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Jade Feu l'Empereur/ l'Impératrice du Saint Empire Germanique
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![Conseil économique Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Conseil économique Mer 4 Mai 2011 - 22:21 | |
| Suite à ma publication dans les rues lorraines, Gabriel de Belrupt propose : - Citation :
- Celle de crée un conseil économique ouvert au débat ou seul les grand économe de lorraine pourrais y venir afin d'aider à trouver des solutions économiques pour le duché et pourquoi pas présidé par le trio économique.
ça va être plaisant d'établir cette liste... |
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Majoie Grand du Duché
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![Conseil économique Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: Conseil économique Jeu 5 Mai 2011 - 1:46 | |
| J'aime pas vraiment les exclusions....et comment on forme la relève si on leur ferme les portes??? |
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kyroper Grand du Duché
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![Conseil économique Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: Conseil économique Jeu 5 Mai 2011 - 5:01 | |
| Je pense qu'il se prend pour un "grand économe"; donc comme ca, il s'assure une place privilégiée. Il y a un truc qui me surprend tout de meme, c'est le fait qu'il dise "présidé par le trio économique". Je me serais plutot attendu à: "présidé par moi, Gabriel de Belrupt, reconnu comme LE meilleur de tous le royaume et de l'Empire."
Je rejoins les avis, il est dur de mettre sur pied une telle liste, voire impossible; et ce qui est sur, c'est qu'elle serait injuste.
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Invité Invité
![Conseil économique Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: Conseil économique Jeu 5 Mai 2011 - 5:51 | |
| C'est lui qui voulait se présenter à la mairie d'Epinal quelques jours après son arrivée en Lorraine.
Je suis d'accord avec vous. Cela sent : vous êtes tous des incapables, je suis le meilleur, je suis le plus grand économe du royaume voir même de l'Empire.
Encore un qui nous prend pour des naïfs.
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Jade Feu l'Empereur/ l'Impératrice du Saint Empire Germanique
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![Conseil économique Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: Conseil économique Jeu 5 Mai 2011 - 8:32 | |
| Je ne vois pas personnellement un conseil économique ouvert à tous en dévoilant tous nos chiffres... ce n'est pas une question d'exclusion mais de sécurité. Donc, voici ce qu'il a eu à rajouter par la suite : - Citation :
- Je vous remercie, je n'ai pas d'autre question, si ce n'est qu'une précision pour ma demande d'exposition qui que la duchesse veillera à choisir sur candidature les membres de ce conseil économique.
Donc, si le conseil ducal veut faire ce conseil économique, il faudra en définir très précisément les règles d'admission, les sujets qui seront touchés, les informations qui seront dévoilées, etc. Je n'y vois pas d'inconvénients mais un tel conseil économique devrait être très restreint et comprenant des gens qui ont prouvé leur expertise par le passé dans des postes économiques. |
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Floche Grand du Duché
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![Conseil économique Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: Conseil économique Jeu 5 Mai 2011 - 10:23 | |
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Il y a déjà eu un conseil économique pendant plusieurs mandats. Est-ce vraiment utile ?
Vous savez que je suis pour laisser les responsabilités au élus et qu'il n'est pas nécessaire d'embaucher plein de monde en plus. Si nous avions éventuellement besoin d'un conseil ou l'autre nous savons où le trouver et n'avons pas pour autant besoin de créer toute une structure.
De plus, je pense que certains, comme Messire de Belrupt, voyant l'impossibilité de se faire élire tout de suite trouvent tous les moyens possibles de s'insinuer dans les affaires du duché. Kyroper .. une fois de plus nous sommes du même avis.
Quand une personne ayant tant de qualités et de compétence arrive chez nous... je me demande pourquoi on l'a laissé partir ??? Kyroper ne pourriez-vous pas demander à votre homologue Savoyard s'il n'a pas eu quelques difficultés là bas qui l'aurait poussé à venir chez nous et s'il y a déjà participé à la gérance, mairie ou CD ?
Les arrivées fracassantes sont un signal d'alarme auquel nous devons prêter attention. Mais ce serait aussi dommage de le rejeter s'il est simplement maladroit dans sa manière d'être. Il n'est pas de ceux qui prétende tout savoir en naissant.... Cela peut vouloir dire qu'il sait ce dont il parle. Ne jugeons pas sans savoir.
Par ma foi aristotélicienne, j'avoue avoir une profonde détestation pour les personnes parlant de réincarnation et qui prétendent avoir la science infuse via une vie précédente. Je crois qu'il faudrait les soumettre au jugement de l'Église avant de leur faire confiance. Mais ici ce n'est pas le cas.
