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Siri figure reconnue
Date d'inscription : 20/07/2013 Nombre de messages : 921 Nom RR (IG) : Siri Localisation : Vaudémont
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| Sujet: [Prévôté] changement Lun 22 Juil 2013 - 21:24 | |
| Siri avait réussi à se refaire une beauté pour l'occasion, prévôt qu'elle était, pas une mince affaire pour une jeune femme pour débuter, mais la charge lui avait plu dès qu'on lui avait donnés les clefs. Maintenant, elle se devait d'aller voir ses compères pour avoir leur avis. Certes, c'était à elle de faire en sorte que tout tourne comme il faut mais il fallait leur aval pour débuter.
La première impression devait être la bonne. Aussi, elle arrangea une mèche rebelle de son chignon de fortune, plissa sa robe. S’éclaircit la voix, et afficha un sourire qu'elle voulait engageant.
Mesdames et messieurs les conseillers, Monsieur le Duc. pause. Aujourd'hui en me rendant dans mon office, je me suis rendu compte que le lieu était désert et qu'un certain laxisme y avait posé ses valises. Je suis peut-être jeune ou peut-être que je manque d'expériences... Et surtout je ne sais pas comment l'on travaille ou travaillaient avant, mais je trouve que ça manque d'informations et de maréchaux.
Lors de ma prise de fonction, j'avais deux groupes de maréchaux, un à Vaudemont avec une seule personne et un à Toul, avec aussi une personne. Ces deux brigadiers sont payés 17écus alors qu'elles ne font aucun rapport. Je leur ai donc envoyé à chacun une lettre. La première, celle de Vaudemont m'a répondu pour me dire qu'elle n'était plus brigadier et pourtant elle percevait encore l'argent. quant à l'autre, il perçoit aussi un salaire alors qu'il ne semble pas actif. Donc après mon courrier, elle m'a rendu les clefs du groupe de Vaudemont.
La blonde reprit son souffle,
Ce que j'aimerai faire, et telle sera ma ligne de conduite si vous n'y voyez pas d'objection :
1 - Envoyer un courrier à chaque maire afin de pouvoir travailler ensemble, et avoir des rapports d'engagement de milice journalier, et non au gré des envies.
2 - Recruter ou/et responsabiliser les personnes au poste de douanier/maréchaux.
3 - avoir des rapports journaliers de la douane et de la maréchaussée.
4 - Tenir un livre de compte des dépenses engendrées pour la prévôté, avec le nom du brigadier, sa ville, le jour et son salaire
Petit tortillement des lèvres
En réalité, à part Nancy notre capitale, la sécurité de notre Duché laisse à désirer. Je ne demande pas un état policier, mais un duché le plus sur possible. Des routes ou l'on ne se dit pas, vais-je tomber sur un franc comtois en manque de sensation forte, un savoyard qui en veut à nos mairies et surtout un duché vivant. Enfin voila, si je me fourvoie, ou si vous estimez que je pouvais m'en charger seule sans avoir à vous en faire part, alors veuillez m'excuser de vous avoir fait perdre votre temps.
Edité pour correction |
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kyroper Grand du Duché
Date d'inscription : 20/02/2010 Nombre de messages : 5892 Nom RR (IG) : Kyroper Localisation : Toul
Champs et Metier : Blé - : Rang FDL : Capitaine
| Sujet: Re: [Prévôté] changement Lun 22 Juil 2013 - 21:51 | |
| Dans votre bureau privé de prévot, j'avais du faire, mais ca doit dater de plusieurs années, une sorte de condensé des bases de ce que doit faire un prévot. Je sais pas s'il y est encore. C'est un truc pas du tout aérer, aucune mise en page, qui donne pas envie de lire, mais normalement, il y a la base de ce qu'on attendait d'un prévot il y a quelques années. Cependant, la situation a changé, je ne suis pas certain que les effectifs soient les memes, malheureusement. - Citation :
- 1 - Envoyer un courrier à chaque maire afin de pouvoir travailler ensemble, et avoir des rapports d'engagement de milice journalier, et non au gré des envies.
