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 Les mines

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Sabifax
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MessageSujet: Les mines Les mines Icon_minitimeJeu 4 Mar 2010 - 11:44

Bonjour...

Une discussion a commencé au conseil ducal et j'ai demandé l'autorisation qu'elle se tienne au sein de l'assemblée afin de montrer l'importance accordé à cet hémicycle et aussi pour permettre à une partie d'entre vous de comprendre l'importance de certains points - ici les mines - pour le duché.

en premier, je vous invite à consulter: https://casteldenancy.forumpro.fr/salle-des-archives-f151/pour-bien-comprendre-les-mines-t9252.htm
Mais il y a une petite erreur dans la localisation des mines.

Bon voila maintenant un petit tableau préliminaire. J'ai pas contre vérifié les chiffres mis et vu que je suis allé tous les chercher dans divers parchemins, il y a peut être quelques erreurs glissés...
D'ici peu je regarderai de plus près, mais au moins vous voyez l'importance de savoir quelles mines nous ouvrons et nous fermons.

Pour ma part, je ne crois pas qu'on doive raisonner en disant par exemple: on manque de fer, donc fermons la mine de pierre. Mais plutôt en ayant une politique constante qui favorise les mines les plus rentables.

Les mines Beneficesmines

( Edit: Lien corrigé )


Dernière édition par sabifax le Jeu 4 Mar 2010 - 12:13, édité 1 fois
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palogar
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MessageSujet: Re: Les mines Les mines Icon_minitimeJeu 4 Mar 2010 - 11:58

Merci Sabifax !

Le lien proposé ne fonctionne pas : à mon avis un problème avec l'accès à la salle des archives (j'imagine qu'il s'agit de celle du Conseil et dont l'accès doit être limité).
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Barberine
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MessageSujet: Re: Les mines Les mines Icon_minitimeJeu 4 Mar 2010 - 12:40

oui ça fonctionne
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Sabifax
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MessageSujet: Re: Les mines Les mines Icon_minitimeJeu 4 Mar 2010 - 23:46

Mes calculs sont bons.
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palogar
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MessageSujet: Re: Les mines Les mines Icon_minitimeVen 5 Mar 2010 - 8:07

Oui ça fonctionne...

Bon au boulot !


Et Palogar de se plonger dans les dossiers...
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palogar
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MessageSujet: Re: Les mines Les mines Icon_minitimeJeu 18 Mar 2010 - 17:26

Enfin, je pense avoir bien cogité sur le sujet...


Pourrais-je avoir des chiffres récents quant à la fréquentation des mines et si nécessaire une mise à jour des différents niveaux de chaque mine ?
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Sabifax
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MessageSujet: Re: Les mines Les mines Icon_minitimeLun 22 Mar 2010 - 17:18

Si le CAM ne te donne pas les informations, je le ferai...

Pour la fréquentation de la veille, il faut calculer en fonction de ce que l'entretien a consommé la veille pour une mine en fer et en pierre puis faire une moyenne.

C'est une mine de calcul en fait!
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palogar
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MessageSujet: Re: Les mines Les mines Icon_minitimeMar 23 Mar 2010 - 10:35

J'ai demandé à Bambou de me fournir les chiffres la semaine dernière, mais je sais bien que la fréquentation des mines ne tombe pas du ciel...
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Sabifax
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MessageSujet: Re: Les mines Les mines Icon_minitimeJeu 25 Mar 2010 - 11:55

Une mine a encore perdu un niveau...


Je vous montre un petit tableau, comme exemple, avec le niveau actuel des mines et une fréquentation type pour chacune de 10 mineurs.
Ne pas le prendre tel quel, c'est surtout un outil d'analyse car si il peut paraitre tentant de tout miser sur les mines d'or vu qu'elles sont les plus rentables en écus, elles sont aussi les plus consommatrices en minerai et pierre et de ce fait empêchent les améliorations des autres mines. Au final tout est une question d'équilibre.


http://spreadsheets.google.com/pub?key=ti0bXkqQjb6vV6E2C-lCUdw&single=true&gid=1&output=html

( je vous donnerai bien le fichier original si certains veulent faire des simulations, mais il me faudrait l'expliquer pour m'assurer qu'il n'y ait pas de gaffes faites en jouant avec)

Même en retirant la mine de Nancy (no6), vous voyez que nos mines n'ont pas bonne mine... ( scusez le jeu de mot minable ^^ )

La mine no1 est celle de St Dié... Ville déja en difficulté et sa mine n'est pas très rentable. Doit on la fermer ou le duché peut accepter de perdre des écus ? Vous comprenez que c'est un cercle vicieux, si on la laisse ouverte on hypothèque nos chances de la re-ouvrir rapidement.