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![Conseil économique Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: Conseil économique Jeu 5 Mai 2011 - 16:02 | |
| Duchesse, je peux demander à mon homologue de me donner des informations sur ce Gabriel de Belrupt, que l'on a aussi nommé Louvoix, mais si je demande des infos, c'est que nous ne lui faisons pas confiance. ce qui est mon cas, je le nie pas. Seulement, si je fais cette demande en temps que prévôt, je vous représente vous et les conseillers, donc si le prévôt de savoie est un ami à lui, ou s'il vient à ébruiter l'affaire, soucis diplomatique. Pas entre la Lorraine et la savoie, mais entre le CD; plus praticulierement vous et moi, et Louvoix Gabriel de Belrupt.
Cependant, si vous me confirmez votre demande, je fais de ce pas une missive, requérant bien entendu la plus grande discrétion à mon homologue savoyard. A vous de me confirmez et je m'exécute. |
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![Conseil économique Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: Conseil économique Jeu 5 Mai 2011 - 16:08 | |
| Si je peux me permettre... Louvoix est décédé... Gabriel est le fils caché... il n'est pas connu et n'a aucune expérience dans aucun poste à moins qu'il pense avoir réussi à obtenir son savoir par une façon qui serait de façon fort peu orthodoxe. Donc la Savoie ne pourra pas nous renseigner sur Gabriel de Belrupt. |
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![Conseil économique Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: Conseil économique Jeu 5 Mai 2011 - 16:14 | |
| Ah? Eh ben.. je n'étais pas informé de ce retournement de situation! Le fils caché dites vous? Et il apparait lors du décès de Louvoix? Le fief que Louvoix avait.. A qui appartient il désormais? |
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![Conseil économique Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: Conseil économique Jeu 5 Mai 2011 - 17:07 | |
| Ciel Jade ... serais-je devenue indifférente que j'en arrive à passer à côté du drame vécu par ce jeune homme... l'air de la Lorraine aura été contraire à son père, le pauvre !
FLoche pense un instant ... la mirabelle ? Non non.. ça ce n'est pas possible .. il a du prendre froid sur la route.
Franchement il parait peu probable que feu louvoix de Belrupt, auquel son fils ressemble comme deux goûtes d'eau, soit un malfaiteur... mais un peu envahissant et impatient plutôt... paix à son âme. Et comme c'est lui qui a fait l'éducation de Gabriel, tout caché qu'il ait été... nous aurons par la même occasion des renseignements sur lui.
Je pense que ce serait bien que sous le sceau du secret vous demandiez, en mon nom, des renseignements sur le père. Comme cela c'est moi qui en porterai la responsabilité si nécessaire. après tout quand un homme propose des choses aussi importante qu'un conseil économique dans les mains du quel les affaires du duché devraient passer ... il est normal que l'on se renseigne. Vous pouvez mettre en avant ce prétexte.
Merci Kyroper |
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| Attendez.. je crois que je me suis perdu, je croyais que Gabriel était le fils caché de Sebastien de Belrupt, soit le frere de Louvoix. Mais en fait, c'est le fils de Louvoix?
Excusez moi.. je suis un peu à coté là je dois reconnaitre! *rit* Mais il ne faudrait pas que je dise n'importe quoi à mon homologue! |
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| Kyroper tu as raison, Gabriel est le plus jeune fils de Sébastien, le frère de Louvoix à qui il ressemble comme 2 gouttes d'eau...
tend la mirabelle au prévôt qui semble en avoir besoin |
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![Conseil économique Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: Conseil économique Ven 6 Mai 2011 - 11:44 | |
| sourit oui on s y perds souvent . dites faites tourmer un peu la mirabelle ,ne la gardez pas que pour vous. |
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![Conseil économique Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: Conseil économique Ven 6 Mai 2011 - 20:57 | |
| Ah ben non! Je suis vénal! La mirabelle, c'est pour moi! *rit*
J'attends une réponse de mon homologue savoyard. |
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| Duchesse, je vous fais part de la réponse de mon homologue savoyard: - Citation :
- * Expéditeur : Gamalinas
* Date d'envoi : 08/05/1459 - 17:04:07 * Titre : Re: Demande de renseignements
Messire le Prévôt de Lorraine,
C'est avec peine que je lis votre lettre. La mort de messire Louvoix de Belrupt dict Ragnarock fut une personne avec qui j'ai travaillé. Je l'ai côtoyé pour la dernière fois il y a un mois lors d'une chasse à courre organisée par le Chambellan de Savoie. Il semblait partager de doux sentiments avec la dame Edjrha de Tayllerand-Périgord. Quel malheur.
J'ai réalisé quelque recherche sur messire Louvoix de Belrupt concernant ses fonctions en Savoie. Il fut 6 fois maire de Chambéry. Endroit où j'ai pu le côtoyer entant de membre de la Prévôté. Il a été deux fois au Conseil Ducal de Savoie. Une fois entant que Conseiller et une autre comme Porte Parole.
Cependant, je n'ai jamais eu d'informations sur son Frère Gabriel de Belrupt. Des dires alimentent le fait que messire Louvoix était à la recherche de sa famille. D'où l'explication de son premier nom : Ragnarock qu'il utilisait avant de se faire nommer Louvoix, car il ne connaissait peut être pas son vrai nom.
