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 Proposition de réforme de l'administation financière

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Ardarín
Grand du Duché
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MessageSujet: Re: Proposition de réforme de l'administation financière Proposition de réforme de l'administation financière - Page 2 Icon_minitimeDim 24 Mar 2013 - 1:04

Pas une institution! Une administration! On ne peut pas forcer les listes à présenter qui que ce soit! Par exemple moi je suis expert éco, comm et diplo, mogwai et lorenz sont expert droits et institution, pour simplifier. Mais on a pas d expert armée. Sauf que je vais être duc... Chez led ils sont plus expert armée. Donc plutôt que de rester dans notre "défection"... Plutôt que de faire nommer des conseillers exceptionnels chaque moi : autant faire une administration regroupant des gens de compétence!

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MessageSujet: Re: Proposition de réforme de l'administation financière Proposition de réforme de l'administation financière - Page 2 Icon_minitimeDim 24 Mar 2013 - 2:30

Et surtout le but est d'avoir du monde, en autorisant le cumul de poste je pense et personellement, je vois mal un CAC faire son boulot, plus courire dans tous les duchés voisins pour voir ce qui peut être échangé. A ma conaissance, il n'y a que 24 heures dans une journée, sa limite...
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Ardarín
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MessageSujet: Re: Proposition de réforme de l'administation financière Proposition de réforme de l'administation financière - Page 2 Icon_minitimeLun 25 Mar 2013 - 18:00

Je souhaite créer ce Conseil dans les 48h... J'aimerai un maximum d'avis d'ici là.

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MessageSujet: Re: Proposition de réforme de l'administation financière Proposition de réforme de l'administation financière - Page 2 Icon_minitimeLun 25 Mar 2013 - 18:06

Un avis, mais pour quoi faire? N'a pas fait le plein de salive pour aujourd'hui, ne dira donc rien. Retourne donc s'asseoir.
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yliana
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MessageSujet: Re: Proposition de réforme de l'administation financière Proposition de réforme de l'administation financière - Page 2 Icon_minitimeLun 25 Mar 2013 - 18:16

Un avis? pourquoi notre avis compte? vous avez pas deja decidé pour nous?

*va s'installer a coté de silanie et attend la décision deja prise depuis longtemps*
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MessageSujet: Re: Proposition de réforme de l'administation financière Proposition de réforme de l'administation financière - Page 2 Icon_minitimeLun 25 Mar 2013 - 18:20

Je n'ai pas d'avis sur la question. Je me range à celui de Mo quel qu'il soit.^^
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yliana
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MessageSujet: Re: Proposition de réforme de l'administation financière Proposition de réforme de l'administation financière - Page 2 Icon_minitimeLun 25 Mar 2013 - 18:22

*regarde sil, lui fait un clin d'oeil et imite le mouton*
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Hellina
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MessageSujet: Re: Proposition de réforme de l'administation financière Proposition de réforme de l'administation financière - Page 2 Icon_minitimeLun 25 Mar 2013 - 18:42

Ce projet étant sur notre liste, je ne peux qu'y être favorable bien sur!

Concernant les relations CEL/Chancellerie, moi je suis plutôt pour! Je verrais cela comme du bénéfice!
Les ambassadeur ayant déjà des contact avec son homologue de sa province, peut facilement avoir des renseignement économique et commerciale. Ce qui faciliterait le travail du Cac.
Cela rajoute certes un peu de travail à nos ambassadeurs, mais rien d'insurmontable je pense.

Après vue que cela les concerne directement, pourquoi ne pas demander l'avis de nos chers ambassadeurs?
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MessageSujet: Re: Proposition de réforme de l'administation financière Proposition de réforme de l'administation financière - Page 2 Icon_minitimeLun 25 Mar 2013 - 18:49

Baille au corneilles, rêvant d'un petit bureau.
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Liz von Frayner
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MessageSujet: Re: Proposition de réforme de l'administation financière Proposition de réforme de l'administation financière - Page 2 Icon_minitimeLun 25 Mar 2013 - 19:15

Eh bien, il semble que la seule voix féminine à s'élever positivement dans ces lieux sera la mienne.

