Castel de Nancy
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 Salle de travail pour le groupe économique

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AuteurMessage
Feue Elisette
Intervenant majeur
Feue Elisette

Date d'inscription : 29/04/2009
Nombre de messages : 1656
Nom RR (IG) : Elisette
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- :

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MessageSujet: Salle de travail pour le groupe économique Salle de travail pour le groupe économique Icon_minitimeLun 18 Jan 2010 - 17:48

Anais_ambrosia

Salle de travail pour le groupe économique 1349421324b2d3ac91879c

Inscrit le: 21 Mar 2009
Messages: 154

<table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0">
<tr>
<td width="100%">Salle de travail pour le groupe économique Icon_minipostPosté le: 25 Oct 2009 20:04 Sujet du message: Salle de travail pour le groupe économique</td>
<td nowrap="nowrap" valign="top">Salle de travail pour le groupe économique Icon_quote Salle de travail pour le groupe économique Icon_edit Salle de travail pour le groupe économique Icon_delete Salle de travail pour le groupe économique Icon_ip</td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2"></td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2">Ana prit les clés qu'on lui avait confié et ouvrit la salle...
_________________
Salle de travail pour le groupe économique Bannia22</td>
</tr>
</table>
Revenir en haut de page <table width="18" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" height="18">
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<td nowrap="nowrap" valign="middle">Salle de travail pour le groupe économique Icon_profile Salle de travail pour le groupe économique Icon_pm [url=mailto://]Salle de travail pour le groupe économique Icon_email[/url] Salle de travail pour le groupe économique Icon_www </td><td> </td><td nowrap="nowrap" valign="top">
</td>
</tr>
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Floche

Salle de travail pour le groupe économique 11411318648c4377981784

Inscrit le: 01 Jan 1970
Messages: 479

<table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0">
<tr>
<td width="100%">Salle de travail pour le groupe économique Icon_minipostPosté le: 26 Oct 2009 09:32 Sujet du message: </td>
<td nowrap="nowrap" valign="top">Salle de travail pour le groupe économique Icon_quote Salle de travail pour le groupe économique Icon_edit Salle de travail pour le groupe économique Icon_delete Salle de travail pour le groupe économique Icon_ip</td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2"></td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2">Dans
mon idée ... les décisions économiques ne doivent pas 'voler trop
haut', il faut des choses effectives qui fonctionnent sur le terrain.
Dans cette optique je vous propose trois idées .. faciles à mettre en
train et qui devraient pouvoir ramener de la vie aux marché et peut
être même des sous ... Salle de travail pour le groupe économique Icon_lol





A/ la surproduction



Il faut envisager qu'une partie de la
surproduction vient des tamagos qui tout en étant des érudit non
étudiant produisent deux champs et un atelier .... à plein temps. C'est
ceux là que nous devont arriver à toucher .. mais c'est bien difficile
à faire. Un essai à été fait à Toul dans le moindre effet !




proposition :



Faire passer une loi comme quoi les érudits n'ont plus le droit d'avoir
un second champ actif... parce qu'il faut encore pouvoir le vendre donc
en friche cela suffirait. Là il y aurait moins de travail, une menace
de procès et un ch'ti procès de temps en temps ... cela baisserait le
niveau de production d'un cran.


comment faire :



- Passer un décret comme quoi les érudit n'ont plus le droit de n'avoir qu'un champ, avec sanction légale à l'appui.

- former qq un au niveau de la maréchaussé des villes pour vérifier au quotidien.

- écrire une fois et ensuite si l'érudit n'a pas obtempéré le mettre en procès.



B/ Décourager les cultures inutiles et ou encombrantes



Quatre des villes du duché sont fruitières, donc la production de légume y est tout à fait superflue et handicapante.

¨

Proposition :



Au moins pour les villes fruitière sustaxer tous les potagers permiers
et seconds champs. Dans le même mouvement demander au tribun de
déconseiller ce champs aux nouveaux... efin si nous avons encore des
nouveaux .. parce que là ...c'est la dèche ! Plus de rose au lavabo Salle de travail pour le groupe économique Icon_eek
. Les potagers des villes forestières devraient être découragés aussi,
sans pour cela les interdire, donc une surtaxe moindre. Les échanges
fruits/bois en seraient facilités.


Comment faire ?



- passer un décret de surtaxage des potagers dans les villes de Nancy,
Toul, Vaudemon, Saint Die. la surtaxe pourrait aller jusqu'à 15 écus.
Pour les ville de Epinal et de Verdun une surtaxe allant jusqu'à 10
écus.
- Aider les Tribuns en préparant une lettre type...





C/ Promouvoir la production fruitière



Les fruits sont à l'instar des
Carrières et des mines une des richesses du duché. Or cette richesse
est toujours regardée comme un pis allez par tout le monde : on va au
verger quand on a pas de boulot ! Or en plus de fournir une denrée
intéressante pour nous, la surproduction de Fruit pourrait être vendue
par des MA ... les villes lac ou forestières en sont friandes.




Proposition :



Des 'contrats fruits' qui garantirait aux cueilleurs un salaire un pleu
plus haut ou équivalent à celui des mines ... on ne pleut pas prêter
une échelle comme on prête une hache donc il faudra les vendres... pour
cela passer des constrats avec des menuisiers pour avoir de grandes
échelles au plus bas prix pour les contractants. Sur 5 jours avec une
grande échelle on peut cueillir une moyenne de 9 fruits.



Comment faire ?



- faires des contrats 'grande échelle' par mandat avec les
charpentiers. Contenu des mandats par échelle : 2 strères, 3 jours de
salaire x 18 écus. A renvoyer avec 1 grande échelle.
- faire contrats 'cueillette pour le duché' comprenant la vente d'une
grande échelle à bas prix et l'obligation de fournir 9 fruits par
semaine au prix de 9 écus (à discuter) pendant un temps de ... (à
décider)

- conclure des contrats de vente de fruits ou d'échange de fruits / bois ou poissons.



