Castel de Nancy
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 Frais de bouche

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Jade
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Jade

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MessageSujet: Frais de bouche Frais de bouche Icon_minitimeVen 4 Mar 2011 - 20:49

Il nous faudra désormais assumer des frais de bouche pour le personnel du Château et ce, quotidiennement. Nous avions esquivé jusqu'à maintenant cet état de choses mais il ne sera plus possible de le faire désormais.

Pour votre information, on parle d'une dépense de 10 000 écus par mois. Les frais de bouches peuvent être déboursés en denrés ou en écus. En denrées, cela représente quelques économies avec un CaC actif au niveau des quotas. Toutefois, la production de ses denrées risque d'impacter la fréquentation des mines en plus de la dépense. Il est toujours possible de pallier avec l'importation si la production ne suffit pas.

Il faut comprendre que les revenus devront suivre pour compenser cette perte. Or le Duché n'a que 4 forme de revenus possibles ; mines, élevages, commerce et impôts. Malheureusement, vous voyez la suite ! Les élevages ne vont pas augmenter d'un coup ! Pas plus qu'on ne génère pour 10 000 écus de profit en commerce ! Il reste donc mines et impôts...

Pour les mines, j'attends la confirmation de la découverte d'un gisement pour appliquer un changement de stratégie.

Donc, voilà une nouvelle situation... comme si on en manquait. Des avis ? commentaires ?
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Amaël
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MessageSujet: Re: Frais de bouche Frais de bouche Icon_minitimeVen 4 Mar 2011 - 21:33

Commentaire oui, cela ajoute aux complications que nous rencontrons déjà au niveau économique. 10 000 écus, ce n'est pas une petite somme. Des avis, non pas vraiment. Plutôt des interrogations en fait. En l'état actuel des choses, sans revenus supplémentaire avec les mines et les impôts, nous pouvons assumer ces frais de bouche ou bien il nous faut impérativement trouver un moyen d'augmenter les ressources où les caisses du Duché vont fondre à vu d'oeil ?
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Jade
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MessageSujet: Re: Frais de bouche Frais de bouche Icon_minitimeVen 4 Mar 2011 - 21:37

Vous avez compris l'essence du message Monseigneur ! Si on ne fait rien pour augmenter les revenus ou réduire les dépenses, nous allons nous retrouver en déficit en moins de 3 mois. Ce qui veut dire que j'essaie de vous préparer à une situation qui sera difficile et impopulaire ; une augmentation d'impôts potentielle.
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MessageSujet: Re: Frais de bouche Frais de bouche Icon_minitimeVen 4 Mar 2011 - 22:06

Attendez.. j'ai loupé un épisode je crois. Pourquoi on devrait se mettre à payer des frais de bouche? Augmentation du prestige? On est obligé de l'augmenter? En fait, il y a un truc que j'ai pas du comprendre..
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Jade
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MessageSujet: Re: Frais de bouche Frais de bouche Icon_minitimeVen 4 Mar 2011 - 22:19

non, ce n'est pas liée à cela... disons que c'était une obligation de l'Empereur pour tous les Castels mais il ne vérifiait pas et quand les caisses étaient vides, il ne forçait pas les administrateurs à le faire mais la donne a changé ! Nous sommes obligés de soit préparer les repas ou de payer un tribut !

(la faille a été corrigée hier)
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MessageSujet: Re: Frais de bouche Frais de bouche Icon_minitimeVen 4 Mar 2011 - 22:24

donc... autant augmenter le prestige si l'inconvénient de celui si disparait? Enfin... disparait mathématiquement parlant hein ^^
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Jade
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MessageSujet: Re: Frais de bouche Frais de bouche Icon_minitimeSam 5 Mar 2011 - 0:18

euh... le prestige c'est un autre 10 000 écus par mois Kyroper...
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MessageSujet: Re: Frais de bouche Frais de bouche Icon_minitimeSam 5 Mar 2011 - 8:08

Ce sera impopulaire, c'est certain, mais nous n'avons pas le choix si nous ne voulons pas que la Lorraine sombre.
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MessageSujet: Re: Frais de bouche Frais de bouche Icon_minitimeSam 5 Mar 2011 - 11:31

Pourriez-vous chiffrer l'augmentation d'impôt nécessaire ?

A priori j'y suis très réticent. On a déjà un taux d'imposition extrêmement élevé.

Une voie n'a encore jamais été durablement développé en Lorraine, c'est le commerce.
Cela peut, lorsque c'est bien géré, générer des miliers d'écus par mois. C'est peut-être notre solution.