Une administration composée de plusieurs personnes, ayant de bonnes connaissances en économie et surtout, surtout, possédant une once de bon sens, serait un grand plus pour notre Duché. Car justement, toutes les listes ducales ne se composent pas forcément de personnes compétentes dans tous les domaines. Et c'est là toute l'utilité d'une telle "institution".
*n'aime pas ce mot, mais n'en a pas trouvé d'autre, puis sourit*.

Et il ne faut pas penser qu'à la gestion du Duché, mais aussi à celle des mairies. Combien de maires en puissance hésitent à se lancer, rebutés par la peur de se retrouver seuls et sans soutien dans leur nouvelle fonction? S'ils pouvaient compter sur des conseils et un soutien constant, cela leur rendrait non seulement la vie plus facile, mais encouragerait les vocations.

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Ardarín
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MessageSujet: Re: Proposition de réforme de l'administation financière Proposition de réforme de l'administation financière - Page 2 Icon_minitimeLun 25 Mar 2013 - 19:18

C'est le but de cette administration Liz.

Sourit.

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Einskaldir Ruhnenson
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MessageSujet: Re: Proposition de réforme de l'administation financière Proposition de réforme de l'administation financière - Page 2 Icon_minitimeLun 25 Mar 2013 - 20:28

Ayant accueilli favorablement l'idée d'une commission défense... Je ne peux que penser du bien d'un groupe de réflexion avec des gens qualifiés. Si en plus on leur facilite la vie en permettant des cumuls de fonctions, vu la faiblesse du nombre dans pas mal de domaines, c'est tout bénéfice à mon sens.

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MessageSujet: Re: Proposition de réforme de l'administation financière Proposition de réforme de l'administation financière - Page 2 Icon_minitimeLun 25 Mar 2013 - 20:45



Ben alors.. pourquoi on discute? *rit*
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Ardarín
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MessageSujet: Re: Proposition de réforme de l'administation financière Proposition de réforme de l'administation financière - Page 2 Icon_minitimeLun 25 Mar 2013 - 21:51

Parce que je suis le plus cool des Dukes et que je préviens à l'avance? Et que sachant que je marche sur des œufs avec les différentes personnalités, parfois colorées, de mon beau Duché je me dois, pour le bien de tous, d'être diplomate?

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MessageSujet: Re: Proposition de réforme de l'administation financière Proposition de réforme de l'administation financière - Page 2 Icon_minitimeLun 25 Mar 2013 - 22:40

Je suis aussi résolument pour.

Pour l'organe, personnellement je voyais les choses comme sa, personne ne s'est opposé:

Le chef de l'institution aurait accé au CD et conseil des maires, de la il pourrait prendre toutes les informations nécéssaire et toutes les demandes.

Et aprés, il organise son équipe pour émettre des commentaires sur la gestion, comment rendre le plus efficace un systéme, comme l'a précisé notre duc. On simplfie grandement le systéme ainsi et on permet aussi le cumul des postes.

Je rajouterais qu'il est un réseau de MA, donc qu'ils puissent aller voir à l'ost pour le transport et si pas possible d'utiliser l'ostt ou plus favorable qu'il utlise des MA.
Pour la diplomatie, je serais plus pour, le diplomate met en contact le membre de notre groupe avec le voisin et supervise si il y a besoin. Comme sa, les deux sont utilisé parce que je pense pense que tous les diplomates puissent savoir quel marchandise il faut négocier..
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MessageSujet: Re: Proposition de réforme de l'administation financière Proposition de réforme de l'administation financière - Page 2 Icon_minitimeLun 25 Mar 2013 - 23:01

Alors, moi je suis pas d'accord puisque je souhaite tout centraliser dans un seul lieu. Pragmatique.

Voici donc le plan du CEL que j'imagine

le CEL :
Salle des affaires ducales
Salle des affaires municipales
Salle Commune


La salle des affaires ducales remplace l'aile économique au CD; donc pas besoin de donner accès à un tiers
La salle des affaires municipales remplace le conseil des maires; idem
La salle commune réuni tout le monde

On ajoute cependant un groupe d'agents administratifs, des fonctionnaires d'états, choisi par mes soins, enfin selon la volonté du Duc.
A la tête de ce groupe d'expert : un Grand Argentier, qui chapeaute un peu les fonctionnaires, mais c'est le Duc et l'équipe éco qui donne les ordres, le Grand Argentier assure la bonne transmission des dossiers, une continuité dans les comptes, répartie la charge de travail sur les experts. Il n'est pas là pour contrôler la qualité des travaux fournis par les fonctionnaires, ça c'est l'équipe éco qui s'en charge (mais techniquement les experts sont tous bons et spécialisés).

