Bon anniversaire LJD Guise

Citation :

Hum le poste de grand tribun on s'en tappe royal, c'est l'assemblée des tribuns qui est l'objectif là.

Assemblée qui servirait à coordonner l'action des tribuns entre eux, leur donner une cohérence ducale sur tout le territoire... ça c'est inutile? sur le fond je ne le pense pas.

Maintenant soyons clair, si vous avez pas envie de bosser là dessus, la majorité tranche, moi je m'en cogne è collègues

On a déjà combien d'assemblée pour coordonné tout ce qui se passe au niveau ducal, je crois qu'au bout d'un moment ça sert à rien de créer encore une assemblée pour coordoner l'action ducale, on en ait déjà à un nombre assez impressionant.

Enfin sinon bon anniversaire LJD Guise

Pour l'assemblée de Tribun, ça me va.

Sinon Happy birthday to you LJD Guise.

HRP: Miciiiiiiiii à vous tous


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RP: assemblées oui en en a beaucoup Yana, même certaines que je serais pas contre fermer (le CEL par exple qui sert pas du tout) mais pour ce qui est des tribuns rien n'a jamais été fait dessus... aucun travail, quedchi.

Peux tu me citer un seul nom de tribun là tout de suite sans regarder IG?

Tu sais ce qu'il se dit toi dans les courriers de bienvenue aux niv0?

S'ils racontent de la m****, comment s'étonner après que les jeunes persos fassent n'imp' aussi bien RP que IG?

Alors que si tout ça était coordonné, même à minima (je dis pas de faire le truc de fou, parce que je pense aussi que les tribuns ont pas le profil pour être très actif au sein d'assemblées), ba on pourrait contrôler que ce soit pas le bazar et homogénéiser ce qui aujourd'hui est fait chacun dans son coin, sans que personne ne sache si c'est bien ou pas sur le long terme.

Pour ça l'idée d'en faire une "annexe" du parlement, pour pas créer un espace en plus sur le forum, mais un sous espace mis en test, ne serait ce que le temps qu'on mette à plat tout ce qui est fait par les tribuns et peut être améliorer la com' avec les petits nouveaux pour leur apprendre -au delà des tribuns qui se succèdent-, sur quel type de jeu ils débarquent, les règles à respecter, à qui ils peuvent poser des questions etc... bref tout ce qui fait le "lien social" (entre guillemets) ici bas lors de l'arrivée.


Voilà rien de très compliqué faisons au moins un truc à minima qui tienne la route pour:
-tester si leurs acteurs méritent ou pas d'en faire une assemblée
permanente.
-améliorer ce qui va pas et coordonner l'ensemble des messages des tribuns partout sur le territoire, ce qui n'est pas le cas aujourd'hui.

Voili voilou, après on peut voter pour voir si on préfère rétoquer ou réécrire le projet, à vous de voir.

J'ajoute que les tribuns pourraient aussi influer sur la mise en avant des besoins du duché. Si on avait eu ça on n'aurait pas vu un tribun de St dié recommander aux jeunots l'élevage de vaches .

Citation :

Tu sais ce qu'il se dit toi dans les courriers de bienvenue aux niv0?

S'ils racontent de la m****, comment s'étonner après que les jeunes persos fassent n'imp' aussi bien RP que IG?

Normalement c'est au maire de veiller à cela. Le maire est selon moi censé vérifier le boulot de son tribun, en lui demandant de lui soumettre toute modification non demandé par le maire par exemple.
Le problème actuellement c'est qu'on a peu de maire compétents, et c'est ça qui fout la m****!!! Un bon maire est censé gérer sa ville presque seul, car le duché reste toujours le garde fou. Et puis, s'il fait les choses biens, le duché ne bloquera pas.

Au final, pour dire que si on impose une lettre à mon tribun alors que je suis maire, je risque de râler un peu... Non bon, d'accord, énormément! Parce que faire cela remet en cause mon boulot de maire. En revanche, si c'est consultatif, pour se donner des idées, des avis... ça je suis pour.

On prend le pari que la chose va se casser la gueule ?

ça c'est le risque mais au moins on aura pas à reprocher à la HAl de pas laisser leur chance aux projets innovants.