_____



Ces trois mesures ne demandent pas un énorme travail de mise en
route ni un travail débordant de maintenance. Elles sont effectives et
bonnes pour le duché.</td>
</tr>
</table>
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<td nowrap="nowrap" valign="middle">Salle de travail pour le groupe économique Icon_profile Salle de travail pour le groupe économique Icon_pm [url=mailto://]Salle de travail pour le groupe économique Icon_email[/url] </td><td> </td><td nowrap="nowrap" valign="top">
</td>
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Bambou57

Salle de travail pour le groupe économique 4170077534ad90ba8e5be8

Inscrit le: 01 Jan 1970
Messages: 518

<table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0">
<tr>
<td width="100%">Salle de travail pour le groupe économique Icon_minipostPosté le: 26 Oct 2009 17:00 Sujet du message: </td>
<td nowrap="nowrap" valign="top">Salle de travail pour le groupe économique Icon_quote Salle de travail pour le groupe économique Icon_edit Salle de travail pour le groupe économique Icon_delete Salle de travail pour le groupe économique Icon_ip</td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2"></td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2">Pour moi le plus important pour l'instant ce sont les mines, sans elles, nous ne pouvons rien faire
_________________
Salle de travail pour le groupe économique Anime1240</td>
</tr>
</table>
Revenir en haut de page <table width="18" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" height="18">
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<td nowrap="nowrap" valign="middle">Salle de travail pour le groupe économique Icon_profile Salle de travail pour le groupe économique Icon_pm [url=mailto://]Salle de travail pour le groupe économique Icon_email[/url] </td><td> </td><td nowrap="nowrap" valign="top">
</td>
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Anais_ambrosia

Salle de travail pour le groupe économique 1349421324b2d3ac91879c

Inscrit le: 21 Mar 2009
Messages: 154

<table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0">
<tr>
<td width="100%">Salle de travail pour le groupe économique Icon_minipostPosté le: 26 Oct 2009 18:08 Sujet du message: </td>
<td nowrap="nowrap" valign="top">Salle de travail pour le groupe économique Icon_quote Salle de travail pour le groupe économique Icon_edit Salle de travail pour le groupe économique Icon_delete Salle de travail pour le groupe économique Icon_ip</td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2"></td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2">Pour les mines, je récapitule ce que j'ai proposé avec vous deux cet après midi :



- Fermeture temporaire de la mine de fer entre Toul et Vaudemont. La
durée de cette fermeture serait d'une semaine pour ne pas trop
endommager les stocks de fer (même s'il faut avouer que cette mine ne
fournit que peu de fer).
Cela permettrait de rediriger les habitants de Vaudemont vers la
carrière de pierres, les habitants de Toul vers la mine d'or, ce qui
incitera peut être les Nancéens à aller à la carrière de pierres entre
Verdun et Nancy.


- Mise en place du LETE, le plus tôt serait le mieux, avec les règles
proposées dans l'autre discussion. Les gains seraient des produits (à
définir selon les possibilités). Pour animer ceci, ma soeur Melly se
propose. Je n'y suis pas opposée personnellement mais je surveillerai
le déroulement de cette opération.


- Demander aux maires d'écrire à leurs administrés si besoin et de
parler des mines dans leurs annonces (notamment celles que l'on voit
sur la mairie IG)


Voici ce que je propose comme "plan d'urgence" pour les mines. Si les
choses s'améliorent on pourra voir comment s'organiser autrement.

Vu que ceci est assez urgent, est-ce qu'il serait possible de
mettre ça en place dès ce soir pour la fermeture de la mine 3 et à la
rigueur ce soir ou demain pour le LETE ?

_________________
Salle de travail pour le groupe économique Bannia22</td>
</tr>
</table>
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<td nowrap="nowrap" valign="middle">Salle de travail pour le groupe économique Icon_profile Salle de travail pour le groupe économique Icon_pm [url=mailto://]Salle de travail pour le groupe économique Icon_email[/url] Salle de travail pour le groupe économique Icon_www </td><td> </td><td nowrap="nowrap" valign="top">
</td>
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Sebastienpirlet

Salle de travail pour le groupe économique 53535110

Inscrit le: 01 Jan 1970
Messages: 409

<table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0">
<tr>
<td width="100%">Salle de travail pour le groupe économique Icon_minipostPosté le: 26 Oct 2009 19:43 Sujet du message: </td>
<td nowrap="nowrap" valign="top">Salle de travail pour le groupe économique Icon_quote Salle de travail pour le groupe économique Icon_edit Salle de travail pour le groupe économique Icon_delete Salle de travail pour le groupe économique Icon_ip</td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2"></td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2">D'accord pour que ça commence le plus vite possible.
_________________
Salle de travail pour le groupe économique Sebpir10</td>
</tr>
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Revenir en haut de page <table width="18" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" height="18">
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<td nowrap="nowrap" valign="middle">Salle de travail pour le groupe économique Icon_profile Salle de travail pour le groupe économique Icon_pm [url=mailto://]Salle de travail pour le groupe économique Icon_email[/url] </td><td> </td><td nowrap="nowrap" valign="top">
</td>
</tr>
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Afta

Salle de travail pour le groupe économique 17323723514ad5fca08b5b0

Inscrit le: 01 Jan 1970
Messages: 339

<table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0">
<tr>
<td width="100%">Salle de travail pour le groupe économique Icon_minipostPosté le: 29 Oct 2009 13:47 Sujet du message: </td>
<td nowrap="nowrap" valign="top">Salle de travail pour le groupe économique Icon_quote Salle de travail pour le groupe économique Icon_edit Salle de travail pour le groupe économique Icon_delete Salle de travail pour le groupe économique Icon_ip</td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2"></td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2">seb t'a autre chose à dire à part que tu est d'accord pour tout? Faut savoir être critique Salle de travail pour le groupe économique Icon_smile



Par exemple, je suis totalement contre ton truc d'empêcher d'avoir un
deuxième champ, floche. Les gens devraient être libres de faire comme
ils veulent. Les solutions doivent êtres trouvés au niveau ducal, et
pas aux niveau des particuliers via des restrictions et interdictions
de communiste (oups Salle de travail pour le groupe économique Icon_biggrin).



Le problème général en lorraine est qu'on est pas assez, du tout. On
est beaucoup trop peu nombreux par rapport aux ressources qu'à la
lorraine. Il faudrait encourager les gens à prendre des cultures
d'animaux, mais c'est toujours plus compliqué... Faudrait mettre à
disposition des guides d'utilisation des élevages, que ces guides
soient facilement accessibles pour tous (et pas au fin fond de certains
forum..).





