| [Lotharingie] De sa dissolution | |
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Auteur | Message |
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marjolainne Inestimable serviteur du Duché
Date d'inscription : 05/01/2007 Nombre de messages : 12894 Champs et Metier : Mais - :
| Sujet: Re: [Lotharingie] De sa dissolution Jeu 5 Sep 2013 - 6:46 | |
| Je ne suis pas d accord avec la partie Gouverneur, dignitaires, fonctionnaires : les bureaucrates. Ersinn . Ça te va comme réponse . |
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Ersinn Grand du Duché
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Liz von Frayner Grand du Duché
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| Sujet: Re: [Lotharingie] De sa dissolution Jeu 5 Sep 2013 - 7:42 | |
| Qu'est-ce qui vous chagrine dans cette partie "bureaucrates", Marjolainne? Tant qu'à ne pas être d'accord, argumentez un peu.
Dernière édition par Liz von Frayner le Jeu 5 Sep 2013 - 7:43, édité 1 fois (Raison : Grillée par Ersinn ^^) |
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Liz von Frayner Grand du Duché
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| Sujet: Re: [Lotharingie] De sa dissolution Jeu 5 Sep 2013 - 11:16 | |
| - Maximilien.vfds a écrit:
- destroy tout tattaatatatatatattatatattatataatata
poupoupouopoiuiopiu
lesenciel chef nouz Et si vous alliez mettre votre bulletin de vote dans l'urne, jeune homme? |
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Carlotta_Isabel Crieur
Date d'inscription : 15/11/2012 Nombre de messages : 508 Nom RR (IG) : Carlotta_Isabel Localisation : Lorraine
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Scapin Inestimable serviteur du Duché
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| Sujet: Re: [Lotharingie] De sa dissolution Jeu 5 Sep 2013 - 14:33 | |
| Je confirme son Altesse a averti les nobles Lorrains et du vote qui allait se lancer au sein du Conseil Ducal |
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Maximilien.vfds Lorrain actif
Date d'inscription : 08/08/2012 Nombre de messages : 299 Nom RR (IG) : Maximilien Localisation : SRING
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Scapin Inestimable serviteur du Duché
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Liz von Frayner Grand du Duché
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| Sujet: Re: [Lotharingie] De sa dissolution Ven 6 Sep 2013 - 14:40 | |
| Ben ma foi, si les nobles ne se sentent pas plus concernés que cela, je n'y peux rien. Mais même s'il est vrai que j'aurais apprécié quelques réactions, seul le vote du Conseil Ducal fera foi dans la décision finale. |
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Liz von Frayner Grand du Duché
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| Sujet: Re: [Lotharingie] De sa dissolution Ven 6 Sep 2013 - 15:55 | |
| Vote clos. Bulletins glissés dans les urnes: 8 Bulletins valables: 8 Voix pour: 6 Voix contre: 1 Ne se prononce pas: 1
Résultat du vote favorable à la suppression de la Lotharingie transmis à la Diète Impériale. |
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Scapin Inestimable serviteur du Duché
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Liz von Frayner Grand du Duché
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Liz von Frayner Grand du Duché
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| Sujet: Re: [Lotharingie] De sa dissolution Dim 8 Sep 2013 - 18:37 | |
| Sujet remis à la vue de tous, pour information complémentaire. Devant les hésitations et tergiversations de la Franche-Comté et le silence de la Savoie à la Diète, je suis allée leur dire ceci. - Citation :
- Après un vote au Conseil ducal, la Lorraine se prononce massivement en faveur du texte présenté, même s'il est vrai que quelques interrogations ont été soulevées sur le vocabulaire employé. Les réponses données par l'Empereur nous ont satisfaites : le monarque élu est l'Empereur, et le système d'élection à l'unanimité du nouveau représentant permet de nous mettre en accord avec notre histoire, et nos traditions oubliées.
