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 Finance du CCL

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Brunehilde
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MessageSujet: Finance du CCL Finance du CCL Icon_minitimeMer 5 Juin 2013 - 13:25

Pour information:

Citation :


Expéditeur : Baylina
Date d'envoi : 05/06/1461 - 10:00:40
Titre : Re: HRP: CCL

Je n'ai jamais accepté ou prit les sous sur les mandats vu que j'ai dit que ce systemem etait nul!...
ça sert a rien les mandats faut faire un registre ou vous comtabiliser les tunes que le duché vous doit mais je n'ai jamais prit les sous des mandats CCL et ils ont tous été retourné comme ills avaient été fait!...

Donc rien a rendre ou quoi...

Voilà le CCL n'a donc aucun fonds actuellement. Baylina a préféré payer de sa poche n'aimant pas le système proposé. Je verrai avec Luisa comment celle ci souhaite s'organiser. Et je reviendrai vous dire ce qu'il en est.

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MessageSujet: Re: Finance du CCL Finance du CCL Icon_minitimeMer 5 Juin 2013 - 13:47

Parfait alors, mais bon les fonds sont là aussi pour aider

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MessageSujet: Re: Finance du CCL Finance du CCL Icon_minitimeMer 5 Juin 2013 - 15:27

Ce qui est interessant c'est que l'on stop nos entrées (taxes) mais qu'on continue à dépenser autant voir plus.
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MessageSujet: Re: Finance du CCL Finance du CCL Icon_minitimeMer 5 Juin 2013 - 15:32

Personnes n'est contre les taxes, si elles sont bien faites. Mais ce n'est pas le sujet...Pourquoi le CCL aurait besoin d’écus Brunehlide.
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MessageSujet: Re: Finance du CCL Finance du CCL Icon_minitimeMer 5 Juin 2013 - 16:05

Clootaire je préférerai que l'on ne mélange pas tout icelieu merci.

Le CCL a besoin de fonds pour les gains des animations. En général, c'est la présidente et parfois la présidente + quelques membres qui paient tout de leur poche. Et cela n'est pas juste. Une loi prévoit le versement de fonds au CCL, j'ai essayé de la faire appliqué quand j'étais CaC, mais apparemment le système des mandats ne correspondaient pas à la vision de l'ex présidente Baylina.
Je verrai avec la nouvelle présidente Luisa, comment elle envisage les choses.

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MessageSujet: Re: Finance du CCL Finance du CCL Icon_minitimeMer 5 Juin 2013 - 19:49

" Simple question :
A combien s'élève les fonds versés pour les activités de la CCL ? "
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MessageSujet: Re: Finance du CCL Finance du CCL Icon_minitimeMer 5 Juin 2013 - 20:37

Mais quel animation ? Pourquoi le duché ne paye pas simplement quand le moment viens ?
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MessageSujet: Re: Finance du CCL Finance du CCL Icon_minitimeMer 5 Juin 2013 - 22:26

Pour l'instant le duché n'a rien payé. L'ancienne présidente payait tout de sa poche. Le Duché est sensé donner 100 écus mensuel.

Je pense que seule la présidente du CCL devrait décider du mode de versement des-dits fonds. C'est elle la plus habilité pour en connaître. Si pour la présidente c’est plus simple que le duché lui verse les fonds qu'elle demande quand elle le demande, elle agira de la sorte. Mais il faudrait que derrière le duché suive vraiment. Elle demande on lui donne. Pas de rapport où de milliards d'explications pour rien, du moment qu'elle ne dépasse pas la somme de 100 écus mensuel qu'elle peut très bien demander en une fois si elle le souhaite. Et oui, elle tiendra un registre des dépenses.

Les animations concernées sont toutes celles qui seront mises en place et qui nécessiteront des gains ou de payer des personnes pour x ou y raisons.

J'en profite pour rappeler que les conseillers sans poste sont sensés aider au CCL et servir de relais entre cet organisme et le conseil ducal.



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MessageSujet: Re: Finance du CCL Finance du CCL Icon_minitimeMer 5 Juin 2013 - 22:40

Vous êtes en train de dire que le duché est sencé donner 100 écus pour ... Rien ?sans vexer personnes, le CCL n'est pas un gouffre financier et sa dernière activités n'as jamais coûter 100 écus. Il y a vraiment une loi qui impose cela ? Nous avons du mal a comprendre pourquoi fixer une sommes si élevée alors que le Duché est loin d'être riche.
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MessageSujet: Re: Finance du CCL Finance du CCL Icon_minitimeJeu 6 Juin 2013 - 5:48


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MessageSujet: Re: Finance du CCL Finance du CCL Icon_minitimeJeu 6 Juin 2013 - 7:07