S'ils rechignent, vous me dites, il y a un article de loi qui les y oblige. Je vous le trouverai. - Citation :
- En réalité, à part Nancy notre capitale, la sécurité de notre Duché laisse à désirer. Je ne demande pas un état policier, mais un duché le plus sur possible. Des routes ou l'on ne se dit pas, vais-je tomber sur un franc comtois en manque de sensation forte, un savoyard qui en veut à nos mairies et surtout un duché vivant. Enfin voila, si je me fourvoie, ou si vous estimez que je pouvais m'en charger seule sans avoir à vous en faire part, alors veuillez m'excuser de vous avoir fait perdre votre temps.
Il me semble qu'à Toul ça va encore, il doit y avoir chaque jour au moins 4 miliciens. Les autres villes je ne sais pas, par contre. Faut juste bien guetter les arrivées quand même, vu que c'est une frontière, mais la mairie rempli plus que bien sa part du marché! |
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Siri figure reconnue
Date d'inscription : 20/07/2013 Nombre de messages : 921 Nom RR (IG) : Siri Localisation : Vaudémont
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| Sujet: Re: [Prévôté] changement Lun 22 Juil 2013 - 22:35 | |
| Elle ne s'attendait pas à une réponse si prompt mais elle en fut ravie, elle se sentait moins idiote pour le coup. C'est donc avec un sourire brillant, qu'elle répondit.
Je vous remercie Messire Kyroper, je fouille sans relâche afin d'avoir le plus d'informations possible. Pour les maires, je pense m'y mettre dès demain, aujourd'hui c'est la journée recherche. Je tacherais de convaincre les maires et s'ils rechignent, vous recevrez un vélin de ma main. Elle se gratta machinalement la tête. quant à la sécurité de Toul, je ne doute pas qu'elle soit protégée mais il n'y a plus de rapports depuis fin mai, début juin. |
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Scapin Inestimable serviteur du Duché
Date d'inscription : 15/02/2013 Nombre de messages : 11389 Nom RR (IG) : Scapin Localisation : Lorraine - Toul
Champs et Metier : Maïs Voie : Toute Traçée Poste(s) au Castel : Scapineur
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| Sujet: Re: [Prévôté] changement Mar 23 Juil 2013 - 7:09 | |
| Pour Vaudémont je crois que chaques jours il y a deux postes de miliciens |
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Liz von Frayner Grand du Duché
Date d'inscription : 22/12/2008 Nombre de messages : 5553 Nom RR (IG) : Liz_von_Frayner Localisation : Epinal
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kyroper Grand du Duché
Date d'inscription : 20/02/2010 Nombre de messages : 5892 Nom RR (IG) : Kyroper Localisation : Toul
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| Sujet: Re: [Prévôté] changement Mar 23 Juil 2013 - 9:16 | |
| Vous savez, il fut un temps, et d'ailleurs, toujours aujourd'hui, je pensais à une grande réforme de la maréchaussée. Mais j'ai jamais obtenu de soutiens, l'idée est peut être mauvaise, m'enfin, je vais vous laisser en juger.
On a remarqué que bien souvent, les maires ne s'informent pas de la sécurité du village, et tendent à réduire au maximum les offres d'embauches de miliciens. Moi, je renforcerai les pouvoirs du duché en matière de sécurité, en donnant au duché la protection totale des villes. En gros, je suis pour la suppression de la milice, pour embaucher à la place des maréchaux et soldats de l'OST, si les effectifs sont insuffisants. La ville reverse bien entendu au duché des écus, avec les économies qu'elle fait sur sa milice.
Nous, ça nous permet de savoir en temps en heure qui défend quoi, et où. Et en plus, on a des rapports de garde, beaucoup plus nombreux, avec plus de chances pour détecter une personne essayant de se faufiler dans les villes de façon furtive.
