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Guise
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MessageSujet: Parlement Parlement Icon_minitimeDim 20 Jan 2008 - 4:01

J'ouvre ce topic, afin que certains d'entre vous à la HAL fassiez oeuvre de votre temps disponible, à donner vos critiques CONSTRUCTIVES et propositions de modifications des points qui vous semblent etre mals écrits/pas assez précis, améliorables en sommes, tout en gardant l'esprit de cette chambre que nous avons voulu, et qui selon moi est la seule qui peut survivre sans pourir ni bloquer le duché comme ce fut le cas ya 7/8 mois.


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MessageSujet: Re: Parlement Parlement Icon_minitimeDim 20 Jan 2008 - 9:53

On proposait une personne de la HAL pour aller au parlement je serai assez volontaire.
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MessageSujet: Re: Parlement Parlement Icon_minitimeDim 20 Jan 2008 - 13:48

oui qui serait volontaire pour être mandaté par la HAL pour siéger dans cette chose qu'on a voulu appeler parlement.
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MessageSujet: Re: Parlement Parlement Icon_minitimeDim 20 Jan 2008 - 14:11

Suppression du "pouvoir" consultatif, ce ne doit être qu'une possibilité pas un pouvoir octroyé par le conseil.
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MessageSujet: Re: Parlement Parlement Icon_minitimeDim 20 Jan 2008 - 14:13

loupfenril a écrit:
Suppression du "pouvoir" consultatif, ce ne doit être qu'une possibilité pas un pouvoir octroyé par le conseil.

hein? On est à la HAL ici pas au conseil.
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MessageSujet: Re: Parlement Parlement Icon_minitimeDim 20 Jan 2008 - 14:17

Enorig a écrit:
loupfenril a écrit:
Suppression du "pouvoir" consultatif, ce ne doit être qu'une possibilité pas un pouvoir octroyé par le conseil.

hein? On est à la HAL ici pas au conseil.

Oui, mais c'est le conseil ducal qui a le pouvoir exécutif ( )et qui a "octroyé ce pouvoir" au parlement
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MessageSujet: Re: Parlement Parlement Icon_minitimeDim 20 Jan 2008 - 14:21

je ne voyais pas à quoi votre phrase pouvait se rapporter dans les propos ici. Personne a prononcé ça ici.
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Guise
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MessageSujet: Re: Parlement Parlement Icon_minitimeDim 20 Jan 2008 - 14:25

Ici c'ets la HAl et comme le stipule les statuts constitutionnels, la HAl peut et "doit" faire des propositions au conseil, en tant qu'aide substancielle.
Chose que je vous incline à faire, en travaillant main dans la main -quand c'est possible je suis pas au pays des bisounours je sais bien ^^- entre institutions pour aller dans le bon sens.

L'expression 'insitutionnelle" est à modifier oui loup pour éviter toute possibilité d'amalguame.
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MessageSujet: Re: Parlement Parlement Icon_minitimeDim 20 Jan 2008 - 14:25

Guise a écrit:
J'ouvre ce topic, afin que certains d'entre vous à la HAL fassiez oeuvre de votre temps disponible, à donner vos critiques CONSTRUCTIVES et propositions de modifications des points qui vous semblent etre mals écrits/pas assez précis, améliorables en sommes, tout en gardant l'esprit de cette chambre que nous avons voulu, et qui selon moi est la seule qui peut survivre sans pourir ni bloquer le duché comme ce fut le cas ya 7/8 mois.


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N'est ce pas le sujet ? donner des remarques constructives sur la mise en route du parlement ?


(désolé, tu as été plus vite que moi pour répondre sur ce coup Guise)
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MessageSujet: Re: Parlement Parlement Icon_minitimeDim 20 Jan 2008 - 14:27

ouh là alors citez ce que vous voulez dire parce que là j'avais pas compris le rapport...
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MessageSujet: Re: Parlement Parlement Icon_minitimeDim 20 Jan 2008 - 14:34

le rapport avec quoi, vous pouvez citer ?
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MessageSujet: Re: Parlement Parlement Icon_minitimeDim 20 Jan 2008 - 14:38

alors je pensais que votre phrase faisait allusion au statut du parlement mais pas aux propos de Guise et qu'elle sortait d'un texte mis ailleurs.
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MessageSujet: Re: Parlement Parlement Icon_minitimeDim 20 Jan 2008 - 14:48

Oui, j'avais bien compris, excusez mon esprit taquin , mais je voulais juste vous montrer que l'on ne pense pas toujours à citer et à juste titre cela peut porter à confusion. Enfin, le voile est levé.
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MessageSujet: Re: Parlement Parlement Icon_minitimeDim 20 Jan 2008 - 14:49

Pas de soucis
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MessageSujet: Re: Parlement Parlement Icon_minitimeDim 20 Jan 2008 - 14:55

Pour en revenir à la remarque pertinente, n'hésitez pas à proposer une version -dès que vous avez le temps disponible pour le faire- en fonction de l'esprit de ce qui a été voulu.