200 écus par mandat ce n’est pas ce qui va ruiner le duché...
En outre, ce n’est pas aux membres du CCL de payer pour les lorrains.
Si le CCL avait eu ses fonds dès le départ il y aurait eu plus de gains, plus importants, et plus d'animations.
A l'heure actuelle, le CCL se débat pour rendre à la Lorraine son âme et sa vitalité, ce serait bien que le duché se décide enfin à l'aider et à arrêter de le voir comme un organe au rabais alors qu'il est le poumon de la Lorraine.
Le CCL a besoin de fonds c'est un fait. Le CCL a droit à ces fonds c'est un autre fait. Le duché peut se permettre de les lui donner c’est encore un fait. Le CCL a besoin d'aide et d'être reconnu, c'est encore et toujours un fait.
Le CCL demande, il doit recevoir c'est dans les textes.
Les lorrains se plaignent de s'ennuyer, d'avoir un duché peut attractif, inanimé, mourant. Les gens s'expatrient, vont chercher ailleurs ce que le CCL pourrait leur apporter s'il bénéficiait de toute la considération qu'il mérite. Mais il est difficile de s'investir à fond dans un conseil qui demande beaucoup de travail, de motivation, d'énergie et si peu de reconnaissance. Pourtant il est l'avenir de la Lorraine.



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MessageSujet: Re: Finance du CCL Finance du CCL Icon_minitimeJeu 6 Juin 2013 - 11:43

En accord avec vous dame Brunehilde

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MessageSujet: Re: Finance du CCL Finance du CCL Icon_minitimeJeu 6 Juin 2013 - 12:51

Moi je n'ai rien contre la participation du duché aux animations ducales. Mais il y a des avis qui sont pertinents aussi.

Personnellement, je n'ai pas vu beaucoup d'animation se faire ces dernières semaines. Après, je sais que ce n'est pas facile d'en faire.

Je n'ai rien contre le versement de cette sommes, mais comme je l'ai dit, je serais pour un suivi. 100 écus versés par mois si ce n'est pas utilisé, cela fini par faire une somme et aucun compte n'est rendu au final. Hors le duché ne peut pas se permettre de versé 100 écus par mois si ils ne servent pas et encore moins que cet argent soit versé sans que l'on sache au final ou il est. Je ne remettrais jamais intégrité de quelqu'un en cause en disant "si ça se trouve, ça vole dedans", loin de moi cette idée, mais je pense que comme toute affaire financière ducale, on devrait avoir un suivi assurant de l'état financier.

En dehors de cela, je suis plutôt favorable à l'aide ducale pour animer le duché, et je trouve que 100 ecus restent raisonnable. Mais faut aussi que cela servent.
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Lorenz.von.Frayner
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MessageSujet: Re: Finance du CCL Finance du CCL Icon_minitimeJeu 6 Juin 2013 - 15:06

" 100 écus mensuel sont ils vraiment nécessaire pour animer un duché ?
Ce que nous proposons c'est que si le CCL a besoin de moyen financier pour une animation durant le mandat, il en fera la demande au CEL. Celui ci jugera donc si la somme n'est pas trop excessive, ou insuffisante, suivant l'activité et les finances du duché. Nous pourrons donc avoir un suivi, et le don se fera sur demande étudiée."


Dernière édition par Lorenz.von.Frayner le Jeu 6 Juin 2013 - 17:45, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Finance du CCL Finance du CCL Icon_minitimeJeu 6 Juin 2013 - 15:41

Je suis contre l'allocation de 100 écus par mois, je me range auprès de Lorenz, il serait bon de faire la demande au cas par cas.
Je suis pour l'animation, mais encore faut-il qu'elle soit pertinente et je n'ai nul doute là dessus mais dans cette période ou nous devons faire attention, il est bon de savoir gérer notre dépense et d'éviter de se perdre.
En plus de cela je n'ai nul doute que le conseil éco et même le duc n'est point le temps d'écouter l'animation proposée et la demande de fond.
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MessageSujet: Re: Finance du CCL Finance du CCL Icon_minitimeJeu 6 Juin 2013 - 15:49

Les 100 écus mois, nous choque toujours autant. Nous aimons beaucoup l'idée de Lorenz et la trouvons plus adaptée.
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MessageSujet: Re: Finance du CCL Finance du CCL Icon_minitimeVen 7 Juin 2013 - 8:09

Secouant la tête se disant que tous les sujets allaient être comme cela.

Alors si j'ai bien compris
Nous sommes d'accord d'accorder des écus au CCL.
Nous sommes presque d'accord que la demande doit être faite par la présidente au CEL ou CD.
Nous sommes d'accord qu'un suivi doit être fait.


Se frottant un œil d'avoir trop lu de vélins.

Si demande est faite au CD, le temps de réaction de celui si est d'au moins 48h00 pour le vote.
Et je passe le temps mis en discussions pour voir si cela est justifié ou si il y a pas moyens d'avoir moins cher le poisson ou si l'activité est bien pensée et qu'il serait mieux de remplacer la viande gagnée à la réponse 8 alors qu'il fallait dire feuille de tilleul en place de maïs, .... Voyez z que je veux dire, ....
3 jours de discussions garantis.
Si tout va bien au bout d'une semaine la présidente du CCL aurait eu ses écus.

Espérons que cela n'était pas pour 30 écus.