Gros soucis: cela repose sur une bonne compétence du prévôt. or, avec ceux qu'on a pu connaitre, on aurait pu frôler la catastrophe à de mainte reprise avec ce système. En revanche, je suis certain que cela aurait éviter Toul de tomber, il y a quelques mois. Enfin, à condition que le prévôt soit bon, bien sur. |
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Scapin Inestimable serviteur du Duché
Date d'inscription : 15/02/2013 Nombre de messages : 11389 Nom RR (IG) : Scapin Localisation : Lorraine - Toul
Champs et Metier : Maïs Voie : Toute Traçée Poste(s) au Castel : Scapineur
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| Sujet: Re: [Prévôté] changement Mar 23 Juil 2013 - 9:21 | |
| L'idée est bonne kyroper, mais avons nous assez d'effectifs dans les villes pour assurer cette charge. Quelle serait le nombre min pour que ce système fonctionne ? |
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Siri figure reconnue
Date d'inscription : 20/07/2013 Nombre de messages : 921 Nom RR (IG) : Siri Localisation : Vaudémont
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| Sujet: Re: [Prévôté] changement Mar 23 Juil 2013 - 16:01 | |
| La blonde écoutait avec délectation. Elle avait pensé ses idées inutiles et Kyroper allait plus loin qu'elle n'avait voulu se l'avouer. Elle trouvait aussi qu'il fallait une meilleure constante, mais voulait d'abord voir avec les maires avant de se lancer.
Messire Kyroper, dans une prise de mairie, quel est en pourcentage, de défaite entre une milice de mairie et un groupe de maréchaux ? Sont-ils a égal compétence même si l'un vient de l'intérieur et l'autre pas, ou la vue d'un maréchal est plus aiguisée que celui d'un milicien ?
Après Messire Scapin, il va me falloir user de mes plumes pour lancer un appel aux candidatures pour la maréchaussée, car nos listes ne semblent plus à jour. |
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chlodwig_von_frayner figure reconnue
Date d'inscription : 14/10/2008 Nombre de messages : 1076 Nom RR (IG) : chlodwig_von_frayner Localisation : En méditation au pays des zèbres.
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| Sujet: Re: [Prévôté] changement Mar 23 Juil 2013 - 16:54 | |
| Le vrai soucis des miliciens c'est que régulièrement, vers 23 h, on a toujours les offres d'embauches non prises. Je parle par exemple de Vaudemont que j'ai pu voir de mes propres yeux. J'ignore ce qu'il se passe au final mais il ne m'étonnerait même pas qu'il arrive régulièrement que certaines villes ne soient pas défendues par la milice, ou seulement à moitié.
Enfin pour le savoir, il nous faudrait des registres, pour avoir des registres il faudrait savoir où se déroule, où se dirige cette fichue prévôté ! Pour savoir ça il faudrait... le formulaire 24 B, qui conduira à remplir la fiche 117 F, ce qui nous amènera au booooord de la criiiiise !
Hum excusez moi... je craque. Le manque d'alcool sans doute.
On a un soucis. Apparemment dans la fusion des machins trucs bidules FDL, on se retrouve avec deux lieux pour la prévoté. Donc avec plein de trucs qui ne servent à rien. Dites Siri, je vais vous coller un adjoint dans les pattes. M'est avis que vous ne serez pas trop de deux pour tenter de faire quelque chose qui fonctionne. |
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Ersinn Grand du Duché
Date d'inscription : 29/10/2010 Nombre de messages : 6082 Nom RR (IG) : Ersinn Localisation : Auprès d'Elisette, Ludwig, Guise and co.