Jade, avez-vous une idée des possibilités commerciales autour de chez nous (prinicpalement en FC que vous connaissez bien) ?
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Amaël
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MessageSujet: Re: Frais de bouche Frais de bouche Icon_minitimeSam 5 Mar 2011 - 12:01

Ah parce qu'il n'y a aucun commerce extérieur en Lorraine ?!
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Jade
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MessageSujet: Re: Frais de bouche Frais de bouche Icon_minitimeSam 5 Mar 2011 - 14:23

On n'obtiendra pas 10 000 écus par mois avec le commerce, toutefois il y a matière à faire quelques gains. En ce qui concerne la FC ce sont des acheteurs principalement de pierre et bois, parfois autre chose quand le prix est bon. Avant ils étaient fort exportateurs de poissons, c'est moins le cas. Pour les achats, c'est à Baden qu'on peut s'approvisionner à bas prix, j'ai mes contacts avec une guilde là-bas. Il faut comprendre qu'ils nous feront concurrence pour la vente de denrées à la FC. Il y a d'autres marchés bien sûr. En ce qui concerne la Champagne, ils ont la réputation d'être très radins en affaires, n'offrant que des prix minimes pour les denrées, je n'ai jamais conclus aucune affaires avec eux en étant CaC mais avec leurs villes oui !

Les revenus devront provenir des mines et des impôts. Les mines se sera soit en augmentant la production d'or ou en vendant des quintaux de pierre à la FC. Toutefois, j'aimerais bien être fixée sur le nouveau gisement près de Nancy avant de me prononcer.

Pour ce qui est des impôts, je suis également toujours réticente à employer cette méthode, j'ai plutôt tout fait en FC pour les faire baisser. Toutefois, il nous faut les bilans... je sens que je vais devoir fouiller un peu partout...
peste intérieurement sur la non-tenue de registres centraux et poursuit si Bambou peut participer à la discussion cela nous avancerait grandement. Je vais essayer de retrouver de l'information d'ici là...
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MessageSujet: Re: Frais de bouche Frais de bouche Icon_minitimeSam 5 Mar 2011 - 14:29

Il y a aussi la Bourgogne éventuellement, comme voisin direct, non ?
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MessageSujet: Re: Frais de bouche Frais de bouche Icon_minitimeSam 5 Mar 2011 - 14:38

la bonne blague,
on attend un mois avant de savoir si son duché commerce ou pas avec l'extérieur?

Bambou ne va pas tarder à arriver, quant aux registres je l'ai dit fouillez, vous les trouverez, Cyann les tenait avec Melodie, Bambou doit bien en avoir aussi dans ses placards.

vi, Msg faut voir avec les duchés et comtés voisins, Champagne, Bourgogne et FC , le souci est que ces duchés pour la plupart du temps demandent après la pierre et le fer produits utiles pour nos propres mines mais également difficile à exporter.

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MessageSujet: Re: Frais de bouche Frais de bouche Icon_minitimeSam 5 Mar 2011 - 14:44

C'est un minimum de 10 000 écus par mois qui partiront en frais de bouche, en comptant un repas à 17 ça couterait 10 200 écus, il faut trouver des denrées pas chères.

Il ne faut pas augmenter les impôts tout de suite, il faudra d'abord essayer de vendre les surplus de pierre et de fer que nous avons, le seul problème pour les ventes maintenant est le coût excessif des MA.
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MessageSujet: Re: Frais de bouche Frais de bouche Icon_minitimeSam 5 Mar 2011 - 14:45

Je suis juge, pas commissaire au commerce ni bailli, je ne suis pas spécialiste en ce domaine donc non je ne suis pas au fait du commerce extérieur de la Lorraine, je doute que vous connaissiez parfaitement toutes les affaires judiciaires de Lorraine, et c'est bien normal vu que votre domaine de prédilection c'est l'armée.
Je ne vois vraiment pas l'intérêt de ce genre de remarques ...
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MessageSujet: Re: Frais de bouche Frais de bouche Icon_minitimeSam 5 Mar 2011 - 14:50

Je parlais au duc Monseigneur, mon domaine de prédilection est la polyvalence, avec le temps on apprend à s'intéresser à tous les domaines.

Bambou, on pourrait voir avec nos artisans comme on faisait à l'époque ou notre prestige était au top, des contrats pour avoir des produits à moindre coup pour ces frais de bouche.
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MessageSujet: Re: Frais de bouche Frais de bouche Icon_minitimeSam 5 Mar 2011 - 14:56

Ah, autant pour moi, du fait de ma question montrant mon ignorance sur le sujet j'ai cru que cela m'était destiné, excusez-moi alors.