Citation :

Normalement c'est au maire de veiller à cela. Le maire est selon moi censé vérifier le boulot de son tribun, en lui demandant de lui soumettre toute modification non demandé par le maire par exemple.
Le problème actuellement c'est qu'on a peu de maire compétents, et c'est ça qui fout la m****!!! Un bon maire est censé gérer sa ville presque seul, car le duché reste toujours le garde fou. Et puis, s'il fait les choses biens, le duché ne bloquera pas.

Au final, pour dire que si on impose une lettre à mon tribun alors que je suis maire, je risque de râler un peu... Non bon, d'accord, énormément! Parce que faire cela remet en cause mon boulot de maire. En revanche, si c'est consultatif, pour se donner des idées, des avis... ça je suis pour.

Je comprends tout à fait May, néanmoins, si le maire ne contrôle pas, et je suis sur que la plupart ne le font pas (ou pas correctement) ou ne savent pas si ce que le tribun fait est bien ou pas, ba il est de la responsabilité et du devoir de l'Etat (du duché) de corriger le tir.

Quel est le mieux? bien faire en faisant râler, ou laisser faire et que ce soit le bazar sans nom, juste pour préserver l'égo de certains maires?

Ba moi comme d'hab' je choisis vite fait, "on fait pas d'omelettes sans casser des œufs".

Et je suis certain que si le travail de mise à plat et de correction est fait dans un souci de dialogue et d'explication, tout se passera bien.

Citation :

ça c'est le risque mais au moins on aura pas à reprocher à la HAl de pas laisser leur chance aux projets innovants.

Tout à fait!
Sinon ça va donner du grain à moudre à certaines popotes politiques démago......
Et combien même ça se casse la binette, ça prouvera juste qu'on avait raison quant à la pérennité d'une telle chambre.

Et puis moi je suis pour que les gens s'impliquent donc leur couper l'herbe sous le pied sans explication ça c'est les faire retomber tamago. Hors en Lorraine on a besoin de gens qui s'impliquent. A nous anciens joueurs de les guider au mieux et ensuite de les laisser voler de leurs propres ailes.

Je leur reproche pas de s'impliquer, je leur demande juste de s'impliquer utile, enfin bon vous faites comme vous le souhaitez, d'ailleurs moi je veux bien leur laisser faire eux mêmes leur conneries comme ça ils vont peut-être apprendre à reconnaître un projet utile d'un projet inutile.

Citation :

Quel est le mieux? bien faire en faisant râler, ou laisser faire et que ce soit le bazar sans nom, juste pour préserver l'égo de certains maires?

C'est pas l'égo des maires. C'est que si ça continue, il ne va plus rien à faire quand on sera maire. Jusqu'à peu les maires ne pouvaient faire des échanges commerciaux sans passer par le CaC, ni de contrats commerciaux. On a décidé que telle et telle villes seraient spécialisées dans telle et telle filières. Si on enlève au maire tout son boulot, ça ne va pas faire venir des personnes motivées. C'est aussi le risque d'un cercle vicieux. Je pense qu'i faudrait mettre des gardes foux comme le conseil des tribuns, mais que en garde fou.

Citation :

Je leur reproche pas de s'impliquer, je leur demande juste de s'impliquer utile,

Le souci est: leurs membres n'ont pas la typologie politique pour lancer des projets "utiles", notamment pour tout ce qui a trait à la législation dite "régulière" (le reste j'en parle même pas...): lorsque Eno leur a tendue la perche pour revoir les lois de leur choix dans la grande galerie, aucun des parlementaires en quête d'apprentissage n'est venu demander pourquoi tel terme, ou pourquoi un autre, rien en fait, aucune démarche digne d'un juriste en puissance.
Donc, à partir de ce constat (dont je me doutais bien), les parlementaires n'ont effectivement rien à voir ni la compétence pour traiter d'affaires législatives. Depuis l'époque GRMY, rien a changé de ce coté là, d'où l'efficience que ce ne soit qu'une chambre consultative Yana.

Citation :

enfin bon vous faites comme vous le souhaitez, d'ailleurs moi je veux bien leur laisser faire eux mêmes leur conneries comme ça ils vont peut-être apprendre à reconnaître un projet utile d'un projet inutile.