Poste(s) au Castel : Touriste
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| Sujet: Re: [Prévôté] changement Mar 23 Juil 2013 - 17:03 | |
| Je suis également favorable au système proposé par Kyroper, soit la suppression de la milice des mairies pour des embauches par le Duché. Pour éviter le problème de l'incompétence du Prévôt, on peut très bien imaginer que le Prévôt ne soit pas le seul à gérer la défense des villes, puisque c'est quand même censé être également une tâche de l'armée. Il y aurait également l'Etat Major qui serait disponible auprès du Prévôt pour d'une part savoir ce qu'il fait, et d'autre part pour le conseiller au besoin. Et puis surtout que ce seraient les effectifs de l'armée qui seraient employés à défendre en complément des effectifs de la maréchaussée, vu le désert que c'est.
Pour répondre à Scapin : ça dépend chaque jour selon la ville et selon le degré de dangerosité, non ?
Pour répondre à Siri : Rien ne différencie un maréchal, milicien ou un défenseur quelconque dans la défense d'une ville.. Sauf peut-être le salaire.
Et pour répondre à Chlodwig : Ce système éviterait le problème soulevé des embauches qui ne sont pas prises, puisque le soldat ou membre de la maréchaussée défendra indépendamment d'une embauche ( ou bien par le biais d'une embauche du Prévôt prévu spécialement pour le soldat en question.)
Souffle un petit peu d'avoir parlé autant, sans forcément être très clair. |
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chlodwig_von_frayner figure reconnue
Date d'inscription : 14/10/2008 Nombre de messages : 1076 Nom RR (IG) : chlodwig_von_frayner Localisation : En méditation au pays des zèbres.
Champs et Metier : Vieux, con, et borné. Voie : Armée Poste(s) au Castel : idiot du village
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| Sujet: Re: [Prévôté] changement Mar 23 Juil 2013 - 17:06 | |
| Vous pointez du doigt le problème que je soulevais en effet. Bonne nouvelle ! On a les registres pour deux villes ! Toul et Nancy. Tout bien mis à jour, super beaux et rutilents. Remercions à cet effet Palogar et Ellebasi. Pour le reste... si je me met à en parler je vais me faire du mal. |
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kyroper Grand du Duché
Date d'inscription : 20/02/2010 Nombre de messages : 5892 Nom RR (IG) : Kyroper Localisation : Toul
Champs et Metier : Blé - : Rang FDL : Capitaine
| Sujet: Re: [Prévôté] changement Mar 23 Juil 2013 - 17:27 | |
| - Citation :
- Messire Kyroper, dans une prise de mairie, quel est en pourcentage, de défaite entre une milice de mairie et un groupe de maréchaux ? Sont-ils a égal compétence même si l'un vient de l'intérieur et l'autre pas, ou la vue d'un maréchal est plus aiguisée que celui d'un milicien ?
Kyroper acquieca aux dires d'Ersinn lorsqu’il réponditEffectivement, en défense, seul le nombre compte. Tant qu'il n'y a pas une armée dans le tas, la force, les épées, les boucliers, lors d'une prise de mairie par révolte spontanée n'ont aucun effet en plus ou en moins, il me semble. Pour évaluer à combien d'assaillants une ville peut résister, il faut en gros multiplier par deux le nombre des défenseurs. Si le nombre d'assaillant est supérieur de plus de deux fois à celui des défenseurs, la ville tombe; s'il est inférieur, les défenseurs devraient triompher.
Bien entendu, avec une armée, c'est différent.
Ersinn, je suis farouchement opposé à ce que l'EM ou l'OST ait un rôle décisionnel à jouer dans la sécurité intérieure des villes. Avons nous déjà eu une victoire de l'OST? Je ne crois pas. Par contre, nous avons déjà eu de belles victoires de défense par les prévôts, ou maire qui ont bien su gérer leur défense. L'EM n'arrive pas à chasser un brigand seul sur les chemins, et l'OST perd son armée contre un brigand isolé. Qu'ils montrent plus de compétence, et peut etre pourrait on s'imaginer étendre leur champs d'action, mais ils ne savent déjà pas s'en sortir pour l'instant!
