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 [Lotharingie] De sa dissolution

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AuteurMessage
marjolainne
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marjolainne

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MessageSujet: Re: [Lotharingie] De sa dissolution [Lotharingie] De sa dissolution - Page 2 Icon_minitimeJeu 5 Sep 2013 - 6:46

Je ne suis pas d accord avec la partie Gouverneur, dignitaires, fonctionnaires : les bureaucrates.
Ersinn .
Ça te va comme réponse .
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Ersinn
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MessageSujet: Re: [Lotharingie] De sa dissolution [Lotharingie] De sa dissolution - Page 2 Icon_minitimeJeu 5 Sep 2013 - 7:36

Mais non ça me va pas comme réponse. Pourquoi t'es pas d'accord ? Tu peux argumenter ?
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Liz von Frayner
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MessageSujet: Re: [Lotharingie] De sa dissolution [Lotharingie] De sa dissolution - Page 2 Icon_minitimeJeu 5 Sep 2013 - 7:42

Qu'est-ce qui vous chagrine dans cette partie "bureaucrates", Marjolainne? Tant qu'à ne pas être d'accord, argumentez un peu.


Dernière édition par Liz von Frayner le Jeu 5 Sep 2013 - 7:43, édité 1 fois (Raison : Grillée par Ersinn ^^)
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Liz von Frayner
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MessageSujet: Re: [Lotharingie] De sa dissolution [Lotharingie] De sa dissolution - Page 2 Icon_minitimeJeu 5 Sep 2013 - 11:16

Maximilien.vfds a écrit:
destroy tout tattaatatatatatattatatattatataatata

poupoupouopoiuiopiu

lesenciel chef nouz
Et si vous alliez mettre votre bulletin de vote dans l'urne, jeune homme?
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Carlotta_Isabel
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MessageSujet: Re: [Lotharingie] De sa dissolution [Lotharingie] De sa dissolution - Page 2 Icon_minitimeJeu 5 Sep 2013 - 13:53

Le texte a été mis en chambre des nobles ?
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Scapin
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MessageSujet: Re: [Lotharingie] De sa dissolution [Lotharingie] De sa dissolution - Page 2 Icon_minitimeJeu 5 Sep 2013 - 14:33

Je confirme son Altesse a averti les nobles Lorrains et du vote qui allait se lancer au sein du Conseil Ducal
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Maximilien.vfds
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MessageSujet: Re: [Lotharingie] De sa dissolution [Lotharingie] De sa dissolution - Page 2 Icon_minitimeJeu 5 Sep 2013 - 19:40

oui d'accord madame la régente!

(désolé hrp petit soucis ^^)
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Scapin
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MessageSujet: Re: [Lotharingie] De sa dissolution [Lotharingie] De sa dissolution - Page 2 Icon_minitimeVen 6 Sep 2013 - 14:06

Il semble que le sujet en CDN soit resté mort
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MessageSujet: Re: [Lotharingie] De sa dissolution [Lotharingie] De sa dissolution - Page 2 Icon_minitimeVen 6 Sep 2013 - 14:40

Ben ma foi, si les nobles ne se sentent pas plus concernés que cela, je n'y peux rien. Mais même s'il est vrai que j'aurais apprécié quelques réactions, seul le vote du Conseil Ducal fera foi dans la décision finale.
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MessageSujet: Re: [Lotharingie] De sa dissolution [Lotharingie] De sa dissolution - Page 2 Icon_minitimeVen 6 Sep 2013 - 15:55

Vote clos.
Bulletins glissés dans les urnes: 8
Bulletins valables: 8
Voix pour: 6
Voix contre: 1
Ne se prononce pas: 1

Résultat du vote favorable à la suppression de la Lotharingie transmis à la Diète Impériale.
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Scapin
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MessageSujet: Re: [Lotharingie] De sa dissolution [Lotharingie] De sa dissolution - Page 2 Icon_minitimeVen 6 Sep 2013 - 16:18

Je verrouille alors
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Liz von Frayner
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MessageSujet: Re: [Lotharingie] De sa dissolution [Lotharingie] De sa dissolution - Page 2 Icon_minitimeVen 6 Sep 2013 - 16:20

Oui.
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MessageSujet: Re: [Lotharingie] De sa dissolution [Lotharingie] De sa dissolution - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Sep 2013 - 18:37

Sujet remis à la vue de tous, pour information complémentaire.
Devant les  hésitations et tergiversations de la Franche-Comté et le silence de la Savoie à la Diète, je suis allée leur dire ceci.

Citation :
Après un vote au Conseil ducal, la Lorraine se prononce massivement en faveur du texte présenté, même s'il est vrai que quelques interrogations ont été soulevées sur le vocabulaire employé. Les réponses données par l'Empereur nous ont satisfaites : le monarque élu est l'Empereur, et le système d'élection à l'unanimité du nouveau représentant permet de nous mettre en accord avec notre histoire, et nos traditions oubliées.