Donc d'accord pour la surtaxe des légumes, ça reviens à mettre le
prix maximum peu élevé, mais comme on aime pas les contraintes, les
taxes, c'est mieux Salle de travail pour le groupe économique Icon_biggrin</td>
</tr>
</table>
Revenir en haut de page <table width="18" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" height="18">
<tr>
<td nowrap="nowrap" valign="middle">Salle de travail pour le groupe économique Icon_profile Salle de travail pour le groupe économique Icon_pm [url=mailto://]Salle de travail pour le groupe économique Icon_email[/url] </td><td> </td><td nowrap="nowrap" valign="top">
</td>
</tr>
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Sthoreal

Salle de travail pour le groupe économique 20732466404ae0b624959ac

Inscrit le: 01 Jan 1970
Messages: 488

<table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0">
<tr>
<td width="100%">Salle de travail pour le groupe économique Icon_minipostPosté le: 29 Oct 2009 19:03 Sujet du message: </td>
<td nowrap="nowrap" valign="top">Salle de travail pour le groupe économique Icon_quote Salle de travail pour le groupe économique Icon_edit Salle de travail pour le groupe économique Icon_delete Salle de travail pour le groupe économique Icon_ip</td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2"></td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2"><table width="90%" align="center" border="0" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr> <td>Citation:</td> </tr> <tr> <td class="quote">Faire
passer une loi comme quoi les érudits n'ont plus le droit d'avoir un
second champ actif... parce qu'il faut encore pouvoir le vendre donc en
friche cela suffirait. Là il y aurait moins de travail, une menace de
procès et un ch'ti procès de temps en temps ... cela baisserait le
niveau de production d'un cran. </td> </tr></table>



Je suis contre l'idée d'interdire les seconds champs. Tout simplement
par ce que c'est de l'anti jeu. Vous me faites marrer. Vous avez
compris comme moi que les second champs étaient un soucis. Ca m'étonne
d'ailleur par ce qu'il a fallu que vous réfléchissiez pas mal pour ça.
Mais comme par hasard, vous choisissez la solution qui est a la foix la
moins RP, la plus anti jeu et la plus bisounours. Je suis totalement
contre l'idée d'interdire quoi que ce soit.



<table width="90%" align="center" border="0" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr> <td>Citation:</td> </tr> <tr> <td class="quote">- Passer un décret comme quoi les érudit n'ont plus le droit de n'avoir qu'un champ, avec sanction légale à l'appui.

- former qq un au niveau de la maréchaussé des villes pour vérifier au quotidien.

- écrire une fois et ensuite si l'érudit n'a pas obtempéré le mettre en procès.</td> </tr></table>



Tu me fais marrer Floche. Il suffie que le type auille se plaindre
aux admins et on est foutu. On a pas le droit d'interdire des trucs
pareilles.

Le deuxième truc qui me fait marrer, c'est l'histoire du suivie
individuelle. Moi je propose exactement la même chose, mais en taxant
les seconds champs. Idem, on forme quelqu'un a la maréchaussé charger
de surveiller et de prélever l'impot, et idem si le mec paie pas on le
fout en procès. Sauf que moi on m'a rembarrer par ce qu'on m'a dit que
l'idée était inaplicable, alors que vous proposez exactement la même
chose. Au détaille près que vous ne ciblez que les érudit, et la par
contre je pense que vous avez raison, c'est le détail qui manquait a ma
proposition.





Bref ca c'est non, non et non ! La
sotution c'est de Taxer et non d'interdire les seconds champs. Par ce
que en plus les taxer ca nous rapportera de l'argent, alors que les
interdire ca rapporte rien du tout et en plus c'est de l'anti jeu.




<table width="90%" align="center" border="0" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr> <td>Citation:</td> </tr> <tr> <td class="quote">Au
moins pour les villes fruitière sustaxer tous les potagers permiers et
seconds champs. Dans le même mouvement demander au tribun de
déconseiller ce champs aux nouveaux... efin si nous avons encore des
nouveaux .. parce que là ...c'est la dèche ! Plus de rose au lavabo Salle de travail pour le groupe économique Icon_eek
. Les potagers des villes forestières devraient être découragés aussi,
sans pour cela les interdire, donc une surtaxe moindre. Les échanges
fruits/bois en seraient facilités. </td> </tr></table>



Mais c'était pas déjà le cas ça a un moment ? Pourquoi on a abandonné ?



<table width="90%" align="center" border="0" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr> <td>Citation:</td> </tr> <tr> <td class="quote">-
passer un décret de surtaxage des potagers dans les villes de Nancy,
Toul, Vaudemon, Saint Die. la surtaxe pourrait aller jusqu'à 15 écus.
Pour les ville de Epinal et de Verdun une surtaxe allant jusqu'à 10
écus.
- Aider les Tribuns en préparant une lettre type...</td> </tr></table>



Sachant que tu gagne plus en vendant des légumes dans une ville forestière la logique voudrait que tu sois plus taxé non ?





<table width="90%" align="center" border="0" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr> <td>Citation:</td> </tr> <tr> <td class="quote">Des
'contrats fruits' qui garantirait aux cueilleurs un salaire un pleu
plus haut ou équivalent à celui des mines ... on ne pleut pas prêter
une échelle comme on prête une hache donc il faudra les vendres... pour
cela passer des constrats avec des menuisiers pour avoir de grandes
échelles au plus bas prix pour les contractants. Sur 5 jours avec une
grande échelle on peut cueillir une moyenne de 9 fruits.</td> </tr></table> Salle de travail pour le groupe économique Icon_twisted



Nan mais la c'est une grosse blague sérieux ... les fruits tout le
monde en a. Et ceux qui n'en ont pas ont des légumes. Les fruits a
l'export c'est mort. On vois que vous faites pas fructifier le commerce
extérieur, vous le sauriez sinon Salle de travail pour le groupe économique Icon_rolleyes



