| Petit bilan, perspectives, solutions(?) | |
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Auteur | Message |
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Cecilia Intervenant majeur
Date d'inscription : 09/06/2010 Nombre de messages : 1703 Nom RR (IG) : Cecilia Localisation : Agrippée son blond n'époux
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| Sujet: Re: Petit bilan, perspectives, solutions(?) Mer 24 Juil 2013 - 17:16 | |
| Il faudrait à mon humble avis commencer par envoyer des courriers dans les villes ou vous avez le plus besoin de monde dans un premier temps en précisant bien entendu que minier plusieurs heures d'affiler est bénéfique pour le Duché. Je dois pouvoir retrouver ce que nous avions fait en LD si ça vous intéresse. |
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chlodwig_von_frayner figure reconnue
Date d'inscription : 14/10/2008 Nombre de messages : 1076 Nom RR (IG) : chlodwig_von_frayner Localisation : En méditation au pays des zèbres.
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| Sujet: Re: Petit bilan, perspectives, solutions(?) Mer 24 Juil 2013 - 17:47 | |
| Pour rendre hommage au sieur Vadorann, il me semble qu'il l'avait fait à plusieurs reprises... pour un résultat peu probant. Après on peut encore continuer... |
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zution figure reconnue
Date d'inscription : 21/01/2009 Nombre de messages : 936 Nom RR (IG) : Zution Localisation : Vaudemont
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| Sujet: Re: Petit bilan, perspectives, solutions(?) Mer 24 Juil 2013 - 19:26 | |
| Zution n'avait pas le temps de répondre à tout. Il fit au plus pressant.
La proposition de fermer la mine de fer me semble intéressante pour que je m'y intéresse. La géographie du Baden voisin, à 2 jours de cheval, fait qu'il peut produire du fer et de l'or à partir deux villes. L'inverse de nous. Des caravanes bien chargées devraient faire le trajet au moins deux fois par semaine.
Notre duché pourrait leur procurer de l'ordre de 45 pierres/jour et réclamerait 35kg de fer par jour. Cela pourra être affiné un peu plus tard.
Votre altesse pouvez-vous les contacter au plus tôt avec ces premières données ? Afin d'avoir leur avis sur la faisabilité etc ? Ils recherchaient de la pierre, nous pouvons en produire beaucoup.
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Liz von Frayner Grand du Duché
Date d'inscription : 22/12/2008 Nombre de messages : 5553 Nom RR (IG) : Liz_von_Frayner Localisation : Epinal
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| Sujet: Re: Petit bilan, perspectives, solutions(?) Mer 24 Juil 2013 - 19:33 | |
| Son Altesse demande un petit délai - juste une nuit de sommeil - avant de prendre ou de faire prendre des contacts avec Baden, ou tout autre Duché prêt à tenter le coup. ^^
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chlodwig_von_frayner figure reconnue
Date d'inscription : 14/10/2008 Nombre de messages : 1076 Nom RR (IG) : chlodwig_von_frayner Localisation : En méditation au pays des zèbres.
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| Sujet: Re: Petit bilan, perspectives, solutions(?) Mer 24 Juil 2013 - 20:05 | |
| Pour ma part je suis actuellement en cours de contact avec la champagne (qui eux réclameraient du fer et produisent de la pierre en supplément) et avec la Franche Comté. Quelle sont nos besoins et nos capacités de production en fer ? |
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zution figure reconnue
Date d'inscription : 21/01/2009 Nombre de messages : 936 Nom RR (IG) : Zution Localisation : Vaudemont
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| Sujet: Re: Petit bilan, perspectives, solutions(?) Jeu 25 Juil 2013 - 5:22 | |
| Merci votre altesse.
Votre grasce, on peut juste leur proposer des écus ou des denrées en échange de la pierre. On pourrait même l'acheter pour un peu plus cher que d'habitude mais uniquement s'ils réclament plus d'écus.
