Voila une proposition de décret faisant suite à la lettre de Monseigneur Ecaterina. Ce décret permettrait de mettre face à face les deux parties en cause dans nos diffcultés actuelles et de leur proposer un compromis acceptable.

Il est à travailler .. mais rapidement de telle manière que l'on puisse le proposer très vite.

Citation :

Proposition de décret de concorde pour le plus grand bien.

La Lorraine est blessé par des luttes intestines qui ne favorisent en rien les travaux d'importance souhaitable pour le bien du duché. Nous donnons donc une suite favorable à l'appel de son Eminence Ecaterina de Chamblay, Cardinale suffragante et Eveque de Toul, pour rétablir la concorde en Lorraine. Nous prononçons ainsi le décret d'amnistie suivant.

Tous les procès ou sanctions établies, au début du mandat ducal, à l'encontre des ( Guise, Mcchipie,Théoxane_de_Chalomée ) sur des motifs politiques seront abandonnés. Aucun dédommagement n'aura lieu pour les procès déjà clos mais l'amnistie sera totale sur toutes les conséquences possibles pour l'avenir des individus reconnus coupables. Les charges déjà citées ne pourront donner lieu à aucun nouveau procès à tout niveau de juridiction mais leur utilisation calomnieuse, condamnable.


Comme suggéré par son Eminence, nous exigeons la réciprocité de cet accord de concorde. Ainsi, pour bénéficier des accords prévus, il est exigé que chaque personne souhaitant accepter cette main que nous tendons, devra prononcer le serment suivant en présence de son Excellence et du porte parole du conseil :
"Je jure souhaiter le plus grand bien de la Lorraine.
Je jure de ne pas participer à une prise du château illégale.
Je jure de revenir participer au sein des institutions dans l'intérêt de la Lorraine, et lui seul.
Enfin je jure d'oublier le procès qui me fut fait tout comme la Lorraine l'oublie et de ne pas chercher à obtenir d'autre réparation que l'amnistie totale qui m'est proposé, malgré les offenses passées."
Le non respect de ce serment, outre le jugement divin, sera condamné par la nullité de l'accord et l'ajout du parjure aux chefs d'accusation.

Il semble qu'il faille insister sur la paix .... la phrase : Je jure de revenir participer au sein des institutions dans l'intérêt de la Lorraine, et lui seul. est-elle suffisante. Chacun ayant son idée du bien à faire... mais quelle formule trouver qui serait une meilleur garantie ?



Voilà une proposition qui sera... j'en ai garantie morale acceptée par un des côté.. maintenant à nous de travailler pour qu'elle le soit pour l'autre partie ...

c'est une bonne chose.
J'ajoute que je suis en train de mettre en place une table rondes avec les principaux protagonistes pour discuter.

je suis venu j' ai ecouter et je suis partie pour reflechir

C'est une très bonne proposition mais il faut trouver une contrepartie pour retrouver la paix en Lorraine .

Notre but est de retrouver la paix mais pas oublier que l'on est pas la pour avantager qui que se soit .

2 point important,
Ils faut trouver une bonne contrepartie sinon on les avantages et c'est pas le but rechercher ..


Je cherche une idée et je le soumettrais ici ...la j'ai la tête vide

Citation :

Je jure de ne pas participer à une prise du château illégale.

Je n'aime pas la tournure de la phrase...
pour 2 raisons:
1- PARTICIPER. qui sous entend une participation directe. Au lieu de cela, on pourrait mettre 'impliquer', mais c'est plus subjectif.
2- ILLÉGALE: Tout dépend qui va déclarer la prise de château illégale. On risque de se retrouver dans une situation de conflit entre 2 groupes opposés mais se réclamant tout les 2 légitimes.


Et pour les institutions, qu'advient il de la HAL et de la place de Guise au sein du conseil ducal ?
Il ne peut pas rester au conseil et être président de la HAL.
Est ce qu'un autre vote est prévu à la HAL ? J'arrête mes questions mais c'est bien beau de vouloir relancer les institutions mais faut que çà soit possible.
J'insisterai pas là dessus, ça peut être réglé lors de la table ronde.


