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 concordat eglise

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Ecaterina
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MessageSujet: Re: concordat eglise   concordat eglise - Page 2 Icon_minitimeLun 2 Mar 2009 - 11:07

dites moi les HALiens mes deux propositions vous conviennent ou pas.
Si oui dites le moi que je les rajoute et que je vous propose ma dernière demande.
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Guise
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MessageSujet: Re: concordat eglise   concordat eglise - Page 2 Icon_minitimeLun 2 Mar 2009 - 12:02

En l'occurrence si c'est conforme à ce qu'on a dit (au dessus), pour moi c'est OK.
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Ecaterina
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MessageSujet: Re: concordat eglise   concordat eglise - Page 2 Icon_minitimeLun 2 Mar 2009 - 15:58

Guise a écrit:
En l'occurrence si c'est conforme à ce qu'on a dit (au dessus), pour moi c'est OK.

oui je n'ai pas pour habitude de trafiquer les declarations ^^
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Bambou
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MessageSujet: Re: concordat eglise   concordat eglise - Page 2 Icon_minitimeLun 2 Mar 2009 - 17:59

Ok pour moi
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Ecaterina
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MessageSujet: Re: concordat eglise   concordat eglise - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Mar 2009 - 15:00

[quote="marjolaine"]
Citation :

Concordat entre
La Lorraine, représentée par son Duc Gwendrion et l'Église
aristotélicienne, représentée par Monseigneur Ecaterina de Sevillano






Citation :
Article 1er : du préambule

§1.
La Lorraine reconnaît l'officialité de ses rapports avec l'Église en
tant que fondements de ses valeurs et de sa culture. Par le présent
Concordat, la Lorraine, afin de sauvegarder et d'assurer sa
souveraineté, tient à organiser ses rapports avec l'Église.

§2.
L'Église Aristotélicienne est reconnue et établie comme seule religion
autorisée en Lorraine. La Lorraine reconnaît l'existence du Saint-Siège
et de toutes ses institutions.

§3. Conscients du danger pour la
société que représente le spectacle de l'hérésie mais afin de préserver
la liberté de conscience les autres cultes, bien que païens, doivent
être confinés à l'espace privé [HRP : Missives, forums annexes].


Article 2ème : de la Justice

§1.
Le Tribunal de l'Inquisition est reconnu comme autorité spirituelle et
disciplinaire sur la religion Aristotélicienne. Son rôle est défini à
l'article deuxième – paragraphe 2 (Art. 2ème §2).

§2. Le
Tribunal de l'Inquisition a pour mission d'enquêter sur les activités
hérétiques, la sorcellerie et les dérives sectaires des lorrains.

§3.
L'Inquisition peut rendre tout jugement. Toutefois, elle ne pourra
décider de la peine de la mort qu'avec l'accord du duc de Lorraine [et
HRP du joueur concerné].

La justice civile Lorraine ne sera là
que pour faire appliquer la sanction et veiller au bon déroulement du
procès selon les voix habituelles d'un procès en Lorraine.

§4.
Un acteur de la justice lorraine (procureur, juge, ou autre ...) ne
pourra s'opposer au jugement de l'Inquisition si ce jugement a été fait
dans les règles définies par le présent texte.

§5.Les clercs ne
pourront être condamnés par la justice civile et ne pourront être jugés que par une cour ecclésiastique, sauf pour les cas de HT.

En
ce qui concerne les faits de trahison ou de Haute trahison envers la
Lorraine et son État, qui proviennent de faits éminemment politiques,
conformément au paragraphe 6 de cet article qui prévoit la dissociation
du domaine juridique actes religieux/actes politiques, les
ecclésiastiques quels qu'ils soient pourront etre jugés pour ces faits
par la Justice Lorraine, que soit par la Justice du Duc ou par la Cour
[IG] de la justice régulière.