Merci d'avance à tous ceux qui s'investissent pour faire avancer le [schmiblick]
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MessageSujet: Re: Parlement Parlement Icon_minitimeJeu 24 Jan 2008 - 10:36

Pourquoi ne pas demander au Parlement de travail sur son texte lui aussi.
Nous avons déjà discuté sur l'article 3B qui nous paraissait pas assez aboutit.
Je pense que se serait bien que le Parlement donne sona vis aussi.
Mais ne vous inquietez pas si il peut le faire il enverra une copie de son travail au Conseil et à la HAL comme ça vous pourra vérifier et revérifier et re vérifier pour être bien certain qu'il n'y a pas proposition subversives, au cas où tous ces incompétents ( parlement et présidence) laissent passer de méchants propos
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MessageSujet: Re: Parlement Parlement Icon_minitimeJeu 24 Jan 2008 - 10:53

Ecaterina a écrit:
Pourquoi ne pas demander au Parlement de travail sur son texte lui aussi.
Nous avons déjà discuté sur l'article 3B qui nous paraissait pas assez aboutit.

oui ben vu que on a passé presque 6 mois à le faire ce parlement on va peut-être pas recommencer à tout revoir ???
Si je me souviens on en avait pas mal discuté et mis ça pour pas que les votes trainent en longueur du fait qu'il faille envoyer le texte au conseil et que si modif il y a il faut aussi les votes du conseil et de nouveau le parlement etc.... Sans compter la HAL qui doit aussi bref fallait...

Citation :
Article 3B : Du fonctionnement des débats au parlement

a/ Chaque débat devra se conformer aux règles suivantes:
-> minimum de 2 jours (i.e. 48h )
-> maximum de 7 jours renouvelables par tranches de 48h selon l'activité du débat
-> Un débat sans réponse pendant 48h est considéré clos.

b/ Les débats sont bien entendus un lieu de respect mutuel APOLITIQUE. (dans le sens où la propagande partisane est scrupuleusement prohibée)
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MessageSujet: Re: Parlement Parlement Icon_minitimeJeu 24 Jan 2008 - 10:55

Pour l'article 3B nousa vons juste proposé d ele rendre plus clair par rapport à certaines notions. Apres le Duc en fera ce qu'il voudra. C'était juste une proposition.
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MessageSujet: Re: Parlement Parlement Icon_minitimeJeu 24 Jan 2008 - 12:14

le fameux article 3B en espérant que vous n'avez pas mis en exergue la notion d'apolitisme c'est tout...
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MessageSujet: Re: Parlement Parlement Icon_minitimeJeu 24 Jan 2008 - 12:25

Yanahor a écrit:
le fameux article 3B en espérant que vous n'avez pas mis en exergue la notion d'apolitisme c'est tout...

non c'était juste un ajout pratique pour définir un mot ou deux.
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MessageSujet: Re: Parlement Parlement Icon_minitimeJeu 24 Jan 2008 - 14:27

On va le traiter.
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MessageSujet: Re: Parlement Parlement Icon_minitimeJeu 24 Jan 2008 - 18:03

Bon, j'ai un moment, je vais mettre les pieds dans le plat ...
Pour ma part, ce parlement est une bétise !
comme on peut le voir, le parlement cherche déjà à prendre un peu de pouvoir, ce qui est légitime sinon celui-ci est sans intérêt.
D'une part, pour moi, le pouvoir exécutif ne doit pas siéger auprès auprès d'une institution force de proposition voire peut être consulté.
Pour ma part, le parlement et la HAL doivent fusionner.
Laissant force de proposition à la fusion des deux entités , car le HAL doit déjà aide au conseil et quelle meilleure place que celle au parlement où des propositions pourraient être faite par la HAL. Parce que moi quand je vois Arda. proposant une réforme plus sous le statut de conseiller que de membre de la HAL ou de parlementaire, je vois même plus l'intérêt de ces deux institutions.
L'intérêt de la fusion serait enfin de donner cette fois ce "pouvoir consultatif" à la fusion parlement/HAL, mais en laissant alors dans ce cas l'ex HAL majoritaire dans cette consultation.
Je verrais ainsi la fusion ainsi:
- 2 parlementaires par ville
- le maire de chaque ville
et à "l'opposé" autant de membre de la HAL (voté dans au sein de la HAL qui garderai tout de même une chambre)
mais pas de personnes d'Eglise ou juste pendant les débats mais pas au vote.
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MessageSujet: Re: Parlement Parlement Icon_minitimeJeu 24 Jan 2008 - 18:06

Citation :
Parce que moi quand je vois Arda. proposant une réforme plus sous le statut de conseiller que de membre de la HAL ou de parlementaire,

Je pensais qu'il était là-bas pour aider???? Depuis quand il peut proposer?
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Yanahor
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MessageSujet: Re: Parlement Parlement Icon_minitimeJeu 24 Jan 2008 - 18:13

arda est un peu aprtout en ce moment conseil, CEL, conseil des maires enfin bon si il est compétent dans tout ce qui fait je ne m'y opposerais pas.
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MessageSujet: Re: Parlement Parlement Icon_minitimeJeu 24 Jan 2008 - 18:15

Yanahor a écrit:
arda est un peu aprtout en ce moment conseil, CEL, conseil des maires enfin bon si il est compétent dans tout ce qui fait je ne m'y opposerais pas.

..........
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