en exercice, par vote majoritaire, sur présentation du curriculum vitae de l'intéressé au Duc régnant pour une durée de trois mois.
En cas de vacance de poste et carence de candidature, un membre élu du Conseil Ducal en exercice peut être désigné comme Chancelier, jusqu'à réception d'une nouvelle proposition. Une fois désigné, le Chancelier prendra ses fonctions dès l'annonce datée et scellée du Conseil en place publique.

Le Chancelier procède au recrutement du Vice-Chancelier, des ambassadeurs et des autres personnes officiant à la Chancellerie. Il informe le Vice-Chancelier et les ambassadeurs des activités diplomatiques. Il a la charge des interventions extérieures, peut leur attribuer des missions de négociations de traités ou de déplacement diplomatique et supervise leur travail. Il gère les entretiens particuliers, les situations problématiques avec tact et soigne les relations avec ses homologues. Le résultat des activités diplomatiques sera transmis par le Chancelier au conseil ducal.

Le Chancelier peut s'adjoindre les services d'un Vice-Chancelier, nommé au sein du Corps Diplomatique. Ce dernier est chargé de le seconder dans ses fonctions. Le Vice-chancelier veillera plutot à l’aspect interne de la chancellerie; ambassadeurs, clés, rapports, relations internes avec les homologues étrangers, en accord avec le Chancelier. En outre il dispose de prérogatives étendues, en cas d'absence du Chancelier en titre, pour prendre en charge l'ensemble du Corps Diplomatique, avec l'accord préalable du Duc et du Chancelier.

Le Chancelier reste seul décisionnaire au sein de la Chancellerie. Il devra cependant se plier aux décisions du Duc


"Le Chancelier peut s'adjoindre les services d'un Vice Chancelier, nommé au sein du Corps Diplomatique".
"Le Chancelier procède au recrutement du Vice-Chancelier, des ambassadeurs et des autres personnes officiant à la Chancellerie"


Cela pour vous, ne veut donc pas dire que le Vice Chancelier est nommé par le Chancelier?
Sauf si vous l'ignorez, le Vice Chancelier est avant tout un Ambassadeur, donc sa nomination part de sa fonction d'Ambassadeur.
Dans la prémière citation, nous avons que le Chancelier peut s'adjoindre les services d'un Vice Chancelier dans le Corps Diplomatique.
Dans la deuxième, le Chancelier Procède au recrutement du VICE CHANCELIER , des ambassadeurs......

Bon, je ne sais pas si quelqu'un me suit, mais c'est ma position.

Et je vous prie dame Catha, de savoir faire part de vos avis, avec un minimum de respect, je ne suis pas ici comme Membre de l'AD. Et donc, pas sous votre autorité..au cas ou vous l'ignorez.






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MessageSujet: Re: Charte Diplomatique (chapitre 3) Charte Diplomatique (chapitre 3) Icon_minitimeSam 28 Mai 2011 - 11:30

Le Chancelier peut engager un vice-chancelier, mais ce n'est pas une obligation. Voilà ce que ca veut dire. Ensuite, si le chancelier veut un vice-chancelier, c'est à lui de le recruter, et non pas au CD ou qui sais-je encore. Voilà ce que veut dire la deuxième partie. Je vois pas où est le problème à vrai dire... Et il est tout à fait évident que le vice-chancelier est ambassadeur avant tout. Mais s'il souhaite devenir vice-chancelier, il lui faudra postuler.

Ensuite, vous dites que vous n'êtes pas sous mon autorité et que je dois vous parler avec respect. Alors laissez moi répondre que premièrement je n'ai personne sous mon autorité. Je suis membre de l'AD au même titre que les autres membres et je n'ai pas plus de pouvoir que tous les autres. Je suis là pour organiser les débats, les votes, et trancher en cas d'impossibilité de se mettre d'accord. Je traite tout le monde de la même façon, et je ne vois pas du tout pourquoi vous me faites cette remarque. De plus, je ne vous ai jamais manqué de respect, ni à vous ni à personne d'autre en ce lieu. Tout le monde ne peut pas être d'accord tout le temps et tant mieux, c'est ce qui favorise les débats. Donc je ne suis pas d'accord avec ce que vous avez dit, j'ai le droit de le dire. Mais n'allez pas dire que je vous manque de respect parce que je ne suis pas de votre avis.