§6. Toute insulte au Clergé, dans
le cadre de ses fonctions religieuses, et donc en aucun cas dans le
cadre d'un débat politique; ainsi que la dégradation de lieu de culte
Aristotélicien est passible des pires châtiments et d’une amende de
cinquante pour-cent de la richesse de la personne.


Article 3 : des croisades et des forces armées

§1.
Participer à une croisade est le droit le plus strict de tout
Aristotélicien Lorrain, sauf s'il détient une charge élective [IG] :
dans ce cas, il devra impérativement démissionner. Sont dispensés d'une
telle démission le duc de Lorraine et l'Archevêque de Trèves qui, de
par leurs statuts, sont fondés à guider les fidèles Aristotéliciens
lorrains dans une croisade lancée par le Saint Père.

§2.
L’archevêque de Trèves est autorisé à disposer d'une garde épiscopale,
dirigée par un vidame comme défini dans l'organisation des
Saintes-Armées. Cette garde épiscopale ne peut avoir pour but que de
protéger l'archevêque qui l'a sous sa direction.

§3. Si un
archidiocèse n'a pas de garde épiscopale, l'archevêque de
l'archidiocèse peut demander, si le Duc/duchesse de Lorraine y consent,
notamment si les finances le permettent, de lui mettre à disposition
une troupe de deux ou trois hommes pour assurer sa sécurité mais
uniquement lorsque l'archevêque va nommer un nouveau curé dans une
paroisse lorraine. Ce service est rendu en échange du bien pour la
communauté que cela apporte.

§4. Les ordres militaro-religieux
officiellement reconnus par la Curie peuvent installer, en accord avec
le duc de Lorraine, des bastions ou autres commanderies sur le sol
Lorrain.

Les ordres militaro-religieux officiellement reconnus
par la Curie sont autorisés à entretenir des relations diplomatiques
avec le duché de Lorraine, notamment par la signature de convention.


Article 4 : des devoirs des religieux en Lorraine

§1.
Le représentant de L'Église, l'Archevêque de Trèves, ou l'évêque de
Toul peut avoir accès au Parlement. L'archevêque, (ou l'évêque
donc)représentant l'autorité spirituelle des Lorrains, conformément au
droit institutionnel Lorrain, aura à ce titre, comme les curés présent
icelieu, droit de vote sur les sujets débattus.

§2.
L'Archevêque ou l'évêque qui participe à un conseil s’engage à ne pas
révéler d’informations pouvant compromettre la sûreté civile. Tout
écart à cette règle pourra être porté devant un tribunal pour haute
trahison. Cependant si les informations détenues par l’ecclésiastique
sont de nature à mettre en danger le Vatican, les intérêts de l’Église,
ou sont contraires aux valeurs de l'Église ou obtenues sous le secret
de la confession, alors le Conseil ne pourra pas lui tenir rigueur de
son comportement. Afin d'éviter toute divulgation d'éléments nuisibles
à la Lorraine, en cas de grave conflit ou de possible situation de
conflits d'intérêts, le Conseil pourra voter l'exclusion temporaire de
l'Archevêque du conseil.


Article 5 : de la religion dans le quotidien et des prêches

§1.
Le Duché peut, le cas échéant, si ses finances le permettent, assurer
un dédommagement pour les déplacements des membres du Haut Clergé
lorrain, dans l'exercice de leur fonction, qui sera donné pour la Caisse de Solidarité de la province.
De même, les villages,
peuvent, le cas échéant et si leurs finances le permettent, assurer un
dédommagement pour les déplacements des curés ou diacres pour permettre de célébrer un baptême ou un mariage.
Si dédommagement il devait y avoir, alors il sera d'un montant que les dites parties auront convenues entre elles, mais en aucun cas supérieur au revenu moyen d'une journée de travail d'un Lorrain et qui sera donné à la Caisse de Solidarité de la Province

§2. Seuls les mariages et enterrements réalisés par l'Église produisent des effets civils.