Au risque de faire grincer des dents chez mes voisins où je sais que le texte est encore discuté, je vais être franche. Ce que la Lorraine souhaite avant toute chose, et de façon unanime, c'est qu'une réforme soit rapidement adoptée, afin que le Royaume de Lotharingie disparaisse. C'est pour nous nécessaire : les échanges de titres pour des ministères déserts et les combats de coqs entre familles doivent prendre fin, afin que nous puissions nous concentrer sur l'essentiel, à savoir la coopération entre nos provinces. Les garanties offertes par le Régent correspondent à ce besoin vital.
Dès lors, nous nous sommes concentrés sur le fond et non sur la forme, en considérant que comme tout coutumier, le texte prendra vie avec sa mise en pratique, et si besoin est, la Magna Carta est là pour nous permettre de revoir à petites touches le texte proposé, sans passer par un vote de la Diète Impériale.
Ce que nous voulons, c'est que cette rupture, ce passage du Royaume de Lotharingie au Cercle francophone soit adopté au plus vite. Nous sommes las des palabres et des discussions qui n'en finissent pas, à la quête d'un texte idéal qui n'existe pas. La Lotharingie est morte de ces palabres incessants au détriment de l'action. Au regard des enjeux actuels et de la situation tendue avec les ennemis de l'extérieur, nous voulons du mouvement.
La formalisme est certes important, mais j'ai parfois l'impression qu'il occulte l'essentiel : Avons nous besoin d'un texte parfaitement écrit ? Non. Nous avons besoin d'institutions qui tiennent la route. Le danger du perfectionnisme, c'est qu'il ne débouche sur rien. La seconde révision de la Constitution de la Lotharingie, passée en catastrophe après sept mois d'attente en est le meilleur exemple. La Lorraine ne veut plus revivre cela.
Nous souhaitions plus de liberté pour notre diplomatie, plus de coopération dans le domaine économique et militaire, et le système proposé par le Régent va en ce sens : les Régnants sont libres d'instaurer les institutions qu'ils veulent pour coopérer, sans être tenu par un formalisme dirigiste.
Je sais que ce texte fait débat en Franche-Comté et en Savoie, pour des raisons qui n'ont souvent rien à voir avec le sujet proposé. Je crois pourtant savoir que nous partageons tous ce besoin de liberté et d'autonomie. Alors au lieu de fermer le débat en votant contre, faisons la liste de ce qui manque, corrigeons le texte, et passons à l'action. |
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marjolainne Inestimable serviteur du Duché
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Liz von Frayner Grand du Duché
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| Sujet: Re: [Lotharingie] De sa dissolution Dim 8 Sep 2013 - 19:08 | |
| Six voix contre une, si ce n'est pas un vote massif, dites-moi ce que c'est. Sachant que s'ils avaient pu voter, Chlodwig et MoGwai n'auraient certainement pas voter contre!
Alors, en effet, dans le résultat officiel, nous ne tiendrons bien entendu pas compte de ces deux voix-là, mais néanmoins, il y a eu sept voix exprimées. La majorité des voix exprimée est indiscutable. Et si vous aviez donné des arguments un peu plus détaillés et précis contre ce texte, qui sait, peut-être auriez-vous eu gain de cause.
Dernière édition par Liz von Frayner le Dim 8 Sep 2013 - 20:12, édité 1 fois (Raison : Correction de balises) |
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Siri figure reconnue
Date d'inscription : 20/07/2013 Nombre de messages : 921 Nom RR (IG) : Siri Localisation : Vaudémont
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Liz von Frayner Grand du Duché
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Siri figure reconnue
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marjolainne Inestimable serviteur du Duché
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Scapin Inestimable serviteur du Duché
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| Sujet: Re: [Lotharingie] De sa dissolution Lun 9 Sep 2013 - 14:53 | |
| Clos peut être chez nous en Lorraine mais pas encore dit au niveau des autres provinces. Y a des intérêts en jeux |
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Liz von Frayner Grand du Duché
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| Sujet: Re: [Lotharingie] De sa dissolution Lun 9 Sep 2013 - 15:03 | |
| C'est fort probable, mais en effet, le sujet est clos pour nous. Il sera à nouveau d'actualité lorsque Savoie et Franche-Comté auront donné leurs avis ... éclairés. |
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