Je garderai une séparation au niveau décisionnel entre le prévôt et le capitaine sénéchal en fonction des lieux: prévôt les villes, sénéchal capitaine les chemins, et les villes lorsqu'il est question d'armée. En revanche, je serais pour mutualiser les hommes: selon les menaces, un homme peut être soldat dans l'armée, ou maréchal en défense. Et si un conflit nait, n'oublions pas que le Duc reste le chef et il pourra lui même arbitrer. Et si on a peur qu'un prévôt soit mauvais... On pourrait essayer de calquer un mandat d'adjoint, un peu un parallèle du sénéchal pour l'OST, de manière à ce qu'il y ait toujours un suivi entre deux mandats, et une personne compétente aux commandes.
Enfin, j'ai pas trop réfléchi à tout cela encore, j'avance juste des pistes à chaud. |
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chlodwig_von_frayner figure reconnue
Date d'inscription : 14/10/2008 Nombre de messages : 1076 Nom RR (IG) : chlodwig_von_frayner Localisation : En méditation au pays des zèbres.
Champs et Metier : Vieux, con, et borné. Voie : Armée Poste(s) au Castel : idiot du village
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| Sujet: Re: [Prévôté] changement Mar 23 Juil 2013 - 21:47 | |
| Ceci dit vu l'ampleur de la tâche et vu le rôle primordial de la prévôté je pense donner une adjointe à Siri. Je pense qu'elles ne seront pas trop de deux pour le travail qui les attend. |
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Siri figure reconnue
Date d'inscription : 20/07/2013 Nombre de messages : 921 Nom RR (IG) : Siri Localisation : Vaudémont
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| Sujet: Re: [Prévôté] changement Mar 23 Juil 2013 - 22:21 | |
| Merci messire Kyroper, vous êtes pour moi une source inépuisable de connaissances.
en attendant comme il n'y a personne à la douane de Vaudemont et à Epinal, j'ai chargé une habitante de me faire parvenir le rapport de la douane du jour et je me suis mise au boulot pour celle d'Epinal.
sourit au duc
Envoyez moi votre adjointe, j'ai beaucoup de travail et une personne en plus ne me fera pas de mal. Je pense engager la personne de Vaudemont. Elle est pleine de bonnes intentions bien qu'aussi inexpérimentée. Mais tant qu'on a la motivation, ça me va |
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chlodwig_von_frayner figure reconnue
Date d'inscription : 14/10/2008 Nombre de messages : 1076 Nom RR (IG) : chlodwig_von_frayner Localisation : En méditation au pays des zèbres.
Champs et Metier : Vieux, con, et borné. Voie : Armée Poste(s) au Castel : idiot du village
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Ersinn Grand du Duché
Date d'inscription : 29/10/2010 Nombre de messages : 6082 Nom RR (IG) : Ersinn Localisation : Auprès d'Elisette, Ludwig, Guise and co.
Poste(s) au Castel : Touriste
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Siri figure reconnue
Date d'inscription : 20/07/2013 Nombre de messages : 921 Nom RR (IG) : Siri Localisation : Vaudémont
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kyroper Grand du Duché
Date d'inscription : 20/02/2010 Nombre de messages : 5892 Nom RR (IG) : Kyroper Localisation : Toul
Champs et Metier : Blé - : Rang FDL : Capitaine
| Sujet: Re: [Prévôté] changement Mer 24 Juil 2013 - 8:19 | |
| - Citation :
- Je pense engager la personne de Vaudemont. Elle est pleine de bonnes intentions bien qu'aussi inexpérimentée. Mais tant qu'on a la motivation, ça me va
La motivation, c'est le plus important. Pour le reste, on peut toujours former les gens. |
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Maximilien.vfds Lorrain actif
Date d'inscription : 08/08/2012 Nombre de messages : 299 Nom RR (IG) : Maximilien Localisation : SRING
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| Sujet: Re: [Prévôté] changement Mer 24 Juil 2013 - 11:54 | |
| l'idée de Kyroper serait logique dans la mesure ou pour les mairies l'embauche de miliciens est une perte sèche (sauf en cas d'attaque...) Cependant ça rajoute des dépenses au duché. si l'on compte 2 miliciens par jour par ville avec un salaire de 16 écus.