Notre production de fer est actuellement catastrophique. Encore une perte de 17kg sur une journée. Je n'escomptais pas des besoins supérieurs à 20kg mais à ce rythme...on les dépassera. Même s'ils ne peuvent couvrir nos besoins, importer ce qui est possible sera déjà un grand soulagement.
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chlodwig_von_frayner figure reconnue
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Scapin Inestimable serviteur du Duché
Date d'inscription : 15/02/2013 Nombre de messages : 11389 Nom RR (IG) : Scapin Localisation : Lorraine - Toul
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| Sujet: Re: Petit bilan, perspectives, solutions(?) Jeu 25 Juil 2013 - 14:43 | |
| Je ne sais pas la prévision que cela pourrait donner mais déplacer quelques personnes s'est pas chose facile en Lorraine. Dans tous les cas nous perdons à ce jour et en pierre et en fer par rapport à la production journalière sans compter l'entretien. |
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chlodwig_von_frayner figure reconnue
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| Sujet: Re: Petit bilan, perspectives, solutions(?) Jeu 25 Juil 2013 - 17:38 | |
| Donc on ne va pas avoir le choix je pense... fermer une des deux productions et trouver un accord avec un duché d'à côté pour importer l'autre tout en leur exportant nos bénéfices. Le mythe de l'auto suffisance est à abandonner totalement. |
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zution figure reconnue
Date d'inscription : 21/01/2009 Nombre de messages : 936 Nom RR (IG) : Zution Localisation : Vaudemont
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| Sujet: Re: Petit bilan, perspectives, solutions(?) Jeu 25 Juil 2013 - 18:39 | |
| Deux bénéfices m'ont sauté aux yeux quand j'ai lu la proposition. La premier : Moins on a de mine ouverte, moins on a d'entretien surévalué à payer. Le second : Plus il y a de mineur dans une mine, moins les variations de fréquentations en pourcentage sont importantes et en plus avec une carrière contenant 55 places, on pourrait bien la remplir et ainsi bien maitriser les pics de fréquentions.
Cela dépend bien pour nous et nos de notre capacité à produire les ressources pour les échanger. La distance étant courte, il ne devait pas avoir de problème pour les échanges.
Pour être auto-suffisant, il faudrait que la population d'Epinal et de Vaudemont soit grandement augmentée. Un mythe... oui.
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Sabifax Grand du Duché
Date d'inscription : 31/10/2008 Nombre de messages : 5034 Nom RR (IG) : Sabifax Localisation : Vaudémont
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| Sujet: Re: Petit bilan, perspectives, solutions(?) Jeu 25 Juil 2013 - 19:07 | |
| Même si dans l'idée, il y a une amélioration de la situation minière, il faut que ce soit clair pour tout le monde, qu'on ne peut pas faire de miracle. On limitera simplement la casse.
Pour avoir une moyenne grosso modo, sans faire de calculs archi précis. Zution, pouvez vous nous dire ce que serait la production en pierre et le manque en fer, si on prend la population de la mine 1 et qu'on la transfère toute dans la mine 2 ?
Je l'aurai bien fait, mais je ne suis pas encore très familier avec votre boulier.
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Scapin Inestimable serviteur du Duché
Date d'inscription : 15/02/2013 Nombre de messages : 11389 Nom RR (IG) : Scapin Localisation : Lorraine - Toul
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| Sujet: Re: Petit bilan, perspectives, solutions(?) Jeu 25 Juil 2013 - 19:21 | |
| Vous avez milles fois raisons zution dans vos calculs et vos dires. Mais il n'est pas possible d'augmenter la population en quelques jours même si on y met tout notre cœur.
A mon avis de débutant, il faut fermer la mine de fer, prévenir les lorrains et aussi donner un incitant.
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chlodwig_von_frayner figure reconnue
Date d'inscription : 14/10/2008 Nombre de messages : 1076 Nom RR (IG) : chlodwig_von_frayner Localisation : En méditation au pays des zèbres.