Justement non il est de notre devoir de réécrire ce qui va pas dans leur projet... déjà ils verront la différence... et on accompagne d' un commentaire en marquant bien le fait qu'on doute fortement de la pérennité d'une telle chambre qui ne sera ouverte qu'en test le temps de voir si elle tourne ou pas.

Citation :

C'est pas l'égo des maires. C'est que si ça continue, il ne va plus rien à faire quand on sera maire.

Qu'ils fassent déjà bien leur travail IG et au conseil des maires, avant de vouloir autre chose.
Or est ce le cas pour certains? ba nan. On peut citer avant Nico de peplone, toute la ribambelle de maires qui se sont succédé à Dié comme des fantômes incapables, à Vaudemont l'épisode Madika (qui répond en écho à l'épisode Thors machin d'il y a quelques mois), Tcotn qui joue le fantôme même s'il fait son boulot IG, à Epinal depuis Mun la relative faiblesse de tous ses successeurs...

Bref structurellement, l'essentiel n'est bien souvent pas assuré. D'où, combiné au fait qu'ils ne sont que des agents élus du duché (normal même aujourd'hui au XXIème en France c'est le cas), ils ne peuvent prétendre à des marges de manœuvre en tant qu' "entité" qu'ils sont incapables d'assurer de façon pérenne.

Et attention je dis pas que c'est facile le boulot de maire. Je dis juste que structurellement le duché se doit de tirer les conclusions de ces faits fondamentaux pour limiter les risques le plus possible. Tout simplement.

Citation :

Je pense qu'i faudrait mettre des gardes foux comme le conseil des tribuns, mais que en garde fou.

Ca oui, une fois que tout aura été mis à plat et corrigé. Sinon rien ne sera fait et dès lors, autant ne pas créer la dite chambre.

J'espère t'avoir correctement expliqué le pourquoi de mes propos May.

Faut pas qu'on oublie de régler ça dans la semaine aussi.
Je ferais un jet d'écriture dès que je peux, et pis on verra ce qu'on veut ou pas y mettre.

De quoi tu parles là poussin?

poussin ........

C'est le Poussinet de Lorraine tu ne savais pas? Enfin, je ne sais pas pourquoi il n'aime pas trop ce titre hautement méritant, mais il a fini par s'y habituer. Pas vrai poussin?

J'ai envie de te censurer pour ce crime de lèse Guisounet

Tout le monde pensait que j'étais (rp) un animal politique implacable, vala le discrédit total à la HAL maintenant...




'fin bref pour en revenir au sujet, il s'agit de réécrire le projet de la chambre des tribuns (fait au parlement)... parce que sinon on rétoque...

Mais nooooon! Quoi que...:P

Ah d'accord. Ben je te laisse faire. Je suis sûre que tu feras ça très très très bien. En plus ça tombe bien t'es jamai occupé.
Enfin si t'as besoin d'aide je suis quand même là.

Et le projet du bureau de la gestion territoriale il est passé ou pas? Tant qu'à faire autant que je me renseigne sur le reste.^^

Citation :

Ah d'accord. Ben je te laisse faire. Je suis sûre que tu feras ça très très très bien. En plus ça tombe bien t'es jamai occupé.
Enfin si t'as besoin d'aide je suis quand même là.

Je transmis ça ici dès que j'aurais le temps de faire.

Citation :

Et le projet du bureau de la gestion territoriale il est passé ou pas? Tant qu'à faire autant que je me renseigne sur le reste.^^

Ce projet est pour l'instant aux abonnés absents, apparemment l'ancien PP l'avait même pas transmis au conseil pour analyse et vote..

Sans commentaire!

Citation :

Assemblée des Tribuns

Définition


*L'assemblée des tribuns est une chambre qui regroupe en son sein les tribuns de chaque ville de Lorraine afin de coordonner leur activité sur la forme et sur le fond.
Y seront également présents le président du parlement, les membres du conseil ducal envoyés par le Duc en exercice en sus de celui-ci, ainsi que les maires souhaitant y siéger.

*Dans l'optique de l'amélioration des lettres et du travail d'accueil envers les arrivants [niveau O] en Lorraine afin de faciliter leur intégration [RP comme IG], cette assemblée mettra en commun ses activités et propositions.