§3.
Seul est autorisé à prêcher à la halle des villages et à la gargote
Lorraine l'Église Aristotélicienne. Elle peut elle avoir autant de
place qu'elle le souhaite [sur les halles et à la gargote, en accord
avec les censeurs Lorrains.]

§4. Seuls sont autorisés à prêcher
près des tavernes, aux portes des villages, près de l'église, près de
la mairie et près du marché les représentants de l'Église
Aristotélicienne.

§5. Ne sont autorisées à être prêchées dans
les paroisses lorraines que les idées choisies par l'archidiocèse dont
ces paroisses dépendent. Toute personne ne respectant pas cet article
sera poursuivie par la Justice du Duché pour trouble à l'ordre public.




Réformé le de l an 1456 à Nancy et à Trèves conjointement;


Pour la Lorraine, son Duc Gwendarion




Pour l'Église, l'évêque Ecaterina de Sevillano
[sceau de l'archevêché ou évêché]

bon voilà le concordat avec les modifications faites pour la justice et le dédommagement.
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marjolainne
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MessageSujet: Re: concordat eglise   concordat eglise - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Mar 2009 - 20:29

esperons que cette fois ca sera bon^^

_________________
1- il est inutile de proposer si c est pour reprendre .
2- Le pire de certaines haines, c'est qu'elles sont si viles et rampantes qu'il faut se baisser pour les combattre. "
3-" Une âme peut se dire généreuse, quand elle prend plus de plaisir à donner qu'à recevoir. "
4-Chacun de nous porte un fou sous son manteau, mais certains le dissimulent mieux que d'autres. "
5-C'est une grande misère que de n'avoir pas assez d'esprit pour bien parler, ni assez de jugement pour se taire.
6-Se venger d'une offense, c'est se mettre au niveau de son ennemi ; la lui pardonner, c'est se mettre au dessus de lui.
7-La pratique de la vertu repose le cœur et le rend chaque jour meilleur. L'hypocrisie le fatigue et le rend chaque jour plus sot.
8-  Trois sortes d'amis sont utiles, trois sortes d'amis sont néfastes. Les utiles : un ami droit, un ami fidèle, un ami cultivé. Les néfastes : un ami faux, un ami mou, un ami bavard.
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Guise
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MessageSujet: Re: concordat eglise   concordat eglise - Page 2 Icon_minitimeLun 9 Mar 2009 - 21:34

Ayant participé avec toi à la rédaction ya des mois, je ne peux être que d'accord. RAS sur les ptites modifs.
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MessageSujet: Re: concordat eglise   concordat eglise - Page 2 Icon_minitimeMar 10 Mar 2009 - 6:16

que le Duc le montre au conseil et moi je le montre à Rome pour validation.

Merci
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MessageSujet: Re: concordat eglise   concordat eglise - Page 2 Icon_minitimeMar 10 Mar 2009 - 21:01

texte accepté par Rome .
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MessageSujet: Re: concordat eglise   concordat eglise - Page 2 Icon_minitimeMar 17 Mar 2009 - 6:12

Ça en est où?
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MessageSujet: Re: concordat eglise   concordat eglise - Page 2 Icon_minitimeVen 20 Mar 2009 - 14:23

Citation :

Concordat entre
La Lorraine, représentée par son Duc Gwendrion et l'Église aristotélicienne, représentée par Monseigneur Ecaterina de Sevillano Reaumont







Citation :
Article 1er : du préambule

§1.
La Lorraine reconnaît l'officialité de ses rapports avec l'Église en tant que fondements de ses valeurs et de sa culture. Par le présent Concordat, la Lorraine, afin de sauvegarder et d'assurer sa souveraineté, tient à organiser ses rapports avec l'Église.

§2.
L'Église Aristotélicienne est reconnue et établie comme seule religion autorisée en Lorraine. La Lorraine reconnaît l'existence du Saint-Siège et de toutes ses institutions.