Pour le suivi je pense que le plus simple s'est de l'incorporé dans les bilans du CD
Activité faite dépenses, gagnant, ...


Si vous vous écartez de trop du texte d'origine il faudra aussi en faire un amendement.
3 jours de discussions 2 de votes
Faut pas traîner


Comptant sur ses doigts.




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MessageSujet: Re: Finance du CCL Finance du CCL Icon_minitimeVen 7 Juin 2013 - 15:53

Un registre sera tenu donc l'argent sera suivi. Que ceux qui refuse les 100 écus propose une somme mais pas question de descendre en dessous de 50 écus.

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MessageSujet: Re: Finance du CCL Finance du CCL Icon_minitimeVen 7 Juin 2013 - 19:43

Moi je propose de faire du cas par cas et non d'allouer une somme constante avec un maximum de 100 écus par mois.
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MessageSujet: Re: Finance du CCL Finance du CCL Icon_minitimeSam 8 Juin 2013 - 6:01

Moi je suis pour continuer a donner 100 du momment qu un registre est tenu pour nous dire dans quoi l argent est utilisé et pour quel jeu .

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1- il est inutile de proposer si c est pour reprendre .
2- Le pire de certaines haines, c'est qu'elles sont si viles et rampantes qu'il faut se baisser pour les combattre. "
3-" Une âme peut se dire généreuse, quand elle prend plus de plaisir à donner qu'à recevoir. "
4-Chacun de nous porte un fou sous son manteau, mais certains le dissimulent mieux que d'autres. "
5-C'est une grande misère que de n'avoir pas assez d'esprit pour bien parler, ni assez de jugement pour se taire.
6-Se venger d'une offense, c'est se mettre au niveau de son ennemi ; la lui pardonner, c'est se mettre au dessus de lui.
7-La pratique de la vertu repose le cœur et le rend chaque jour meilleur. L'hypocrisie le fatigue et le rend chaque jour plus sot.
8-  Trois sortes d'amis sont utiles, trois sortes d'amis sont néfastes. Les utiles : un ami droit, un ami fidèle, un ami cultivé. Les néfastes : un ami faux, un ami mou, un ami bavard.
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MessageSujet: Re: Finance du CCL Finance du CCL Icon_minitimeSam 8 Juin 2013 - 6:38

Les mains poussiéreuses
J'ai retrouvé ceci grâce à l'aide de Brunehilde

https://casteldenancy.forumpro.fr/t17145-quid-du-ccl

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MessageSujet: Re: Finance du CCL Finance du CCL Icon_minitimeSam 8 Juin 2013 - 7:41

Sincèrement je trouve que 100 écus par mois, n'est pas un drame... Bon certes je ne connais pas parfaitement la situation économique de notre duché, mais tout de même, je pense que nous pourrions nous le permettre.
De plus je trouve cela tout à fait normal. D'une, c'est 100 écus, qui vont pour les lorrains, pour les divertir, les amusés et les contenter. Donc oui je suis tout à fait pour cela.
Après bien sur, registre il doit y avoir, pour savoir ce qui à été fait, savoir où est partit l'argent ect.

Mais encore une fois je trouve que 100 écus pour une institution lorraine, pour nos lorrains, se n'est pas la mer à boire.
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Brunehilde
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MessageSujet: Re: Finance du CCL Finance du CCL Icon_minitimeSam 8 Juin 2013 - 16:14

Si l'on fait au cas pas cas dans ce cas le CCL aura le droit de dépasser les 100 écus à l'occasion, aussi si l'on décide d'organiser une animation avec un gain à 300 écus libre à nous.
Je trouve cela pénible de toujours venir demander la même chose. Il faut organiser les animations, puis venir quémander auprès du duché, ré-expliquer à quoi sert le CCL, et recommencer au mandat d'après. Il faut que cela cesse. Je souhaiterai qu'une décision soit arrêtée une bonne fois pour toute et que cela tienne lieu de règle définitive qui liera les futurs conseils ducaux, enfin jusqu'à une éventuelle lointaine réforme bien sûr. Bref, décidons mais décidons vite et pour l'avenir.

Tout à fait Hellina, en plus j'ai été CaC je sais que l'on peut se le
permettre sans que cela nuise au duché. Et le bailli semble le penser
aussi.

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Dernière édition par Brunehilde le Sam 8 Juin 2013 - 16:23, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Finance du CCL Finance du CCL Icon_minitimeSam 8 Juin 2013 - 17:12

Le cas par cas est la meilleure solution car nous ne pouvons pas parler pour les futurs mandats.
Cela peut-être suivit par le prochain CD comme son contraire.
Enfin voilà j'ai exprimé mon avis, je suis contre le don mensuel de 100 écus mais pour une période de cas par cas.
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MessageSujet: Re: Finance du CCL Finance du CCL Icon_minitimeSam 8 Juin 2013 - 17:15

le plus simple n'est il pas que la présidente demande?

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MessageSujet: Re: Finance du CCL Finance du CCL Icon_minitime

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