M'enfin bon ... il y a au moins le mérite de proposer des choses. Comme
je suis pas le genre de mec a critiquer sans rien proposer derrière, je
vous ferais une liste de mesure qui a mon sens ont de grandes chances
de fonctionner pourvu qu'on y mette de la volonté.</td>
</tr>
</table>
Revenir en haut de page <table width="18" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" height="18">
<tr>
<td nowrap="nowrap" valign="middle">Salle de travail pour le groupe économique Icon_profile Salle de travail pour le groupe économique Icon_pm [url=mailto://]Salle de travail pour le groupe économique Icon_email[/url] </td><td> </td><td nowrap="nowrap" valign="top">
</td>
</tr>
</table>
Salle de travail pour le groupe économique Spacer
Anais_ambrosia

Salle de travail pour le groupe économique 1349421324b2d3ac91879c

Inscrit le: 21 Mar 2009
Messages: 154

<table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0">
<tr>
<td width="100%">Salle de travail pour le groupe économique Icon_minipostPosté le: 30 Oct 2009 18:09 Sujet du message: </td>
<td nowrap="nowrap" valign="top">Salle de travail pour le groupe économique Icon_quote Salle de travail pour le groupe économique Icon_edit Salle de travail pour le groupe économique Icon_delete Salle de travail pour le groupe économique Icon_ip</td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2"></td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2">Bon j'ai quelques petites idées, ça vaut ce que ça vaut mais j'aurais tenté hein.



Baisser le salaire minimum à 14 écus :



- Pour favoriser les mines qui embauchent pour deux fois 7,50 écus

- Les gens voulant embaucher à moindre coût (en général 15 écus) ne
trouveront probablement pas aussi facilement preneur puisque les gens
préféreront la mine ou les ressources naturelles. Par conséquent cela
va peut être provoquer indirectement la mise en jachère des seconds
champs. Ca va râler mais je crois que n'importe quelle mesure
maintenant va faire râler.
- Enfin, cette mesure n'empêchera pas les gens de consommer dans la
mesure où la surproduction est telle que les prix sont très bas.




L'inévitable point communication :

Pour que la mesure précédente fonctionne au mieux, il faut communiquer, communiquer et encore communiquer.



- Rappeler que la mine est la meilleure alternative à l'offre d'emploi
à 14 écus (si on prend en compte cette mesure bien entendu)

- Peut être réunir les tribuns pour voir comment ils travaillent
et les guider si besoin est. (Pas que le travail des tribuns est
forcément mauvais, le problème c'est que la Lorraine est tellement peu
peuplée qu'il faut savoir retenir les nouveaux arrivants, et les
premiers à prendre contact avec eux sont en général les tribuns)

- Toujours par rapport aux tribuns, faire régulièrement le point
sur les champs/métiers à éviter et leur transmettre les informations,
je pense que beaucoup de tribuns ne savent même pas ce qu'ils doivent
conseiller et c'est évidemment problématique surtout quand nous avons
une telle surproduction.


Sinon dernière petite idée que me vient à l'instant et à laquelle je
n'ai pas pleinement réfléchit pour le coup, mais on pourrait faire une
réflexion sur la possibilité d'augmenter les salaires des mines en
fonction du taux de remplissage de la semaine précédente.
Admettons un salaire initial de 15 écus. Avec un taux de remplissage
supérieur à un taux défini (je n'ai pas fait les calculs pour les
raisons dites précédemment) on pourrait passer le salaire la semaine
suivante à un salaire de 15,25 écus. Après il faudrait voir par des
calculs si cela serait judicieux ou non.


<table width="90%" align="center" border="0" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr> <td>Citation:</td> </tr> <tr> <td class="quote">Passer un décret comme quoi les érudit n'ont plus le droit de n'avoir qu'un champ, avec sanction légale à l'appui.</td> </tr></table>



Je ne fais pas partie de cette tranche de la population mais n'est-ce
pas celle qui a le plus besoin d'argent ? Et puis je doute qu'on puisse
interdire à qui que ce soit d'avoir un second champ sous peine de se
taper un procès. Certes on peut inciter, faire des mesures qui les
pousseront à faire des choix, mais on ne doit pas complètement décider
pour eux.


Quant à exporter des fruits...je crois que ça va être très compliqué.
Comme l'a dit Stho ceux qui n'ont pas de verger compensent par les
productions de légumes résultat ils n'auront pas forcément besoin de
nos fruits.





Et pour finir, oui on manque terriblement de gens en Lorraine, si
ça continue on va devoir faire une campagne pour la procréation parce
que ça devient plus possible Salle de travail pour le groupe économique Icon_eek
_________________
Salle de travail pour le groupe économique Bannia22</td>
</tr>
</table>
Revenir en haut de page <table width="18" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" height="18">
<tr>
<td nowrap="nowrap" valign="middle">Salle de travail pour le groupe économique Icon_profile Salle de travail pour le groupe économique Icon_pm [url=mailto://]Salle de travail pour le groupe économique Icon_email[/url] Salle de travail pour le groupe économique Icon_www </td><td> </td><td nowrap="nowrap" valign="top">
</td>
</tr>
</table>
Salle de travail pour le groupe économique Spacer
Sebastienpirlet

Salle de travail pour le groupe économique 53535110

Inscrit le: 01 Jan 1970
Messages: 409

<table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0">
<tr>
<td width="100%">Salle de travail pour le groupe économique Icon_minipostPosté le: 31 Oct 2009 14:36 Sujet du message: </td>
<td nowrap="nowrap" valign="top">Salle de travail pour le groupe économique Icon_quote Salle de travail pour le groupe économique Icon_edit Salle de travail pour le groupe économique Icon_delete Salle de travail pour le groupe économique Icon_ip</td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2"></td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2">Résumé des propositions



Salle de travail pour le groupe économique Icon_arrow Interdiction aux niveau 3 d'avoir un 2e champs

Salle de travail pour le groupe économique Icon_arrow Limiter les portagers (taxes/avantages en argent)

Salle de travail pour le groupe économique Icon_arrow Favoriser la cueillette et viser un salaire = à la mine

Salle de travail pour le groupe économique Icon_arrow Propositions d'urgence pour les mines FAIT

Salle de travail pour le groupe économique Icon_arrow Baisser le salaire minimum à 14 écus

Salle de travail pour le groupe économique Icon_arrow Plus de communication avec les tribuns

Salle de travail pour le groupe économique Icon_arrow Lier le salaire des mines à la fréquentation (donc au cas par cas)



Cette dernière idée, je la trouve vraiment excellente !