Au risque de faire grincer des dents chez mes voisins où je sais que le texte est encore discuté, je vais être franche. Ce que la Lorraine souhaite avant toute chose, et de façon unanime, c'est qu'une réforme soit rapidement adoptée, afin que le Royaume de Lotharingie disparaisse. C'est pour nous nécessaire : les échanges de titres pour des ministères déserts et les combats de coqs entre familles doivent prendre fin, afin que nous puissions nous concentrer sur l'essentiel, à savoir la coopération entre nos provinces. Les garanties offertes par le Régent correspondent à ce besoin vital.

Dès lors, nous nous sommes concentrés sur le fond et non sur la forme, en considérant que comme tout coutumier, le texte prendra vie avec sa mise en pratique, et si besoin est, la Magna Carta est là pour nous permettre de revoir à petites touches le texte proposé, sans passer par un vote de la Diète Impériale.

Ce que nous voulons, c'est que cette rupture, ce passage du Royaume de Lotharingie au Cercle francophone soit adopté au plus vite. Nous sommes las des palabres et des discussions qui n'en finissent pas, à la quête d'un texte idéal qui n'existe pas. La Lotharingie est morte de ces palabres incessants au détriment de l'action. Au regard des enjeux actuels et de la situation tendue avec les ennemis de l'extérieur, nous voulons du mouvement.

La formalisme est certes important, mais j'ai parfois l'impression qu'il occulte l'essentiel : Avons nous besoin d'un texte parfaitement écrit ? Non. Nous avons besoin d'institutions qui tiennent la route. Le danger du perfectionnisme, c'est qu'il ne débouche sur rien. La seconde révision de la Constitution de la Lotharingie, passée en catastrophe après sept mois d'attente en est le meilleur exemple. La Lorraine ne veut plus revivre cela.

Nous souhaitions plus de liberté pour notre diplomatie, plus de coopération dans le domaine économique et militaire, et le système proposé par le Régent va en ce sens : les Régnants sont libres d'instaurer les institutions qu'ils veulent pour coopérer, sans être tenu par un formalisme dirigiste.

Je sais que ce texte fait débat en Franche-Comté et en Savoie, pour des raisons qui n'ont souvent rien à voir avec le sujet proposé. Je crois pourtant savoir que nous partageons tous ce besoin de liberté et d'autonomie. Alors au lieu de fermer le débat en votant contre, faisons la liste de ce qui manque, corrigeons le texte, et passons à l'action.
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marjolainne
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MessageSujet: Re: [Lotharingie] De sa dissolution [Lotharingie] De sa dissolution - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Sep 2013 - 18:56

seulement la moitié des conseillers , j appelle pas ça massivement ...Mais bon .
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Liz von Frayner
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MessageSujet: Re: [Lotharingie] De sa dissolution [Lotharingie] De sa dissolution - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Sep 2013 - 19:08

Six voix contre une, si ce n'est pas un vote massif, dites-moi ce que c'est. Sachant que s'ils avaient pu voter, Chlodwig et MoGwai n'auraient certainement pas voter contre!

Alors, en effet, dans le résultat officiel, nous ne tiendrons bien entendu pas compte de ces deux voix-là, mais néanmoins, il y a eu sept voix exprimées. La majorité des voix exprimée est indiscutable.  
Et si vous aviez donné des arguments un peu plus détaillés et précis contre ce texte, qui sait, peut-être auriez-vous eu gain de cause.


Dernière édition par Liz von Frayner le Dim 8 Sep 2013 - 20:12, édité 1 fois (Raison : Correction de balises)
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MessageSujet: Re: [Lotharingie] De sa dissolution [Lotharingie] De sa dissolution - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Sep 2013 - 19:54

La missive est de vous Altesse ? Je l'ai trouvé assez juste.
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MessageSujet: Re: [Lotharingie] De sa dissolution [Lotharingie] De sa dissolution - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Sep 2013 - 19:56

Ce n'est pas une missive, c'est la copie de mon petit discours à la Diète ^^
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MessageSujet: Re: [Lotharingie] De sa dissolution [Lotharingie] De sa dissolution - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Sep 2013 - 20:08

excusez moi... je devrais apprendre à lire correctement.
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marjolainne
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MessageSujet: Re: [Lotharingie] De sa dissolution [Lotharingie] De sa dissolution - Page 2 Icon_minitimeLun 9 Sep 2013 - 6:15

Mogwai n aurait pu voter Son propre texte que je sache . Mais bon sujet clos .
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Scapin
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MessageSujet: Re: [Lotharingie] De sa dissolution [Lotharingie] De sa dissolution - Page 2 Icon_minitimeLun 9 Sep 2013 - 14:53

Clos peut être chez nous en Lorraine mais pas encore dit au niveau des autres provinces.
Y a des intérêts en jeux
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Liz von Frayner
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MessageSujet: Re: [Lotharingie] De sa dissolution [Lotharingie] De sa dissolution - Page 2 Icon_minitimeLun 9 Sep 2013 - 15:03

C'est fort probable, mais en effet, le sujet est clos pour nous. Il sera à nouveau d'actualité lorsque Savoie et Franche-Comté auront donné leurs avis ... éclairés.
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MessageSujet: Re: [Lotharingie] De sa dissolution [Lotharingie] De sa dissolution - Page 2 Icon_minitime

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