§3.
Conscients du danger pour la société que représente le spectacle de l'hérésie mais afin de préserver la liberté de conscience les autres cultes, bien que païens, doivent être confinés à l'espace privé [HRP : Missives, forums annexes].


Article 2ème : de la Justice

§1.
Le Tribunal de l'Inquisition est reconnu comme autorité spirituelle et disciplinaire sur la religion Aristotélicienne. Son rôle est défini à l'article deuxième – paragraphe 2 (Art. 2ème §2).

§2.
Le Tribunal de l'Inquisition a pour mission d'enquêter sur les activités hérétiques, la sorcellerie et les dérives sectaires des lorrains.

§3.
L'Inquisition peut rendre tout jugement. Toutefois, elle ne pourra décider de la peine de la mort qu'avec l'accord du duc de Lorraine [et HRP du joueur concerné].

La justice civile Lorraine ne sera là que pour faire appliquer la sanction et veiller au bon déroulement du procès selon les voix habituelles d'un procès en Lorraine.

§4.
Un acteur de la justice lorraine (procureur, juge, ou autre ...) ne pourra s'opposer au jugement de l'Inquisition si ce jugement a été fait dans les règles définies par le présent texte.

§5.
Les clercs ne pourront être condamnés par la justice civile et ne pourront être jugés que par une cour ecclésiastique, sauf pour les cas de HT.

En ce qui concerne les faits de trahison ou de Haute trahison envers la Lorraine et son État, qui proviennent de faits éminemment politiques, conformément au paragraphe 6 de cet article qui prévoit la dissociation du domaine juridique actes religieux/actes politiques, les ecclésiastiques quels qu'ils soient pourront être jugés pour ces faits par la Justice Lorraine, que soit par la Justice du Duc ou par la Cour [IG] de la justice régulière.

§6.
Toute insulte au Clergé, dans le cadre de ses fonctions religieuses, et donc en aucun cas dans le cadre d'un débat politique; ainsi que la dégradation de lieu de culte Aristotélicien est passible des pires châtiments et d’une amende de cinquante pour-cent de la richesse de la personne.


Article 3 : des croisades et des forces armées

§1.
Participer à une croisade est le droit le plus strict de tout Aristotélicien Lorrain, sauf s'il détient une charge élective [IG] : dans ce cas, il devra impérativement démissionner. Sont dispensés d'une telle démission le duc de Lorraine et l'Archevêque de Trèves qui, de par leurs statuts, sont fondés à guider les fidèles Aristotéliciens lorrains dans une croisade lancée par le Saint Père.

§2.
L’archevêque de Trèves est autorisé à disposer d'une garde épiscopale, dirigée par un vidame comme défini dans l'organisation des Saintes-Armées. Cette garde épiscopale ne peut avoir pour but que de protéger l'archevêque qui l'a sous sa direction.

§3.
Si un archidiocèse n'a pas de garde épiscopale, l'archevêque de l'archidiocèse peut demander, si le Duc/duchesse de Lorraine y consent, notamment si les finances le permettent, de lui mettre à disposition une troupe de deux ou trois hommes pour assurer sa sécurité mais uniquement lorsque l'archevêque va nommer un nouveau curé dans une paroisse lorraine. Ce service est rendu en échange du bien pour la communauté que cela apporte.

§4.
Les ordres militaro-religieux officiellement reconnus par la Curie peuvent installer, en accord avec le duc de Lorraine, des bastions ou autres commanderies sur le sol Lorrain.

Les ordres militaro-religieux officiellement reconnus par la Curie sont autorisés à entretenir des relations diplomatiques avec le duché de Lorraine, notamment par la signature de convention.


Article 4 : des devoirs des religieux en Lorraine

§1.
Le représentant de L'Église, l'Archevêque de Trèves, ou l'évêque de Toul peut avoir accès au Parlement. L'archevêque, (ou l'évêque donc)représentant l'autorité spirituelle des Lorrains, conformément au
droit institutionnel Lorrain, aura à ce titre, comme les curés présent icelieu, droit de vote sur les sujets débattus.