Qu'en pensez-vous ? (bon boulot Salle de travail pour le groupe économique Icon_smile )

Baisser le salaire minimum ça me parait assez bien.

Je suis relativement peu favorable à l'interdiction des 2e champs. Mais
en diminuant le salaire on agit là dessus car tous se trouveront
peut-être pas preneur et ça fera diminuer la production.



Il reste aussi la société commerciale à mettre en place. Salle de travail pour le groupe économique Icon_smile
_________________
Salle de travail pour le groupe économique Sebpir10</td>
</tr>
</table>
Revenir en haut de page <table width="18" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" height="18">
<tr>
<td nowrap="nowrap" valign="middle">Salle de travail pour le groupe économique Icon_profile Salle de travail pour le groupe économique Icon_pm [url=mailto://]Salle de travail pour le groupe économique Icon_email[/url] </td><td> </td><td nowrap="nowrap" valign="top">
</td>
</tr>
</table>
Salle de travail pour le groupe économique Spacer
Anais_ambrosia

Salle de travail pour le groupe économique 1349421324b2d3ac91879c

Inscrit le: 21 Mar 2009
Messages: 154

<table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0">
<tr>
<td width="100%">Salle de travail pour le groupe économique Icon_minipostPosté le: 01 Nov 2009 20:12 Sujet du message: </td>
<td nowrap="nowrap" valign="top">Salle de travail pour le groupe économique Icon_quote Salle de travail pour le groupe économique Icon_edit Salle de travail pour le groupe économique Icon_delete Salle de travail pour le groupe économique Icon_ip</td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2"></td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2">Dites ? Tout le monde s'en cogne de l'économie ou c'est moi qui voit mal ? Salle de travail pour le groupe économique Icon_eek



Je crois que je préférerais qu'on démonte ce qu'on a proposé plutôt
que ce soit un grand silence qui ne fait rien avancer du tout. Parce
que c'est pas pour critiquer mais économiquement il faut se remuer et
rapidement. Donc si pour débattre on met trois ans, on va mettre autant
de temps pour mettre en place ce qu'on garde parmi les propositions.



L'économie c'est notre gros point noir. On est presque à mi-mandat
et nous avons décidé quoi pour l'économie ? Rien. Ah si, quelques
mesures pour les mines mais à vrai dire c'est que nous n'avions pas
trop le choix. Et même, elles ne suffisent pas. De toute façon il n'y a
pas que les mines, il y a le reste qui est à mon avis tout aussi
important. Bref c'était le pseudo-coup de gueule, après vous faites
comme vous le sentez hein...



Revenons donc à nous moutons (quoi que je ne m'étais pas tellement éloignée Salle de travail pour le groupe économique Icon_rolleyes )



<table width="90%" align="center" border="0" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr> <td>Citation:</td> </tr> <tr> <td class="quote">Cette dernière idée, je la trouve vraiment excellente ! </td> </tr></table>



Merci. Mais bon, l'idée est peut être excellente le seul problème
c'est que dans les faits je ne sais pas si elle est judicieuse ou non.
Il faudrait faire des calculs selon les taux de remplissages, combien
ça couterait au duché s'il augmente les salaires en cas de bon taux de
remplissage, savoir s'il y gagne ou non etc. Je pense d'ailleurs
qu'avant même de mettre ça en place, s'il s'avère que le duché serait
gagnant dans cette affaire, on doit faire d'autres mesures qui
rapporterait déjà au duché.


<table width="90%" align="center" border="0" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr> <td>Citation:</td> </tr> <tr> <td class="quote">Il reste aussi la société commerciale à mettre en place. Salle de travail pour le groupe économique Icon_smile </td> </tr></table>



Pas contre. Mais ne serait-il pas bon de s'occuper en priorité des
marchés intérieurs en voyant comment les mesures que l'on prendrait ou
non influenceraient les marchés ? A partir de cela on pourrait voir ce
qu'il y a à faire d'un point de vue commerce extérieur et ainsi mettre
en place cette société commerciale.
_________________
Salle de travail pour le groupe économique Bannia22</td>
</tr>
</table>
Revenir en haut de page <table width="18" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" height="18">
<tr>
<td nowrap="nowrap" valign="middle">Salle de travail pour le groupe économique Icon_profile Salle de travail pour le groupe économique Icon_pm [url=mailto://]Salle de travail pour le groupe économique Icon_email[/url] Salle de travail pour le groupe économique Icon_www </td><td> </td><td nowrap="nowrap" valign="top">
</td>
</tr>
</table>
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Barberine

Salle de travail pour le groupe économique 17054894394b0e70527d212

Inscrit le: 01 Jan 1970
Messages: 362

<table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0">
<tr>
<td width="100%">Salle de travail pour le groupe économique Icon_minipostPosté le: 02 Nov 2009 00:04 Sujet du message: </td>
<td nowrap="nowrap" valign="top">Salle de travail pour le groupe économique Icon_quote Salle de travail pour le groupe économique Icon_edit Salle de travail pour le groupe économique Icon_delete Salle de travail pour le groupe économique Icon_ip</td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2"></td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2">Barberine passe la tête dans le bureau.

Vous permettez une ou deux reflexions ? j'ai cru comprendre que tout le monde pouvait venir travailler dans cette commission.



<table width="90%" align="center" border="0" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr> <td>Citation:</td> </tr> <tr> <td class="quote">Admettons
un salaire initial de 15 écus. Avec un taux de remplissage supérieur à
un taux défini (je n'ai pas fait les calculs pour les raisons dites
précédemment) on pourrait passer le salaire la semaine suivante à un
salaire de 15,25 écus. Après il faudrait voir par des calculs si cela
serait judicieux ou non.
</td> </tr></table>



Je voulais souligner le fait que proposer un salaire qui varie chaque
semaine;, je ne sais aps si c'est évident à mettre en place.

D'autre part si tu proposes un salaire de 15.25 , n'oublie pas que
ça ne se divise pas exactement en deux, alors ça va compliquer et
franchement 15 ou 15.25 trop peu de différence pour être persuasif.