Pour clore la discussion, j'attend votre proposition ou celle d'autres personnes.
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MessageSujet: Re: Charte Diplomatique (chapitre 3) Charte Diplomatique (chapitre 3) Icon_minitimeSam 28 Mai 2011 - 12:33

Bref,
Ma position reste la même:



Citation :
III - DE LA NOMINATION DU CHANCELIER ET DU VICE-CHANCELIER

Le Chancelier est nommé/renouvelé dans ses fonctions par vote de confiance du Conseil Ducal en exercice, par vote majoritaire, sur présentation du curriculum vitae de l'intéressé au Duc régnant pour une durée de trois mois.
En cas de vacance de poste et carence de candidature, un membre élu du Conseil Ducal en exercice peut être désigné comme Chancelier, jusqu'à réception d'une nouvelle proposition. Une fois désigné, le Chancelier prendra ses fonctions dès l'annonce datée et scellée du Conseil en place publique.

Le Chancelier procède au recrutement du Vice-Chancelier, des ambassadeurs et des autres personnes officiant à la Chancellerie. Il informe le Vice-Chancelier et les ambassadeurs des activités diplomatiques. Il a la charge des interventions extérieures, peut leur attribuer des missions de négociations de traités ou de déplacement diplomatique et supervise leur travail. Il gère les entretiens particuliers, les situations problématiques avec tact et soigne les relations avec ses homologues. Le résultat des activités diplomatiques sera transmis par le Chancelier au conseil ducal.

Le Chancelier peut s'adjoindre les services d'un Vice-Chancelier, nommé au sein du Corps Diplomatique. Ce dernier est chargé de le seconder dans ses fonctions. Le Vice-chancelier veillera plutot à l’aspect interne de la chancellerie; ambassadeurs, clés, rapports, relations internes avec les homologues étrangers, en accord avec le Chancelier. En outre il dispose de prérogatives étendues, en cas d'absence du Chancelier en titre, pour prendre en charge l'ensemble du Corps Diplomatique, avec l'accord préalable du Duc et du Chancelier.

Le Chancelier reste seul décisionnaire au sein de la Chancellerie. Il devra cependant se plier aux décisions du Duc


Et à juste titre informatif, le Vice Chancelier n'est pas recruté, mais nommé!.

Relisez bien le texte que vous défendez, avec un oeil littéraire, je vous prie. Vous comprendrez la modification que je demande.
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MessageSujet: Re: Charte Diplomatique (chapitre 3) Charte Diplomatique (chapitre 3) Icon_minitimeDim 29 Mai 2011 - 16:05

Bon bien que je ne vois pas ou est le problème avec le texte actuel, je fais un proposition, histoire de faire avancer le débat :

J'ai aussi modifié une ou deux tournures qui m'embêtaient, mais sans modification de sens.

Citation :
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Le Chancelier est nommé/renouvelé dans ses fonctions par vote de confiance du Conseil Ducal en exercice, par vote majoritaire, sur présentation du curriculum vitae de l'intéressé au Duc régnant pour une durée de trois mois.
En cas de vacance de poste et carence de candidature, un membre élu du Conseil Ducal en exercice peut être désigné comme Chancelier, jusqu'à réception d'une nouvelle proposition. Une fois désigné, le Chancelier prendra ses fonctions dès l'annonce datée et scellée du Conseil en place publique.

Le Chancelier procède au recrutement du vice-chancelier des ambassadeurs et des autres personnes officiant à la Chancellerie. Il informe le Vice-Chancelier et les ambassadeurs des activités diplomatiques. Il a la charge des interventions extérieures, peut leur attribuer des missions de négociations de traités ou de déplacement diplomatique et supervise leur travail. Il gère les entretiens particuliers, les situations problématiques avec tact et soigne les relations avec ses homologues. Le résultat des activités diplomatiques sera transmis par le Chancelier au conseil ducal.