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| Sujet: Re: Petit bilan, perspectives, solutions(?) Jeu 25 Juil 2013 - 19:28 | |
| Bon... explorons cette solution jusqu'au bout. Serait il possible de faire des simulations.
A savoir, selon si on coupe l'une ou l'autre des ressources, quels seraient a priori nos besoins et notre production ?
Et personnellement je pencherais plus pour fermer la pierre. Pourquoi ? Parce que a priori ça permettrait à toutes les villes d'être desservies par les mines, et de plus le fer se vend plus cher que la pierre. |
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zution figure reconnue
Date d'inscription : 21/01/2009 Nombre de messages : 936 Nom RR (IG) : Zution Localisation : Vaudemont
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| Sujet: Re: Petit bilan, perspectives, solutions(?) Jeu 25 Juil 2013 - 19:38 | |
| La seule ressource qu'on l'on peut se priver, c'est le fer. Si on ferme la carrière, soit Vaudemont n'a plus de mine soit on ouvre les deux mines de fer ce qui est très mauvais. En regardant vite fait, j'avais compté 40 mineurs à la pierre et 27 a l'or. 27 a été notre moyenne sur 2 mois alors que c'était 35 pour le fer plus la pierre.
De là, j'ai sorti les données d'hier, c'est à dire un excédant de 45qx/jour et j'avais dit un besoin de 35kg pour le fer mais c'était sans compté le surcout, honte à moi, donc ça serait plutôt un besoin de 43kg/jour et un excédent de 37qx/jour.
Il ne faut pas oublier et c'est ce dont je voulais par la suite expliquer, c'est que nous avons en fait 5 mines. Donc même si l'on doit fermer la mine d'or entre Toul et Nancy, on peut ouvrir la seconde mine d'or de Toul et profiter d'une production d'écus et d'un entretien réduit - nul le premier jour et total à partir du dixième - de cette mine ce qui permettrait de refaire un peu de stock.
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Sabifax Grand du Duché
Date d'inscription : 31/10/2008 Nombre de messages : 5034 Nom RR (IG) : Sabifax Localisation : Vaudémont
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| Sujet: Re: Petit bilan, perspectives, solutions(?) Jeu 25 Juil 2013 - 19:41 | |
| La mine de pierre est commune à Vaud et à Epinal. C'est la seule que nous pouvons garder ouverte.
Nous aurons: 1 mine d'or : Nancy et Toul. 1 mine de Pierre: Epinal et Vaud.
Je peux vous dire ce que ca donne avec le fer... mais nous aurions besoin de 4 mines toujours ouvertes, la situation serait pire que maintenant.
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Scapin Inestimable serviteur du Duché
Date d'inscription : 15/02/2013 Nombre de messages : 11389 Nom RR (IG) : Scapin Localisation : Lorraine - Toul
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chlodwig_von_frayner figure reconnue
Date d'inscription : 14/10/2008 Nombre de messages : 1076 Nom RR (IG) : chlodwig_von_frayner Localisation : En méditation au pays des zèbres.
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chlodwig_von_frayner figure reconnue
Date d'inscription : 14/10/2008 Nombre de messages : 1076 Nom RR (IG) : chlodwig_von_frayner Localisation : En méditation au pays des zèbres.