<table width="90%" align="center" border="0" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr> <td>Citation:</td> </tr> <tr> <td class="quote"> Passer un décret comme quoi les érudit n'ont plus le droit de n'avoir qu'un champ, avec sanction légale à l'appui.

- former qq un au niveau de la maréchaussé des villes pour vérifier au quotidien.

- écrire une fois et ensuite si l'érudit n'a pas obtempéré le mettre en procès.</td> </tr></table>



Interdire, non on ne peut pas interdire, effectivement il va y avoir des plaintes aux admis et retour à la case départ.

Fortement inciter oui avec des surtaxes. Mais c'est une idée qui court depuis longtemps et qui n'a jamais été mise en pratique.



Mais sait-on combien d'érudits ont 2 champs actifs ? Un rapide
recensement serait utile? (on sait déjà qu'à nancy on ne peut avoir
qu'un champ)Et puis si on va par là pourquoi seulement les érudits.
Autant que cette mesure concerne tout le monde.





Surtaxer les potagers, je suis modérément pour :

En effet cela permet aux paysans débutants de se nourrir, c'est
plus intéressant pour eux que d'aller cueillir : sans aucune force pas
de possibilité d'échelle, alors cueillette assez basse.

mais inciter les maraichers de niveau 2 à changer leur culture, en les y aidant peut être pourquoi pas.



Baisser le salaire minimum à 14 écus

oui pourquoi pas les mines seront plus attractives.



Et bien sur, tout le monde m'a l'air d'accord ça passe par une
grande campagne d'information auprès des tribuns. Travail à refaire
tous les mois.







<table width="90%" align="center" border="0" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr> <td>Citation:</td> </tr> <tr> <td class="quote">.Et pour finir, oui on manque terriblement de gens en Lorraine, si ça
continue on va devoir faire une campagne pour la procréation parce que
ça devient plus possible </td> </tr></table>



c'est le noeud du problème oui.



Alors la procréation, oui !!

Et les échanges amicaux entre duchés pour faire venir nos amis ici.

ou alors si c'est réalisable une sorte de jumelage.



Chaque ville de lorraine ppourrait se jumeler avec une ville hors
Lorraine, et on pourrait faire des échanges économiques et culturels
avec ces villages,. On Inviterait les habitants, on leur ferait
connaitre les beautés de notre Duché, l'afflux de visiteurs ferait
revivre le commerce. Et de plus on pourrait créer une fête du jumelage
donc animer halles ou gargote.
_________________
Salle de travail pour le groupe économique I853967_BanBarbie</td>
</tr>
</table>
Revenir en haut de page <table width="18" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" height="18">
<tr>
<td nowrap="nowrap" valign="middle">Salle de travail pour le groupe économique Icon_profile Salle de travail pour le groupe économique Icon_pm Salle de travail pour le groupe économique Icon_email </td><td> </td></tr></table>
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Feue Elisette
Intervenant majeur
Feue Elisette

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MessageSujet: Re: Salle de travail pour le groupe économique Salle de travail pour le groupe économique Icon_minitimeLun 18 Jan 2010 - 17:50

Sebastienpirlet

Salle de travail pour le groupe économique 53535110

Inscrit le: 01 Jan 1970
Messages: 409












<table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr><td width="100%">Salle de travail pour le groupe économique Icon_minipostPosté le: 02 Nov 2009 09:01 Sujet du message: </td><td nowrap="nowrap" valign="top">Salle de travail pour le groupe économique Icon_quote Salle de travail pour le groupe économique Icon_edit Salle de travail pour le groupe économique Icon_delete Salle de travail pour le groupe économique Icon_ip</td></tr><tr> <td colspan="2"></td></tr><tr><td colspan="2">Hier soir, on a fait une réunion avec Anais, Bambou, Sthoreal et moi.

Voici ce qui en est ressorti :



<table width="90%" align="center" border="0" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr> <td>Citation:</td> </tr> <tr> <td class="quote">PLAN DE RELANCE ECONOMIQUE



1. Les Mines




Salle de travail pour le groupe économique Icon_arrow Il a été convenu qu'on ferait différents tests pour les mines :

- à St-Die : Taxe sur les 2e champs

- à Vaudémont : Salaire minimum à 18 écus (pour toutes les carct.) (*)

- à Verdun : Salaire minimum à 14 écus



La période de test est étendue à 2 semaines.



(*) C'est proposition est de moi, mais
après réflexion, je pense que c'est un changement trop radical, donc je
serais d'avis de l'abandonner.



Salle de travail pour le groupe économique Icon_arrow Il a été convenu d'étudier la variation du salaire des mines en fonction de la fréquentation, Anais réalise les calculs.



Le Commerce



Salle de travail pour le groupe économique Icon_arrow On va lancer prochainement la Société Commerciale, Bambou prépare des statuts pour la société et pour les MA.



</td> </tr></table>



C'était une très bonne réunion, on a bien avancé Salle de travail pour le groupe économique Icon_smile
_________________
Salle de travail pour le groupe économique Sebpir10</td></tr></table>
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<table width="18" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" height="18"><tr> <td nowrap="nowrap" valign="middle">Salle de travail pour le groupe économique Icon_profile Salle de travail pour le groupe économique Icon_pm [url=mailto://]Salle de travail pour le groupe économique Icon_email[/url] </td><td> </td><td nowrap="nowrap" valign="top">
</td></tr></table>
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Cyann

Salle de travail pour le groupe économique 18385099364b2f576130e6d

Inscrit le: 01 Jan 1970
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<table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr><td width="100%">Salle de travail pour le groupe économique Icon_minipostPosté le: 02 Nov 2009 21:43 Sujet du message: </td><td nowrap="nowrap" valign="top">Salle de travail pour le groupe économique Icon_quote Salle de travail pour le groupe économique Icon_edit Salle de travail pour le groupe économique Icon_delete Salle de travail pour le groupe économique Icon_ip</td></tr><tr> <td colspan="2"></td></tr><tr><td colspan="2">je lance au vote !

et si on lance ces essais rdv dans 2 semaines avec les résultats pour comparer et choisir une solution