Votre Éminence, j'ai vu votre intervention en Gargotte, concernant le juge. Effectivement, c'est une faute grave et très évidente pour un juge.

Il y a aussi la non-publication des derniers lois et décrets à la grande galerie qui rend ces derniers caduques.
On peut rajouter aussi, la loi sur les déplacements publié en gargotte, qui est incompréhensible car beaucoup trop compliquée.

Il est donc important que la HAL se remette à fonctionner au plus vite pour mieux aider le conseil ducal au niveau législatif comme indiqué dans la constitution.

Mais quelle contre partie demander...

La HAL a revoté et on a vu le résultat... un échec.

Bambou reprochait à Guise d'avoir pris le pouvoir à la HAL, une marche arrière a été faite et la HAL a revoté tel qu'elle était constituée avant les évènements.

Pour savoir ce que Bambou voudrait, autant lui demander plutôt que de réfléchir nous même.

L'idée est bonne.
je vais réfléchir (avec le peu de temps que j'ai en ce moment) pour voir si je peux apporter quelque chose de constructif.

Voila l'idée de la table ronde est très bien , écouter discuter et trouver une solution convenable pour notre lorraine et le bien de tous .
tout le monde ne sera pas d'accord avec les solutions qui seront proposées et c' est normal , on ne pourra malheureusement pas changer le monde ,quoi qu il faut croire au miracle , moi j y crois

Des histoires , des problemes de politique et de pouvoir il y en aura toujours mais heureusement sinon on s'endormirai debout

Bien sur je suis débutante dans ce domaine et je n ai pas d'idée de genie mais je vais étudier le dossier plus profondément et essayer de trouver une idée de fée

A plus tard ...

Je suis plutôt pour cette idée, en ce qui concerne ce que je peux éventuellement apporter à tout ça... n'étant encore qu'un novice en la matière je n'oserais me prononcer haut et fort de peur de dire une énorme bêtise et le dirais donc tout bas...

Si il y a une place ou il ne faut pas avoir peur de dire une bétise...c est bien ici.
N'hésitez pas.

J'ai trouvé ce que je cherchais,

Concernant les verdicts rendus:

Citation :

Nous Belgian, Chancelier de France
Suite à une affaire ayant fait grand bruit, rappelons ceci:
Les Comtes et Ducs du Royaume ne peuvent prononcer de relaxe.
Seuls les juges peuvent prononcer relaxe en ayant jugé selon les principes de la charte du juge.
Cet édit est applicable en toutes terres françaises.

Évidemment, LJS a confirmé.


Donc impossible de revenir sur les jugements rendus par Circa.

Et donc je ne vois pas comment, dans le cadre de cette table ronde ou du décret que nous proposons, un retour en arrière sera facilement réalisable en ce qui concerne McChipie.

Peut être ça n'est que des technicalités, mais avant d'avoir un accord disant que les sanctions seront suspendus, il faudrait s'assurer qu'elles peuvent l'être. Sinon, l'accord sera inutile.

A moins que tout les jugements de Circa soient considérés immédiatement comme étant caduques.

C'est le point important à vérifier avant de décider quoique ce soit.

Sabifax a écrit:

Bambou reprochait à Guise d'avoir pris le pouvoir à la HAL, une marche arrière a été faite et la HAL a revoté tel qu'elle était constituée avant les évènements.

Pour savoir ce que Bambou voudrait, autant lui demander plutôt que de réfléchir nous même.

Ce que je voudrai, est utopique, j'aimerai que la Lorraine soit un havre de paix ou il fait bon vivre.

Un endroit régit pas par une seule personne mais pas un groupe quelque soit le parti.

Un endroit où il n'y aurait pas d'insultes ni d'attaques.

un endroit où les personnes ne confondraient pas rp et hrp

Le problème là est que ça a été trop loin, il y a trop de parti pris, trop de choses ont été faites.

La Hal devrait etre réformée completement, car en ce moment il y a deux clans dans cette Hal et les personnes neutres perdent patience et démissionnent, ce qui est bien dommage, c'est une voix sans issue.