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Sabifax Grand du Duché
Date d'inscription : 31/10/2008 Nombre de messages : 5034 Nom RR (IG) : Sabifax Localisation : Vaudémont
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| Sujet: Re: Petit bilan, perspectives, solutions(?) Jeu 25 Juil 2013 - 20:49 | |
| Voici les mines Lorraines et leurs accès. Mine 1 - Fer :Epinal. Mine 2 - Pierre: Epinal-Vaudémont Mine 3 - fer: Vaudémont-Toul Mine 4 - Or: Toul Mine 6 - Or: Toul-Nancy Si on veut produire du fer, il faut ouvrir les mines 1 (pour Epinal) et 3 (pour Vaud). Toul aura accés à la mine d'or (direction Nancy) et à la mine de Fer (direction Vaud) L'idée en nous spécialisant dans une ressource minière est d'optimiser et de stabiliser la production de cette ressource. C'est faisable en ayant le moins de mine ouverte. ( question des arrondis, je prends un exemple simple: pour les entretiens miniers 1,1 pierres = 2 pierres; donc si on a 2 mines ouvertes = 2 x 2 = 4 pierres consommés vs 1.1+1.1= 2.2=3 pour 1 mine ouverte. Il faut tenir compte que les calculs se font de cette manière aussi pour le fer et pour toute les mines + qu'ils se font dans l'opposé pour la production. 1.9 pierre produite = 1 de gain réel)Avec la pierre, c'est facile. il n'y a que la mine 2 à tenir ouverte pour les populations de Vaud et Epinal. Appliquer ce principe avec le fer, c'est impossible. On produira du fer uniquement, mais en devant ouvrir les mines 1 et 3, donc on n'optimise pas et on ne stabilise pas la production. Au contraire. |
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chlodwig_von_frayner figure reconnue
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| Sujet: Re: Petit bilan, perspectives, solutions(?) Jeu 25 Juil 2013 - 20:51 | |
| D'accord. Je continue à chercher, encore et toujours. Je suis un peu nouveau mais je me dis que plusieurs yeux neufs ne peuvent pas faire de mal. On m'a également proposé une tentative de solution. Pouvez vous me dire ce que vous en pensez ? Peut être que ça a déjà été traité... - Citation :
Recommandation pour tendre à un équilibre d'exploitation :
Il conviendrait de réorganiser la politique d'exploitation minière comme suit. Tout d'abord, il faut impérativement réduire la fréquentation de la mine d'or (mine 136) qui actuellement ne peut que creuser le déficit et le déséquilibre dans l'exploitation des mines. Pareillement, il faudrait mettre fin à la division des productions entre les différents village et tendre vers une production lisse dans le temps en délimitant clairement l'extraction des villes.
Voici mes recommandations:
-Seule Nancy doit exploiter la mine d'or (136) sise au noeud 527. -Il faut abandonner la mine de fer sise nœud 511 et remettre en exploitation celle sise nœud 528 afin de marquer une séparation franche dans les extractions. L'exploitation de cette mine de fer (528) sera confiée aux villes de Toul et de Vaudémont. -Epinal quant à elle sera chargée de l'exploitation de la mine de pierre (513).
Afin de s'assurer que l'exploitation de ces trois mines suive l'établissement de ce plan, le salaire de la mine d'or (136) devrait être fixé 15 écus ; le salaire de la mine fer (528) devra être fixé à 16 écus ; quant au salaire de la mine de pierre (513), il devra être fixé à 15 écus.
Ainsi la Lorraine sera assurée que les commensaux de la ville de Toul privilégieront toujours la mine de fer à la mine d'or de par la différence salariale ; et que les commensaux de la ville de Vaudémont privilégieront également l'exploitation de cette même mine face à celle de pierre pour la même raison.
De par cette nouvelle répartition, la Lorraine profitera d'un équilibre dans ses productions/consommations avec dorénavant : -28% de ces mineurs extrayant de l'or, -36% extrayant du fer, - et 35% extrayant de la pierre.
N.B: Dans le cas éventuel où la production de la mine de fer 528 ne saurait suffire à l'entretien des différentes mines, l'ouverture ponctuelle de la mine de fer 511 est envisageable (bien que cette solution ne doive point être considérée comme viable sur le long terme). Dans le cas éventuel où la mine d'or consommerait encore trop, il faudra envisager de restreindre le nombre de places réservées aux mineurs.