_________________
Salle de travail pour le groupe économique Aapbylmsyf9



Rédactrice en chef de l'AAP FRANCE & SRING</td></tr></table>
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<table width="18" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" height="18"><tr> <td nowrap="nowrap" valign="middle">Salle de travail pour le groupe économique Icon_profile Salle de travail pour le groupe économique Icon_pm [url=mailto://]Salle de travail pour le groupe économique Icon_email[/url] </td><td> </td><td nowrap="nowrap" valign="top">
</td></tr></table>
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Sebastienpirlet

Salle de travail pour le groupe économique 53535110

Inscrit le: 01 Jan 1970
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<table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr><td width="100%">Salle de travail pour le groupe économique Icon_minipostPosté le: 02 Nov 2009 22:18 Sujet du message: </td><td nowrap="nowrap" valign="top">Salle de travail pour le groupe économique Icon_quote Salle de travail pour le groupe économique Icon_edit Salle de travail pour le groupe économique Icon_delete Salle de travail pour le groupe économique Icon_ip</td></tr><tr> <td colspan="2"></td></tr><tr><td colspan="2">Juste une remarque étant donné qu'on abandonne les 18 écus.

Ne pourrait-on pas directement lancé le salaire à 14 écus et la taxe sur les 2e champs sur toutes les villes ?



ça permetrait d'avoir des résultats plus rapidement et de régler le problème des mines.
_________________
Salle de travail pour le groupe économique Sebpir10</td></tr></table>
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<table width="18" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" height="18"><tr> <td nowrap="nowrap" valign="middle">Salle de travail pour le groupe économique Icon_profile Salle de travail pour le groupe économique Icon_pm [url=mailto://]Salle de travail pour le groupe économique Icon_email[/url] </td><td> </td><td nowrap="nowrap" valign="top">
</td></tr></table>
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Sthoreal

Salle de travail pour le groupe économique 20732466404ae0b624959ac

Inscrit le: 01 Jan 1970
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<table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr><td width="100%">Salle de travail pour le groupe économique Icon_minipostPosté le: 02 Nov 2009 22:56 Sujet du message: </td><td nowrap="nowrap" valign="top">Salle de travail pour le groupe économique Icon_quote Salle de travail pour le groupe économique Icon_edit Salle de travail pour le groupe économique Icon_delete Salle de travail pour le groupe économique Icon_ip</td></tr><tr> <td colspan="2"></td></tr><tr><td colspan="2"><table width="90%" align="center" border="0" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr> <td>Sebastienpirlet a écrit:</td> </tr> <tr> <td class="quote">
Ne pourrait-on pas directement lancé le salaire à 14 écus et la taxe sur les 2e champs sur toutes les villes ?



ça permetrait d'avoir des résultats plus rapidement et de régler le problème des mines.</td> </tr></table>



Les salaires a 14 écus je sais pas ... mais la taxe sur les seconds
champs non surtout pas. ca demande trop de moyen logistique pour etre
mis en place d'un coup, faut que ce soit fait progressivement ville par
ville et qu'on s'assure que ca fonctionne bien.



Avant de mettre aux votes cyann tu permets que je finisse les decrets ? J'aime les choses bien faite et ca prend du temps.</td></tr></table>
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<table width="18" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" height="18"><tr> <td nowrap="nowrap" valign="middle">Salle de travail pour le groupe économique Icon_profile Salle de travail pour le groupe économique Icon_pm [url=mailto://]Salle de travail pour le groupe économique Icon_email[/url]
<table class="forumline" width="100%" border="0" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td class="row1" width="150" align="left" valign="top">Cyann

Salle de travail pour le groupe économique 18385099364b2f576130e6d

Inscrit le: 01 Jan 1970
Messages: 1677

</td>
<td class="row1" width="100%" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0">
<tr>
<td width="100%">Salle de travail pour le groupe économique Icon_minipostPosté le: 03 Nov 2009 13:39 Sujet du message: </td>
<td nowrap="nowrap" valign="top">Salle de travail pour le groupe économique Icon_quote Salle de travail pour le groupe économique Icon_edit Salle de travail pour le groupe économique Icon_delete Salle de travail pour le groupe économique Icon_ip</td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2"></td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2">et si la proposition retenue était :



- salaire minimum à 14 écus sur toutes les villes de suite

et

- lancement d'un essai de taxe sur second champs dans une ville à titre d'essai ?



(+ les fermetures des mines prévues par la CAM pour pallier à l'urgence.)



Et bien sur que j'attendrai que vous écriviez le décret puisque vous souhaitez l'écrire* sourire*

Cela étant, vous n'êtes pas le seul à aimer les choses bien faites sire
Sthoréal, ni même à pouvoir rédiger un décret, j'ose croire que nous
sommes nombreux dans ce cas, dans ce conseil. Ne tardez donc pas trop,
notre CAM a dit que tout cela était urgent
.

_________________
Salle de travail pour le groupe économique Aapbylmsyf9



Rédactrice en chef de l'AAP FRANCE & SRING</td>
</tr>
</table></td>
</tr>
<tr>
<td class="row1" width="150" align="left" valign="middle">Revenir en haut de page</td>
<td class="row1" width="100%" height="28" nowrap="nowrap" valign="bottom"><table width="18" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" height="18">
<tr>
<td nowrap="nowrap" valign="middle">Salle de travail pour le groupe économique Icon_profile Salle de travail pour le groupe économique Icon_pm [url=mailto://]Salle de travail pour le groupe économique Icon_email[/url] </td><td> </td><td nowrap="nowrap" valign="top">
</td>
</tr>
</table></td>
</tr>
<tr>
<td class="spaceRow" colspan="2" height="1">Salle de travail pour le groupe économique Spacer</td>
</tr>
<tr>
<td class="row2" width="150" align="left" valign="top">Sthoreal

Salle de travail pour le groupe économique 20732466404ae0b624959ac

Inscrit le: 01 Jan 1970
Messages: 488

</td>
<td class="row2" width="100%" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0">
<tr>
<td width="100%">Salle de travail pour le groupe économique Icon_minipostPosté le: 03 Nov 2009 19:07 Sujet du message: </td>
<td nowrap="nowrap" valign="top">Salle de travail pour le groupe économique Icon_quote Salle de travail pour le groupe économique Icon_edit Salle de travail pour le groupe économique Icon_delete Salle de travail pour le groupe économique Icon_ip</td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2"></td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2">Et bien osez croire ... c'est beau de croire Salle de travail pour le groupe économique Icon_wink



Pour le decret c'est fait de depuis hier soire, j'attends la mise au vote.