Il faudrait faire des compromis mais pas que nous soyons les seuls à les faire

Le projet comme tel est une bonne idée qui malheureusement est irréalisable. De un impossible de rendree caduque un procès a moin que la cour supérieur le dise, donc un parlement ne peu pas faire ce genre de décision.

Deux les deux partie divisé n'accepterons pas, ce qui est bon pour l'un est mauvais pour l'autre.

La solution... que un troisième partie neutre entre en jeu et prenne la place des 2 premiers en attendant que ceux-ci ce calme... ce qui est irréablisable dans les fais...

On peu toujour proposer mais je ne vois pas d'issue possible

J'aimerai rajouté ceci... suite au parole de bambou suivante:

bambou a écrit:

Ce que je voudrai, est utopique, j'aimerai que la Lorraine soit un havre de paix ou il fait bon vivre.

Un endroit régit pas par une seule personne mais pas un groupe quelque soit le parti.

Un endroit où il n'y aurait pas d'insultes ni d'attaques.

un endroit où les personnes ne confondraient pas rp et hrp

Le problème là est que ça a été trop loin, il y a trop de parti pris, trop de choses ont été faites.

La Hal devrait etre réformée completement, car en ce moment il y a deux clans dans cette Hal et les personnes neutres perdent patience et démissionnent, ce qui est bien dommage, c'est une voix sans issue.

Il faudrait faire des compromis mais pas que nous soyons les seuls à les faire

Je voudrtai rapeler que c'est un jeu qui est basé sur le principe de la guerre, du brigandage etc... ce qui est décrit est non seulement une utopie mais si on s'en approche trop c'Est l'Économie tout entier qui plante... il ne faut pas évité les conflic mas s'assurer que l'on les afronte avec les meilleur outils possible. Présentement la division de la province nous rend non seulement extrêmement faible au yeux des autres provinces mais il nous divise intérieurement et oppose lorrain contre lorrain ce qui ne devrai pas etre le cas...

Je revien donc a la discution sur la proposition. Je suis Sabifax sur son jugement... reformulation de certaine phrase pour qu'elle ne soit pas jugé selon un point de vue... impossibilité de rendre caduque un procès sans la cour supérieur et un plus gros gain pour ceux qui font des consessions...

C'est au moin un bon début que on discute de ca ici... c'est preuve que certaine chose avance.....

Merci d'être venu à nous votre Grâce... c'est toujours un honneur que d'avoir la visite de notre duchesse.

Pourrais-je vous demander de nous donner une proposition concrète ou l'autre qui pourrait être mise dans le document ?

Cela permettrait de faire avancer le travail... si vous proposiez une contrepartie au fait d'abandonner les poursuites ce qui est demandé par l'autre partie.

Pourquoi ne pas proposer un traité de paix ?

TRAITé DE PAIX
Entre Sa Majesté la grace duchesse Bambou et .......
Fait et conclu à Nancy le 27 Mai 1457 .

Nous ....... , .......... ayant résolu par une paix ferme, sûre, et durable, non seulement de mettre une fin desirée à la guerre qui s'est élevée entre Nous, Sa Majesté la duchesse de Lorraine, et (les noms ) de l'autre, mais aussi de consolider pour l'avenir une heureuse tranquillité, bon voisinage et confiance entre Nous,d'une bonne collaboration fidele , loyale et honorable , lesquels en vertu de Nos pleinpouvoirs respectifs, ont été autorisés d'arrêter, conclure et figner une paix ferme et durable; les dits se sont rendus sur le lieu convenu, savoir à la table ronde dans la Ville de Nancy, où, après avoir échangé leurs Pleinpouvoirs respectifs, reconnus en bonne et dûe forme, ils ont convenu, conclu, figné et scellé, le 27 du Mois de mai 1457, un Traité de Paix entre sa grace la duchesse , d'une part, et des employés de la halle de l'autre, ainsi qu'il se trouve ci-après mot à mot inseré.

Quelque chose comme ca

Le problème dans cette affaire c'est que les deux partis croient avoir raison et etre dans son droit.

Si il revient sur ses actes pendant le mandat de Gwnedarion je reviendrai aussi sur les miens.