Et comme je suis un amoureux de la culture, je vais donner à ces salles des petits noms en rapport avec l'Histoire économique de notre Duché et de ses grandes figures économiques. Qui pour proposer des noms d'illustres économistes?

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MessageSujet: Re: Proposition de réforme de l'administation financière Proposition de réforme de l'administation financière - Page 2 Icon_minitimeLun 25 Mar 2013 - 23:31

Moi cela me va, mais je verrais plus la salle commune comme salle de travail du CEL, ou tout le monde a accé pour voir ce qu'ils font mais qu'il est un petit endroit à eux, sinon, sa va être dur à s'organiser..
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Ardarín
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MessageSujet: Re: Proposition de réforme de l'administation financière Proposition de réforme de l'administation financière - Page 2 Icon_minitimeLun 25 Mar 2013 - 23:43

Je souhaite une salle commune pour que tous les acteurs à chaque niveau (duché, mairie, CEL) puissent discuter ensemble de mesures économiques globales. Pour avoir l'avis de chaque acteur sur des mesures phares à mettre en place. Comme les taxes et les impôts qui seront mon gros chantier économique avec la nouvelle gestion des mines (ça les mines ça sera géré en interne par duché et experts).

Mais on peut tout aussi bien faire une salle pour les membres du CEL, si ils le demandent, si ils n'en ont pas besoin à quoi bon?

Et pas de proposition de nom?

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MessageSujet: Re: Proposition de réforme de l'administation financière Proposition de réforme de l'administation financière - Page 2 Icon_minitimeMar 26 Mar 2013 - 0:15

Je ne donnerai pas mon avis car je ne serai plus maire dans 15 jours et qui plus est je ne resterai pas en lorraine. Je compte m'en allez définitivement. la Lorraine ne m’intéresse plus et la mentalité m'a profondément déçue.

Ceci dit la reforme de l'ensemble du système financier est une bonne chose. Cela fait un moment que les finances ducal ne sont pas bonne si cette reforme peu permettre d'aller de l'avant pour la Lorraine alors oui c'est une bonne idée. Pourvu que la création et l'organisation de celle ci soit suivie et toujours gérée correctement.

En revanche si vous voulez reformer je pense que c'est surtout l’ensemble des couloirs et des salle du castel qu'il faut revoir car on ne s'y retrouve pas dans tout ses couloirs.
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palogar
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MessageSujet: Re: Proposition de réforme de l'administation financière Proposition de réforme de l'administation financière - Page 2 Icon_minitimeMar 26 Mar 2013 - 6:08

Ardarín a écrit:

Et pas de proposition de nom?

Je sèche...
Etant très terre-à-terre, j'aurais laissé un nom décrivant l'objectif de la salle plutôt qu'un nom d'un ancien économiste lorrain.

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MessageSujet: Re: Proposition de réforme de l'administation financière Proposition de réforme de l'administation financière - Page 2 Icon_minitimeMar 26 Mar 2013 - 10:04

Je verrai bien mon nom accompagné d'une statue à mon image.

Kyroper remarqua alors que certaines personnes ne disaient mot, et ne serraient surement pas sensibles à l'humour.
Silanie & Yliana, rassurez vous, c'était une blague.

Je pense que cette réforme est bonne, et s'oriente dans une bonne voie. On remarque bien trop souvent des conseillers ducaux tres mauvais, et surtout, qui ne communiquent rien d'un mandat sur l'autre; ou qui ne veulent reprendre ou comprendre ce que les autres ont fait.
Combien de CaM, en arrivant au pouvoir, recommence tout à zéro?

L'idée qu'il puisse y avoir un suivi, c'est une bonne idée.
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Loguen
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MessageSujet: Re: Proposition de réforme de l'administation financière Proposition de réforme de l'administation financière - Page 2 Icon_minitimeMar 26 Mar 2013 - 11:58

Loguen émit un petit rire à la remarque de Kyroper, puis se resaisissant avant de dire.