Pour le decret sur les seconds champs j'attends vos avis.



<table width="90%" align="center" border="0" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr> <td>Citation:</td> </tr> <tr> <td class="quote">(+ les fermetures des mines prévues par la CAM pour pallier à l'urgence.) </td> </tr></table>



Bof pour ca pas besoin d'un decret bien éllaboré. Néanmoins attendons
les stats du remplisage d'Ana avant d'envisager une telle chose, par ce
que jusque la les politique de fermeture ca a toujours été bien
hasardeux je trouve.</td>
</tr>
</table></td>
</tr>
<tr>
<td class="row2" width="150" align="left" valign="middle">Revenir en haut de page</td>
<td class="row2" width="100%" height="28" nowrap="nowrap" valign="bottom"><table width="18" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" height="18">
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<td nowrap="nowrap" valign="middle">Salle de travail pour le groupe économique Icon_profile Salle de travail pour le groupe économique Icon_pm [url=mailto://]Salle de travail pour le groupe économique Icon_email[/url] </td><td> </td><td nowrap="nowrap" valign="top">
</td>
</tr>
</table></td>
</tr>
<tr>
<td class="spaceRow" colspan="2" height="1">Salle de travail pour le groupe économique Spacer</td>
</tr>
<tr>
<td class="row1" width="150" align="left" valign="top">Bambou57

Salle de travail pour le groupe économique 4170077534ad90ba8e5be8

Inscrit le: 01 Jan 1970
Messages: 518

</td>
<td class="row1" width="100%" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0">
<tr>
<td width="100%">Salle de travail pour le groupe économique Icon_minipostPosté le: 03 Nov 2009 20:44 Sujet du message: </td>
<td nowrap="nowrap" valign="top">Salle de travail pour le groupe économique Icon_quote Salle de travail pour le groupe économique Icon_edit Salle de travail pour le groupe économique Icon_delete Salle de travail pour le groupe économique Icon_ip</td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2"></td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2">La fermeture des mines fonctionnent on a plus de pierres mais malheureusement on perd du fer
_________________
Salle de travail pour le groupe économique Anime1240</td>
</tr>
</table></td>
</tr>
<tr>
<td class="row1" width="150" align="left" valign="middle">Revenir en haut de page</td>
<td class="row1" width="100%" height="28" nowrap="nowrap" valign="bottom"><table width="18" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" height="18">
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<td nowrap="nowrap" valign="middle">Salle de travail pour le groupe économique Icon_profile Salle de travail pour le groupe économique Icon_pm [url=mailto://]Salle de travail pour le groupe économique Icon_email[/url] </td><td> </td><td nowrap="nowrap" valign="top">
</td>
</tr>
</table></td>
</tr>
<tr>
<td class="spaceRow" colspan="2" height="1">Salle de travail pour le groupe économique Spacer</td>
</tr>
<tr>
<td class="row2" width="150" align="left" valign="top">Anais_ambrosia

Salle de travail pour le groupe économique 1349421324b2d3ac91879c

Inscrit le: 21 Mar 2009
Messages: 154

</td>
<td class="row2" width="100%" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0">
<tr>
<td width="100%">Salle de travail pour le groupe économique Icon_minipostPosté le: 03 Nov 2009 22:14 Sujet du message: </td>
<td nowrap="nowrap" valign="top">Salle de travail pour le groupe économique Icon_quote Salle de travail pour le groupe économique Icon_edit Salle de travail pour le groupe économique Icon_delete Salle de travail pour le groupe économique Icon_ip</td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2"></td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2">La
fermeture de la mine 3 était une mesure d'urgence. D'ailleurs elle va
rouvrir dès que le décret concernant le salaire minimum à 14 écus
passera. Parce que je devais la réouvrir là mais on est encore juste en
pierres je pense.
_________________
Salle de travail pour le groupe économique Bannia22</td>
</tr>
</table></td>
</tr>
<tr>
<td class="row2" width="150" align="left" valign="middle">Revenir en haut de page</td>
<td class="row2" width="100%" height="28" nowrap="nowrap" valign="bottom"><table width="18" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" height="18">
<tr>
<td nowrap="nowrap" valign="middle">Salle de travail pour le groupe économique Icon_profile Salle de travail pour le groupe économique Icon_pm [url=mailto://]Salle de travail pour le groupe économique Icon_email[/url] Salle de travail pour le groupe économique Icon_www </td><td> </td><td nowrap="nowrap" valign="top">
</td>
</tr>
</table></td>
</tr>
<tr>
<td class="spaceRow" colspan="2" height="1">Salle de travail pour le groupe économique Spacer</td>
</tr>
<tr>
<td class="row1" width="150" align="left" valign="top">Bambou57

Salle de travail pour le groupe économique 4170077534ad90ba8e5be8

Inscrit le: 01 Jan 1970
Messages: 518

</td>
<td class="row1" width="100%" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0">
<tr>
<td width="100%">Salle de travail pour le groupe économique Icon_minipostPosté le: 05 Nov 2009 22:29 Sujet du message: </td>
<td nowrap="nowrap" valign="top">Salle de travail pour le groupe économique Icon_quote Salle de travail pour le groupe économique Icon_edit Salle de travail pour le groupe économique Icon_delete Salle de travail pour le groupe économique Icon_ip</td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2"></td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2">Un Ma est parti pour Argonne j'en ai acheté 200, donc ça devrait aller très bientôt
_________________
Salle de travail pour le groupe économique Anime1240</td>
</tr>
</table></td>
</tr>
<tr>
<td class="row1" width="150" align="left" valign="middle">Revenir en haut de page</td>
<td class="row1" width="100%" height="28" nowrap="nowrap" valign="bottom"><table width="18" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" height="18">
<tr>
<td nowrap="nowrap" valign="middle">Salle de travail pour le groupe économique Icon_profile Salle de travail pour le groupe économique Icon_pm [url=mailto://]Salle de travail pour le groupe économique Icon_email[/url] </td><td> </td></tr></table></td></tr></table>
</td><td> </td></tr></table>
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