Cela vous donne une idée de la rentabilité de nos mines et la situation économique réelle du duché. J'espère que vous comprendrez mieux pourquoi je prône une forte réduction des dépenses afin de garder les écus pour payer des mineurs qui iront dans les mines de fer et de pierre.
Le fer et la pierre permettant ensuite de remonter les mines et d'améliorer leurs rendements.


En gros, il faudrait remonter nos mines, au total de 5 niveaux.... ca représente environ 50 000 écus soit bien plus que ce qui est dans les caisses du duché. De plus, les mines étant moins rentable et la Lorraine moins fréquenté, les rentrées d'écus, pierre et fer sont moins importantes...

A chaque jour ou nous exploitons des mines pas optimales, on perd des ressources et il nous sera encore plus difficile de remonter la pente.


Maintenant, la question est fort simple... Quelle est la priorité pour le duché ? Qu'est ce qui est le mieux pour nos villages ?


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Barberine
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MessageSujet: Re: Les mines Les mines Icon_minitimeJeu 25 Mar 2010 - 13:58

si j'ai bien compris le niveau optimal pour la pierre et le fer se situe à 10.

Alors oui, il est évident que nos mines sont en déperdition, et en conséquence les finances du Duché aussi, situation aggravée par le fait que les lorrains sont de moins en moins nombreux.

Et comme cela ne sera pas résolu en quelques jours, il faut s'attendre à des recherches d'économie dans les semaines qui viennent..

je pense comme Safibax qu'il ne faut laisser ouvertes que les mines de fer et de pierre, bienque le fait de fermer toutes les mines d'or nous prive d'argent frais. Mais on a pas le choix je crois.

Concernant la ville de St Dié déjà sinistrée par des révoltes et pillages successifs, je ne sais pas quoi faire vraiment. J'imagine que la priorité sera donnée à la réparation de la mine qui dessert St Dié.
C'est délicat de prendre une décision immédiate pour st Dié, le maire définitif ne sera nommé que dans 3 jours je crois. Mais si j'ai bien compris chaque jour de retard entraine des difficultés supplémentaires.
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Bambou
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MessageSujet: Re: Les mines Les mines Icon_minitimeJeu 25 Mar 2010 - 14:20

J'ai refait le tableau je ne trouve pas tout à fait la même chose que toi

https://servimg.com/view/10080369/360

Il faudrait mettre le nombre de 45 mineurs sur la mine 1 pour qu'il n'y ait pas trop de différences avec le n9
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MessageSujet: Re: Les mines Les mines Icon_minitimeJeu 25 Mar 2010 - 14:31

Arfff tu as raison... j'avais mis mes arrondissements seulement sur les mines qui étaient ouvertes.

Merci.

Edit: Corrigé. les résultats s'équivalent.
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MessageSujet: Re: Les mines Les mines Icon_minitimeJeu 25 Mar 2010 - 21:47

Désolée Palogar j'ai completement oublié

Voilà la fréquentation des mines

10-mars 98
11-mars 101
12-mars 103
13-mars 98
14-mars 97
15-mars 89
16-mars 103
17-mars 112
18-mars 113
19-mars 108
20-mars 105
21-mars 79
22-mars 79
23-mars 74
24-mars 74
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palogar
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MessageSujet: Re: Les mines Les mines Icon_minitimeVen 26 Mar 2010 - 11:56

Merci Bambou,

Pour tout dire j'espérais que tu pourrais me fournir le nombre de mineurs par mine...
Si tu peux me fournir les données brutes, je pense pouvoir m'y retrouver...

Barbie, si je ne me trompe pas, le niveau optimal est bien 10 pour les mines de fer et les mines d'or. Il est à 11 pour les carrières de pierre.

Il me semble de plus que votre fichier n'est pas tout à fait à jour dans le sens où à Toul par exemple, il n'y a qu'une mine d'ouverte : c'est pourquoi je voulais avoir la fréquentation par mine.


Avec les données dont je dispose, une chose simple à faire dans un premier temps est de monter la mine 2 entre Epinal et Vaudemont au niveau 11.

Une autre remarque, le challenge des mines semblent peu productif dans sa version actuelle (pourtant en ce qui me concerne je vais à la mine tous les jours depuis le début de la semaine - fait exceptionnel dans mon cas)
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MessageSujet: Re: Les mines Les mines Icon_minitimeVen 26 Mar 2010 - 14:55

palogar a écrit:
Avec les données dont je dispose, une chose simple à faire dans
un premier temps est de monter la mine 2 entre Epinal et Vaudemont au
niveau 11.

elle était au niveau 11 elle a perdu un niveau il y a peu, nous n'avons pas assez de fer et de pierre pour le moment pour faire quoique ce soit, le cac n'en trouve nul part, et je veux garder un stock minimal pour pouvoir entretenir les mines chaque jour
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MessageSujet: Re: Les mines Les mines Icon_minitimeVen 26 Mar 2010 - 16:46

c st clair vu notre stock on n peux pas se permettre d améliorer une seule mine .