§2.
L'Archevêque ou l'évêque qui participe à un conseil s’engage à ne pas révéler d’informations pouvant compromettre la sûreté civile. Tout écart à cette règle pourra être porté devant un tribunal pour haute trahison. Cependant si les informations détenues par l’ecclésiastique sont de nature à mettre en danger le Vatican, les intérêts de l’Église, ou sont contraires aux valeurs de l'Église ou obtenues sous le secret de la confession, alors le Conseil ne pourra pas lui tenir rigueur de son comportement. Afin d'éviter toute divulgation d'éléments nuisibles à la Lorraine, en cas de grave conflit ou de possible situation de conflits d'intérêts, le Conseil pourra voter l'exclusion temporaire de l'Archevêque du conseil.


Article 5 : de la religion dans le quotidien et des prêches

§1.
Le Duché peut, le cas échéant, si ses finances le permettent, assurer un dédommagement pour les déplacements des membres du Haut Clergé lorrain, dans l'exercice de leur fonction, qui sera donné pour la Caisse de Solidarité de la province.
De même, les villages, peuvent, le cas échéant et si leurs finances le permettent, assurer un dédommagement pour les déplacements des curés ou diacres pour permettre de célébrer un baptême ou un mariage.
Si dédommagement il devait y avoir, alors il sera d'un montant que les dites parties auront convenues entre elles, mais en aucun cas supérieur au revenu moyen d'une journée de travail d'un Lorrain et qui sera donné à la Caisse de Solidarité de la Province

§2.
Seuls les mariages et enterrements réalisés par l'Église produisent des effets civils.

§3.
Seul est autorisé à prêcher à la halle des villages et à la gargote Lorraine l'Église Aristotélicienne. Elle peut elle avoir autant de place qu'elle le souhaite [sur les halles et à la gargote, en accord avec les censeurs Lorrains.]

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Seuls sont autorisés à prêcherprès des tavernes, aux portes des villages, près de l'église, près de la mairie et près du marché les représentants de l'Église Aristotélicienne.

§5.
Ne sont autorisées à être prêchées dans les paroisses lorraines que les idées choisies par le diocèse dont ces paroisses dépendent. Toute personne ne respectant pas cet article sera poursuivie par la Justice du Duché pour trouble à l'ordre public.




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MessageSujet: Re: concordat eglise   concordat eglise - Page 2 Icon_minitimeVen 20 Mar 2009 - 14:25

Il faut l'emmener au conseil ?
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MessageSujet: Re: concordat eglise   concordat eglise - Page 2 Icon_minitimeVen 20 Mar 2009 - 14:29

Bambou a écrit:
Il faut l'emmener au conseil ?

oui s'il te plait.
Merci
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MessageSujet: Re: concordat eglise   concordat eglise - Page 2 Icon_minitimeVen 20 Mar 2009 - 14:30

ok c'est parti
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MessageSujet: Re: concordat eglise   concordat eglise - Page 2 Icon_minitimeVen 27 Mar 2009 - 15:38

des nouvelles?
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MessageSujet: Re: concordat eglise   concordat eglise - Page 2 Icon_minitimeVen 27 Mar 2009 - 16:15

c'est en cours je vais retourner voir
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MessageSujet: Re: concordat eglise   concordat eglise - Page 2 Icon_minitimeDim 26 Avr 2009 - 23:13

Bon le concordat sur lequel nous avons travaillé a été (enfin) promulgué, impeccable, on peut archiver la discussion je crois. (j'archive demain soir le temps que ce soit vu)
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MessageSujet: Re: concordat eglise   concordat eglise - Page 2 Icon_minitimeDim 16 Aoû 2009 - 18:36

On en est ou dans les relations et les discussions.
De ce que je sais nulle part.
Une Lorraine berceau de la foi pourquoi pas .
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MessageSujet: Re: concordat eglise   concordat eglise - Page 2 Icon_minitime

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