Concernant le coût des marchands ambulants, ça ne coûte rien de demander aussi si des lorrains de confiance sont prêt à le faire à moindre coût.
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MessageSujet: Re: Frais de bouche Frais de bouche Icon_minitimeSam 5 Mar 2011 - 14:58

On baisse d'un cran tout le monde ! On a un souci, on va essayer de le régler !

Donc, pour répondre à Monseigneur Amael, en fait, voici les plus près de nous

Voisins directs : Luxeuil, FC (1 jour de marche) et Argonne, Champagne (2 jours de marche)
Seconds marchés proches : Joinville, Bourgogne (3 jours de marche ou 2 à cheval), Freiburg, Baden (4 jours de marche ou 3 à cheval), Grandson, CH (5 jours de marche ou 4 à cheval)

Tel qu'il a été fait mention, il faut tenir compte du coût des MA et du poids des charrettes... d'ailleurs faire du commerce sans charrette est impensable... Mais il y a toujours moyen de négocier le coût des MA. Faut voir ce qu'on peut produire à l'exportation et sans que cela se fasse au détriment des mines qui peuvent être une source de revenus pour le Duché.

Donc, déjà un repas à 17,00 c'est pas cher... car pour fournir de la viande à ce prix, le boucher se fait 20 écus de salaire. Bambou, je ne sais pas si vous aviez déjà une grille de coûts par denrées que vous utilisiez mais j'en avais fait une en FC pour nous aider, si vous avez besoin, dites le moi.

Baronne, je ne dis pas que les registres n'existent pas mais que c'est un fouilli dans les locaux pour tout retrouver ! Je peux vous sortir les infos de 1457, 1458 et le courant de 1459 en un tour de main en FC... ici il faut fouiller, c'est tout et ne connaissant pas toutes les pièces encore de ce Castel, cela me prend plus de temps. Je n'ai jamais dis que le travail n'était pas fait !
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MessageSujet: Re: Frais de bouche Frais de bouche Icon_minitimeSam 5 Mar 2011 - 16:31

Je pense qu'il y a moyen qu'on produise pas mal de bois, considerant que 2 vergers ont disparus (verger de Toul transformé en foret, foret de Verdun disparue, verger de Saint Dié disparu.). On avait 2 forets pour 6 villes, maintenant, on a 2 forets pour 4 villes, et ce sont les 2 plus grosses villes, en nombre d'habitants, qui ont une foret.
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MessageSujet: Re: Frais de bouche Frais de bouche Icon_minitimeSam 5 Mar 2011 - 17:43

oui, on peut mais il faut équilibrer les ressources... si nos mineurs se font bucherons... on l'aura mal aussi ! J'aimerais bien la réponse sur les gisements pour faire une stratégie !!!!
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MessageSujet: Re: Frais de bouche Frais de bouche Icon_minitimeSam 5 Mar 2011 - 19:02

On vendra plus facilement le fer et la pierre que le bois, il vaut mieux privilégier les mines
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MessageSujet: Re: Frais de bouche Frais de bouche Icon_minitimeSam 5 Mar 2011 - 19:25

Bien que je ne m'y connaisse pas, je suis d'accord avec la duchesse Bambou, je me souviens qu'en Alençon, où nous en manquions, c'est ce que nous faisons le plus importé et que cela coûtait cher, donc cela rapportait gros aux exportateurs, logiquement, même s'il vaut déduire le coût des marchands ambulants.
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MessageSujet: Re: Frais de bouche Frais de bouche Icon_minitimeSam 5 Mar 2011 - 19:58

Le minerais est rare, c'est vrai, il coûte cher à déplacer aussi. L'idéal serait de produire suffisamment pour couvrir nos besoins et exporter un surplus de pierres vers la FC qui serait importatrice régulière. Toutefois, tant que nous n'avons pas la confirmation du gisement de pierre, il m'est difficile d'élaborer quoi que ce soit.
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MessageSujet: Re: Frais de bouche Frais de bouche Icon_minitimeSam 5 Mar 2011 - 22:10

On va attendre que tout soit clair et bien en place alors
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MessageSujet: Re: Frais de bouche Frais de bouche Icon_minitimeDim 6 Mar 2011 - 9:42

En espérant que cela ne prenne pas trop de temps.
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MessageSujet: Re: Frais de bouche Frais de bouche Icon_minitime

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