J'espère que mes quelques informations pourront vous aider. Je reste à votre dispositions pour toutes autres questions.
Bien respectueusement Gamalinas Prévôt de Savoie |
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Floche Grand du Duché
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Champs et Metier : champs de blé Voie : Etat - :
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Merci Kyro ... je vous ai envoyé un MP pour plus de précisions.
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Constance de Clèves Grand du Duché
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| Même si cela dévie un peu (beaucoup) je voulais dire que j'étais contre un conseil économique car il y en a déjà eu et ça devenait inutile d'où la disparition. 4 personnes du conseil sont déjà dans le pôle économique c'est déjà pas mal.
Pour les Belrupt on en apprend tous les jours... Il doit bien y avoir une généalogie de la famille non? sinon moi je suis la soeur cachée de je ne sais qui... j'attends un décès et puis voila je dis que je suis la fille!! C'est un peu facile non? par contre je ne savais pas pour Louvoix... les temps sont durs pour cette famille. |
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| Doit-on voter sur la mise en place d'un conseil économique ou puis-je lui répondre que l'avis du Conseil Ducal est majoritairement défavorable à une telle idée ? |
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Je pense que c'est mieux de répondre que le conseil lui est défavorable, Jade.
Depuis un peu plus d'un an il y a trop de personnes qui gravitent autour du pouvoir sans avoir été élus. Ce n'est pas bon pour le sens des responsabilités des membres du conseil. Il faut que chacun s'implique.
Je vais vous dire une chose qui pour moi a beaucoup d'importance. Il y a des élections, tout ceux que nous aurions voulu ne sont pas élus. Cela aussi on doit pouvoir le respecter. Accepter de travailler avec ceux qui ont été choisis par le peuple. Si le duc ou la chesse se permet de rajouter un tel ou une telle parce qu'il a confiance en lui ou elle plus qu'en ceux qui ont été choisi, ce n'est pas respectueux des lois établies. Et pourtant c'est à la tête de montrer l'exemple non ?
je sais qu'à un moment, l'année dernière, on a fait passer une loi comme quoi on pouvait inviter au conseil les personnes que l'on jugeait utile ... pour moi c'est la démonstration même d'un manque de respect des lois et du peuple. Prendre une personne pour un sujet précis comme j'ai demandé qu'on le fasse avec Circa ... c'est ok mais alors hors du conseil comme nous l'avons fait. Mais quand on voit qu'il ne nous a fait qu'une toute petite visite ... on se demande pourquoi l'avoir fait.
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| J'ai répondu, j'informerai s'il y a réaction... ce que je suis certaine se produira... |
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| Je peux peut-être apporter mon petit grain de sel encore une fois....lors de mon dernier passage à Vaudemont j'ai eu le bonheur d'y voir ce Louvoix et discuter un peu avec lui puisqu'il me disait être intéressé par les mines mais ce ne fut pas le principal objet de son discours en fait il déplorait des difficultés avec le Hérault de Lorraine qui est Flavien von Frayner si je ne m'abuse...je n'ai pas trop porté attention à ses dires à ce propos les questions de noblesse j'avoue m'ennuie profondément...m'enfin c'est un autre débat...
Toujours est-il qu'il m'avoua que ceci lui causait beaucoup de soucis et craignait pour sa vie qu'elle ne fut pas ma surprise de voir le lendemain de rencontrer une personne lui ressemblant comme deux gouttes d'eau et tenant à peu de choses près le même discours il me disait alors avoir été CaM pendant quelques mandats...j'avoue ne pas avoir chercher s'il avait un passé ni s'il avait vraiment les compétences dont il se ventait... |
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| Louvoix a en effet eu des problèmes importants et graves avec la Hérauderie qui l'ont affecté au point que cela a détruit sa santé. Son frère, prétend avoir vécu sous un autre nom, d'adoption, pendant une partie de sa vie qui serait Ragnarok et sous lequel il aurait été CaM. |
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Tout ceci est très 'brumeux' et plus encore quand on relit la missive du prévôt de Savoir Messier Gamalinas. Mais je pense que les histoires internes à une famille ne sont pas affaires d'état.
La chose que nous devons retenir de la disparition étrange de Louvoix dit Ragnarok mais aussi du fait que Gabriel se targue de s'être caché sous ce même nom, est qu'il a du mal à assumer son passé, ses origines, sa famille. Il doit avoir ses raisons ... laissons les lui et ne perdons pas notre temps en conjonctures.
Dans l'idée qu'un homme capable de prendre ses responsabilités ne renie pas son passé ou ne le maquille pas, restons sur nos garde, mais laissons lui sa chance tout de même.
Toutes les compétences sont les bien venues pour le duché, tant qu'elle sont conjuguée avec les mots honnêteté et altruisme.
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