Statut et fonctionnement


*Annexe du Parlement, ce bureau sera chapeauté par le Conseil ducal, et devra lui rendre compte de ses réflexions et travail.

*Cette chambre étant consultative, elle n'aura pas d'autre prérogative que d'être un outil au service de l'amélioration de l'accueil des nouveaux arrivants, en uniformisant sur l'ensemble du territoire lorrain, les méthodes qui obtiennent des résultats.


Devoirs des tribuns


*Les tribuns auront pour devoir d'être présents et actifs au sein de cette assemblée.

*Force de proposition, il se devront également sur leur responsabilité pénale, d'appliquer les décisions et arbitrages du conseil ducal quant aux modifications à apporter au contenu des lettres d'accueil envoyées aux nouveaux arrivants [niveau 0].


Annexe


*Cette assemblée est ouverte en guise de projet-test le temps pour le Duc de Lorraine en exercice, en concertation avec la HAL, d'estimer si une telle chambre a pour vocation d'exister de façon pérenne ou non.


*Une fois les objectifs de celle-ci acquis et promulgués législativement, le Duc de Lorraine alors en exercice, en concertation avec la HAL, pourra décider de suspendre ou de fermer la-dite assemblée des tribuns.





Fait à Nancy....

Voilà ma réécriture de leur projet donne ça... simple et fonctionnel, sans fioritures... à vos avis et améliorations si besoin.

J'aime pas! C'est tout ce que je voulais pas.
Je développerai plus tard.

Je sais pas si t'as lu ce qui s'est dit au début du topic, mais la version faite par le parlement c'est très simple: elle sera rétoquée par la majorité de la HAL.

D'où ma louloute, la solution à minima que j'ai pondue pour que le projet ne soit pas rangé au placard purement et simplement, et que, même s'il ferme dans quelques mois, aura au moins permis de modifier correctement les lettres à envoyer aux niveaux 0 de façon coordonnée sur toute la Lorraine.

D'où version pratique, sans fioriture.

Oui j'ai vu ce que tu as dis plus haut. Cela n'empêche que ce projet ci ne me convient absolument pas. Il a le principal travers que je voulais éviter, et il ne correspond plus vraiment à l'idée originale.
Je préfère de loin que le projet passe aux oubliettes plutôt que celui ci voit le jour.
Rhaaaaaaaa moi pas d'accord avec mon poussin, ça me déprime.

1/ Cela devient une chambre. Une véritable assemblée politique.
On a déjà trop d'institution et pseudo institution en tout genre. On va finir par se couler. Comme je l'ai déjà dis plus d'une fois, je préfère en supprimer qu'en recréer, car cela ne peut être que préjudiciable à la Lorraine.

2/ Je ne vois pas ce qu'irait y faire les conseillers ducaux. De toutes les façons on sait tous davance qu'ils n'iront même pas. A la limite que la fonction de l'un deux soit d'y être présent ok, mais rien de plus. A la base il s'agit d'un bureau de tribun, pas d'une assemblée politique, et je tiens à ce que cela reste ainsi.

3/ On ne permet plus au peuple d'y participer, or ce bureau (je réfute complètement et irrémédiablement le terme d'assemblée) aura besoin d'un maximum de bras et de bonne volonté. Je rappelle qu'à la base il s'agissait de faire une sorte de guilde d'entraide et de solidarité sur le sol lorrain. Aucun aspect politique, juste du "social", de l'entraide. Quid de tout cela?

Bref, pour tout cela, je suis contre et archi contre ce projet qui est voué à l'échec, inutile, non viable, gangréneux et on ne peut plus dénaturé.

4/ Quid du grand tribun?

5/ De plus, il y faudrait à mon sens au moins 1 parlementaire volontaire sur le même principe que pour les maires.

6/ Ce bureau est loin d'être limité aux nouveaux arrivants. Justement dans ce projet on souhaitait aider tous les niveaux au mieux et en particulier être une aide pour les niveaux 3.

7/ Désolé poussin mais le projet que tu viens de nous soumettre ne me plait pas du tout, et me convient encore moins. Bref, je n'en veux pas!


HRP: Je suis malade et ai la tête en vrac, donc si mes propos paraissent incohérents je m'en excuse par avance.