32x4= 128
128x60= 7680
en gros ça bouffe le bénéfice fait durant le mandat précédent.
d'autre part est il possible et certain que l'on ait des personnes prêtes à s'engager?
Finalement je me demande si le mieux ce n'est pas d'abandonner toute défense (sauf nancy), et de placer l'argent tous les soirs en sécurité... |
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Liz von Frayner Grand du Duché
Date d'inscription : 22/12/2008 Nombre de messages : 5553 Nom RR (IG) : Liz_von_Frayner Localisation : Epinal
Champs et Metier : Blé, maïs, tisserande, médecine - :
| Sujet: Re: [Prévôté] changement Mer 24 Juil 2013 - 12:30 | |
| Le souci en cas de prise de mairie, ce ne sont pas uniquement les écus, mais aussi toutes les denrées. Vous imaginez le boulot pour un maire et pour les quelques personnes de confiance à qui seraient confiés les biens d'une mairie chaque soir?
Cela peut se faire ponctuellement, en cas de véritable danger avéré, mais pas systématiquement chaque soir.
Je vous rappelle qu'il ne suffit pas de placer le tout dans un mandat, mais qu'il faut vider ledit mandat, du moment qu'il peut être rappeler à n'importe quel moment.
Donc, non. Ne pas sécuriser les villes, c'est du suicide. |
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Maximilien.vfds Lorrain actif
Date d'inscription : 08/08/2012 Nombre de messages : 299 Nom RR (IG) : Maximilien Localisation : SRING
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| Sujet: Re: [Prévôté] changement Mer 24 Juil 2013 - 12:34 | |
| ah oui, il semble que mes bouquins soient trop anciens et qu'ils ne mentionnaient pas cette nouvelle possibilité. Dans ce cas, je retire la proposition |
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Liz von Frayner Grand du Duché
Date d'inscription : 22/12/2008 Nombre de messages : 5553 Nom RR (IG) : Liz_von_Frayner Localisation : Epinal
Champs et Metier : Blé, maïs, tisserande, médecine - :
| Sujet: Re: [Prévôté] changement Mer 24 Juil 2013 - 12:37 | |
| Oui, depuis quelques mois, le maire peut envoyer des gardes qui iront secouer les porteurs de mandat par les pieds ^^. Et pareil pour le bailli, en ce qui concerne les mandats ducaux. |
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kyroper Grand du Duché
Date d'inscription : 20/02/2010 Nombre de messages : 5892 Nom RR (IG) : Kyroper Localisation : Toul
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| Sujet: Re: [Prévôté] changement Mer 24 Juil 2013 - 12:50 | |
| dans ma proposition, je fais contribuer les villes financièrement à leur sécurisation. |
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Scapin Inestimable serviteur du Duché
Date d'inscription : 15/02/2013 Nombre de messages : 11389 Nom RR (IG) : Scapin Localisation : Lorraine - Toul
Champs et Metier : Maïs Voie : Toute Traçée Poste(s) au Castel : Scapineur
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| Sujet: Re: [Prévôté] changement Mer 24 Juil 2013 - 14:17 | |
| Pour Vaudémont, il y avait deux maréchaux il y a peu ??? Ont ils disparus ?
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colombine1224 Lorrain/e
Date d'inscription : 25/06/2013 Nombre de messages : 116 Nom RR (IG) : colombine1224 Localisation : Lorraine
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| Sujet: Re: [Prévôté] changement Mer 24 Juil 2013 - 14:25 | |
| Colombine entra dans le bureau et se présenta
Bonjour, je me nomme Colombine , je suis l'adjointe au prévôt sourit |
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