En complément, il conviendrait de mener également une politique de communication adéquate envers les commensaux Lorrains, en commençant par indiquer à chaque tribun de recommander, avec insistance, à chaque nouvelle tête d'aller miner le plus souvent possible. En parallèle, les maires utilisant bien souvent peu leur outil formidable de communication qu'est la missive collective, je recommanderais au conseil Lorrain de faire en sorte que ces derniers l'utilisent chaque deux semaines afin de promouvoir les activités d'extraction de leurs différents villages, et que le porte-parole ne manque point de bien expliquer aux commensaux Lorrains l'intérêt supérieur qu'ils prennent l'habitude de privilégier la nouvelle politique d'extraction. |
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Sabifax Grand du Duché
Date d'inscription : 31/10/2008 Nombre de messages : 5034 Nom RR (IG) : Sabifax Localisation : Vaudémont
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| Sujet: Re: Petit bilan, perspectives, solutions(?) Jeu 25 Juil 2013 - 21:19 | |
| Je vois ce qu'il propose.
Epinal - No2: pour la production de pierre Vaud- No3: Production de Fer Toul- No3: production de Fer Nancy- No6: Production d'or.
On peut tenter, mais je ne crois pas que cela va régler le problème. Si la fréquentation de la mine d'or se met à fluctuer, ça sera pire. Actuellement, nous avons 2 villes sur la mine d'or qui tempèrent la variation de fréquentation.
Nous ne pouvons pas réduire plus la limitation des places.
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chlodwig_von_frayner figure reconnue
Date d'inscription : 14/10/2008 Nombre de messages : 1076 Nom RR (IG) : chlodwig_von_frayner Localisation : En méditation au pays des zèbres.
Champs et Metier : Vieux, con, et borné. Voie : Armée Poste(s) au Castel : idiot du village
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| Sujet: Re: Petit bilan, perspectives, solutions(?) Jeu 25 Juil 2013 - 21:22 | |
| Sauf que si la mine d'or baisse ça permettrait d'équilibrer la fréquentation, ou en tout cas de tenter. Et donc les couts tout en limitant la casse au niveau production de fer. Enfin si j'ai bien suivi. |
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Sabifax Grand du Duché
Date d'inscription : 31/10/2008 Nombre de messages : 5034 Nom RR (IG) : Sabifax Localisation : Vaudémont
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| Sujet: Re: Petit bilan, perspectives, solutions(?) Jeu 25 Juil 2013 - 21:28 | |
| Mais les mines d'or sont les + rentables, donc si la fréquentation baisse, on règle éventuellement le manque de pierre/fer, mais on accentue le déficit journalier en écus.
On peut tenter de simuler. |
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chlodwig_von_frayner figure reconnue
Date d'inscription : 14/10/2008 Nombre de messages : 1076 Nom RR (IG) : chlodwig_von_frayner Localisation : En méditation au pays des zèbres.
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| Sujet: Re: Petit bilan, perspectives, solutions(?) Jeu 25 Juil 2013 - 21:31 | |
| Sauf que pour le moment on est positif en production d'écus. Ce qui m'inquiète c'est que se fournir en fer à bon prix est plus compliqué que pour la pierre. Donc la solution de couper complètement le fer ne me convient qu'à moitié... Du coup j'essaye de trouver une autre solution. |
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Sabifax Grand du Duché
Date d'inscription : 31/10/2008 Nombre de messages : 5034 Nom RR (IG) : Sabifax Localisation : Vaudémont
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| Sujet: Re: Petit bilan, perspectives, solutions(?) Jeu 25 Juil 2013 - 21:39 | |
| Au besoin, nous pouvons appliquer ce qui a été suggéré, pour permettre de produire du fer/pierre. On peut le simuler. Il faut réfléchir avant de le 'tester' car il y aura des conséquences sur la fréquentation de la mine no2 et donc sur les couts d'entretien [10+ grosses fréquentations sur 30 jours précédents]. L'avantage, c'est que ca ne dérange pas les fréquentations de nos autres mines, donc on peut même envisager d'alterner ce style de production avec l'actuel.
De toute façon, si nous ne trouvons pas de Fer, il n'y aura pas le choix que de faire baisser la fréquentation des mines d'or.
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