Ils en auront forcément besoin, sinon je vois pas comment ils se synchronise sur les accords qu'ils sont en train de faire, les calculs, ect.. Enfin.

Pour les noms, désolé mais aucune idée..
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zution
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MessageSujet: Re: Proposition de réforme de l'administation financière Proposition de réforme de l'administation financière - Page 2 Icon_minitimeMar 26 Mar 2013 - 13:56

Zution était en retard, il avait sans doute trop trainé en taverne mirabelle à la main à la recherche d'une inspiration.

Alors, je suis plutôt très favorable au CEL.

Je ne suis pas sûr du rôle de la salle des affaires ducales. au début c'était
Citation :
Et enfin une salle pour le Duché et les spécialistes, qui servirait : de lieu de formation par les spécialistes pour les nouveaux à l'économie ducale; et qui récapitulerait ce qui est fait à l'heure actuelle à l'Aile de l'économie du CD.
et maintenant, ça serait
Citation :
La salle des affaires ducales remplace l'aile économique au CD; donc pas besoin de donner accès à un tiers
Donc juste un déménagement ?


Dans la salle des affaires ducales, alias salle Enorig VF, il y a un espace pour les registres et l'accès devrait aussi être donné aux experts(fonctionnaires etc). Les registres sur les mines, les revenus et dépenses du duché et peut-être aussi du prestige doivent être partagé pour que tous puissent réfléchir et proposer de la meilleur façon possible.
Pour prendre de bonnes décisions dans la gestion minière, l'accès aux données me semble indispensable.
Pour une continuité dans les comptes, les revenus et dépenses doivent être partagés.
La question du prestige a toujours été selon le désir du duc et cela a surtout beaucoup couté aux lorrains.
Un expert sans donnée ne peut faire que des suppositions et non des propositions.
Sans donnée avec avec un bon recensement, un expert peut tout de même se pencher sur la question des taxes et des impôts.

Pour le grand argentier, je pense que le bailli peut tout simplement l'être. Les experts restant tous sur le même pied d'égalité. Je pense aussi que ce point peut être réglé une fois l'administration lancée.


Ce que je me suis rendu compte avec l'AD, c'est que c'est complètement fermé, bouclé, enterré. Pourquoi donc ?
Parfois, souvent il n'y s'y passe rien et c'est mieux que se soit ainsi fermé '^^), parfois il s'y passe quelque chose et les sujets de discussions ne sont pas forcément bien secrets comme celui-ci. Ce vase clos me semble vraiment peu attractif et peu compréhensible. Je propose que les sujets de discussions et donc la salle commune soient ouverts à tous. Je ne sais pas si c'est le sens de la salle commune de notre duc mais quand je dis ouvert, c'est ouvert à l'écoute mais pas à la parole, cad ouvert au public. Ainsi si des lorrains y voient des sujets qui les intéressent, ils pourraient demander à y participer.

J'ai déjà fait une proposition de nom, plutôt ironique on va dire. En tout cas, je n'ai pas de souvenirs marquants. L'économie ayant été très souvent bien dirigé par leurs grasce bambou et marjolainne, je pense que se seraient de bons choix.

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Ardarín
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MessageSujet: Re: Proposition de réforme de l'administation financière Proposition de réforme de l'administation financière - Page 2 Icon_minitimeMar 26 Mar 2013 - 18:57

Quand je dis, "pas de nécessiter d'un tiers" je parle du conseil ducal. Un sous-entendu mal perçu. Les experts auront accès à la partie ducale.

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MessageSujet: Re: Proposition de réforme de l'administation financière Proposition de réforme de l'administation financière - Page 2 Icon_minitimeMar 26 Mar 2013 - 19:32

Tout le monde a l'air pour, quelqu'un soumet un petit texte qui permet d'être trés souple ? Au besoin, je peux le faire.

Pour les locaux, sa sera pas dans le texte alors on peut voir sa en même temps autre pars.
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MessageSujet: Re: Proposition de réforme de l'administation financière Proposition de réforme de l'administation financière - Page 2 Icon_minitime

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