si vous voulz on pux vous mettre l etat de nos mines et les totaux vous comprendrez vite.
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MessageSujet: Re: Les mines Les mines Icon_minitimeVen 26 Mar 2010 - 20:00

Bonjour Votre Grâce,
Si vous pouvez en effet nous indiquer ici le stock de pierre et de fer dont dispose le Duché, et nous donner un maximum de données concernant les mines, je regarderai de mon côté si je vois une solution même si je suis sûr que d'autres ont déjà réfléchi à tout cela ...
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Sabifax
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MessageSujet: Re: Les mines Les mines Icon_minitimeSam 27 Mar 2010 - 2:20

notre stock s'eleve à:
270 quintaux de pierre
200 kg de minerai de fer

Pour améliorer les mines, il faut dépenser l'équivalent de 400 travailleurs:

http://spreadsheets.google.com/pub?key=ti0bXkqQjb6vV6E2C-lCUdw&single=true&gid=2&output=html

Donc dans les 2 dernières colonnes tu as ce qu'il nous faut pour monter le niveau de chacune des mines.
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MessageSujet: Re: Les mines Les mines Icon_minitimeSam 27 Mar 2010 - 10:57

Ce n'est pas tout à fait les chiffres exacts

voilà le coût des améliorations comme je les ai dans mon bureau

Mine 1 : Mine de fer
(132 qx de pierre et 99 kg de fer)


Mine 2 : Carrière de pierre
(88 qx de pierre et 60 kg de fer)


Mine 3 : Mine de fer
(94 qx de pierre et 71 kg de fer)


Mine 4 : Mine d'or -
(180 qx de pierre et 135 kg de fer)


Mine 5 : Carrière de pierre -
(132 qx de pierre et 89 kg de fer)


Mine 6 : Mine d'or -
(275 qx de pierre et 205 kg de fer)
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Sabifax
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MessageSujet: Re: Les mines Les mines Icon_minitimeSam 27 Mar 2010 - 11:31

OK,
j'ai considéré 100 car les autres duchés peuvent monter à 100 travailleurs/mine et nous on dirait que non. Encore une spécificité Lorraine.

Peux tu nous indiquer le nombre max de travailleurs que tu peux inscrire pour chacune des mines et je corrigerai.

Merci


Dernière édition par sabifax le Sam 27 Mar 2010 - 11:56, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les mines Les mines Icon_minitimeSam 27 Mar 2010 - 11:40

voila


la mine 1 : 82
la mine 2 : 55
la mine 3 : 45
la mine 4 : 45
la mine 5 : 82
la mine 6 : 73
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MessageSujet: Re: Les mines Les mines Icon_minitimeSam 27 Mar 2010 - 11:52

Corrigé et en plus, je vois qu'il ne faut pas prendre les couts d'entretien avec le niveau actuel mais celui du niveau après amélioration.
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palogar
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MessageSujet: Re: Les mines Les mines Icon_minitimeDim 28 Mar 2010 - 9:13

Certaines chose m'échappent encore :

- je constate à Toul que 2 mines sont fermées...
Puis-je avoir la liste des mines encore en activité

- si je comprends les mines lorraines ont une capacité maximale non standard ????
=> je ne comprends pas les derniers chiffres que tu as donné Bambou : cela ne peut être le nombre de mineurs puisque certaines mines sont fermées.
Cela me semble plus qu'étrange pour un nombre max de mineurs...
Comment as-tu obtenu ces chiffres ?

- je n'ai pas vu la fréquentation par mine.
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Bambou
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MessageSujet: Re: Les mines Les mines Icon_minitimeDim 28 Mar 2010 - 15:28

A Toul deux mines sont ouvertes seule une mine est fermée

En ce moment seule la mine 6 est fermée celle entre Nancy et Toul

Oui les mines ont une capacité maximale non standard ce sont les chiffres que j'ai donné plus haut

Les chiffres sont dans le bureau du bailli, où là je peux reduire le nombre de mineurs.

Le nombre des mineurs par mine

https://servimg.com/view/10080369/361
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MessageSujet: Re: Les mines Les mines Icon_minitimeLun 29 Mar 2010 - 12:02

Merci et une actualisation du niveau des mines ?
J'avais en tête :
Localisation Type Niveau
Epinal - St-Dié Fer 8
Epinal - Vaudemont Pierre 10
Toul - Vaudemont Fer 10
Toul - Verdun Or 9
Verdun Pierre 8
Toul - Nancy Or 3

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MessageSujet: Re: Les mines Les mines Icon_minitime

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