Le Chancelier peut s'adjoindre les services d'un Vice-Chancelier, qu'il nomme au sein du Corps Diplomatique. Le vice chancelier est chargé de seconder le chancelier dans ses fonctions. Le Vice-chancelier veillera plus particulièrement à l’aspect interne de la chancellerie : ambassadeurs, clés, rapports, relations internes avec les homologues étrangers, en accord avec le Chancelier. En outre il dispose de prérogatives étendues, en cas d'absence du Chancelier en titre, pour prendre en charge l'ensemble du Corps Diplomatique, avec l'accord préalable du Duc et du Chancelier.

Le Chancelier reste seul décisionnaire au sein de la Chancellerie. Il devra cependant se plier aux décisions du Duc
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MessageSujet: Re: Charte Diplomatique (chapitre 3) Charte Diplomatique (chapitre 3) Icon_minitimeMar 31 Mai 2011 - 9:15

Citation :
III - DE LA NOMINATION DU CHANCELIER ET DU VICE-CHANCELIER

Le Chancelier est nommé/renouvelé dans ses fonctions par vote de confiance du Conseil Ducal en exercice, par vote majoritaire, sur présentation du curriculum vitae de l'intéressé au Duc régnant pour une durée de trois mois.
En cas de vacance de poste et carence de candidature, un membre élu du Conseil Ducal en exercice peut être désigné comme Chancelier, jusqu'à réception d'une nouvelle proposition. Une fois désigné, le Chancelier prendra ses fonctions dès l'annonce datée et scellée du Conseil en place publique.

Le Chancelier procède au recrutement des ambassadeurs et des autres personnes officiant à la Chancellerie. Il informe le Vice-chancelier et les ambassadeurs des activités diplomatiques. Il a la charge des interventions extérieures, peut leur attribuer des missions de négociation de traités ou de déplacement diplomatique et supervise leur travail. Il gère les entretiens particuliers, les situations problématiques avec tact et soigne les relations avec ses homologues. Le résultat des activités diplomatiques sera transmis par le Chancelier au conseil ducal.

Le Chancelier peut s'adjoindre les services d'un Vice-chancelier, qu'il nomme au sein du Corps Diplomatique. Celui-ci est chargé de seconder le chancelier dans ses fonctions. Il veillera plus particulièrement à l’aspect interne de la chancellerie (ambassadeurs, clés, rapports, relations internes avec les homologues étrangers), en accord avec le Chancelier. En outre il dispose de prérogatives étendues en cas d'absence du Chancelier en titre, pour prendre en charge l'ensemble du Corps Diplomatique, avec l'accord préalable du Duc et du Chancelier.

Le Chancelier reste seul décisionnaire au sein de la Chancellerie. Il devra cependant se plier aux décisions du Duc

Si pas de remarques, je cloture également.
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MessageSujet: Re: Charte Diplomatique (chapitre 3) Charte Diplomatique (chapitre 3) Icon_minitimeMar 31 Mai 2011 - 16:27

j'ai suivi avec attention toute cette partie du développement.

Une chose m'ennuie.

En cas de vacance (ou d'absence si certains préfèrent) momentanée du chancellier, c'est bien le vice chancellier qui devra assumer tout ou partie de ses fonctions. Il me semblerait normal que la nomination du Vice chancellier ait au moins reçu l'accord du Duc/hesse. Je ne vois rien à ce sujet. C'est pourtant la moindre des choses.
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MessageSujet: Re: Charte Diplomatique (chapitre 3) Charte Diplomatique (chapitre 3) Icon_minitimeMar 31 Mai 2011 - 19:13

A mon sens, la vacance et l'absence ne sont pas la même chose.

La vacance : il n'y a pas de chancelier et pas de candidat au poste

L'absence : le chancelier est, momentanément, indisponible.

Dans le premier cas, le conseil ducal reprend la main, dans le second le chancelier confie la responsabilité au vise-chancelier qu'il a choisi. Ca me semble légitime.

Mais ta remarque le fait penser a quelque chose : Au delà de cela, que peut-on faire en cas d'absence de longue durée du chancelier, d'incompétence,...

Dans l'état actuel des textes(sauf erreur de ma part), il est nommé pour 3 mois et indéboulonnable. Les textes en devraient-ils pas prévoir une destitution en cas d'incompétence, d'absence trop importante,... ou même une démission éventuelle?


Qu'en pensez vous?
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