Brut de pomme sorti de l'ost

Melrikk a écrit:

Un petit sujet de réflexion au cas ou ....

Nous savons que les armée d'un duché ayant 0 de prestige ont un malus lors des combats.

La question qui se pose est la suivante :

Tant que le prestige est à zéro, ne faudrait il pas mieux annuler l'agrément du duché pour les armées actives sur le sol lorrain?

Le tout est de bien faire attention à mettre les autres armée en amis mais il n'y a rien d'insurmontable.

Qu'en pensez vous?

Oui Yarwelh c'est ce que je me tue à expliquer à certains qui me prennent pour une gourde...les soldats qui savent que le prestige à zéro nous engage vers la défaite incluant blessures et coups sans compter les pertes d'armes....ben je les comprends de pas tenter d'être bénévoles pour combattre...vous le feriez vous rentrer dans un mur parce qu'on vous le dit???

PAS MOI!!!

Ce qu'on se tue à t'expliquer... mais que tu ne comprends pas, c'est que pour avoir un peu de prestige ca coûterait des écus que le duché n'a pas.


Et dans la discussion à l'OST que Yarwelh remonte ici, on parle de l'agrément donné aux armées. Celui ci serait retiré pour ne pas avoir de malus lors des combats.


Ca ne nous couterait rien du tout et les armées se comporteraient comme si le duché avait un peu de prestige.
Mais la contrepartie est une question de fierté car les armées perdent l'oriflamme Lorrain pour devenir des armées franches.

On a tout les chiffres qu'il faut pour plancher sur le budget.
Et tu peux me croire que le prestige n'est pas prêt de remonter.

A l'ost les soldats ne veulent pas perdre leur titre armée de lorraine pour armée franche.
Il prefere avoir le malus mais garder leur honneur et leur patrie.

C'est une question d'honneur pour la lorraine d'avoir ses armées avec l'agrément et comme dit Yar au nom des soldats de l'OST ; gardons le titre armée de lorraine avec l'inconveniant temporaire.

A moins que l'OST n'est pas d'importance à vos yeux, écoutons ce que les soldats disent et demandent.

L'armée, c'est pas mon domaine de prédilection, certes, mais, j'ai des amis soldats, par contre le politique, et la cuisine politicienne , je sais faire et sentir les coups fourrés aussi.
Tant que j'aurais les pieds dans cette salle, je me battrais pour faire respecter à la voix de l'OST, et celle des citoyens lorrain.
Et, voterai contre toutes manipulations visant à réduire l'armée lorraine à néant.

Voici ce que j'ai répondu à l'ost.

Je sais parfaitement que certains vont se sentir viser mais c'est le fond de ma pensée. Et comme le dit Tophe, je serai là également pour voter contre toutes manipulations visant à réduire notre armée lorraine à néant.

Citation :

Messieurs et Dames.

Je vais vous dire le fond de ma pensée à ce sujet.

Pour moi, il n'y a qu'un seul mot qui me vient à l'esprit.
TRAHISON.

Ou est passé votre fierté d'être Lorrain?
Ou est passé votre fierté d'être un soldat de l'ost Lorrain?

Bien sur que la lorraine va mal, mais à qui la faute???
Avons-nous fait quelques choses pour changer cela il y a des mois???
Non, au vu du nombres de capitaine passé dans ces lieux.
Rien n'a été fait pour changer l'état de chose.

Même au niveau Conseil ducal, rien n'a été fait pour éviter la catastrophe que nous connaissons maintenant.
C'est très facile de dire, ben enlevons les agréments des armées lorraines et qu'ils aillent dans les duchés voisins.
Sachez également, que la duchesse Barberine ne donnera jamais son aval pour cela.
Pour obtenir des agréments, il ne faut pas oublier qu'il faut prêter allégeance au duché.
Et pour moi, faire cela c'est trahir sa patrie.

Je constate tout de même que certains ont encore un peu de fierté pour refuser cela.
Mais qu'en est-il de vous autres????????

J'ai pu constater que certains ne venaient qu'occasionnellement.
Je ne vois pas pourquoi alors nous devrions prendre en considération leur avis.
Il est trop facile de dire ben oui, c'est une solution effectivement quand on ne se donne pas la peine de venir régulièrement même aux entrainements.
Parmi eux, certains ont le respect de ne pas venir donner leur avis et c'est tout à leur honneur.

Quand je suis arrivée à ce poste, je sais que beaucoup pensait que je ne resterais pas plus d'une semaine.
Hors, cela va faire bientôt 2 mois que je suis là.
J'ai pu voir que beaucoup revenait car j'étais présente et à l'écoute de chacun.
Mais d'autres n'ont fait aucun efforts.
Et en cela je suis non seulement déçue mais aussi en colère.

Donc je vais assumer mon rôle de chef des armée Lorraine, après la duchesse et vous dire ceci : "Toute personne désobéissant a mes ordre et se rendant avec son armée dans un duché voisin pour obtenir du prestige se verra sanctionner de trahison et en subira la peine prévue a cette effet. " A bon entendeur ..

J'avais mis cette proposition car elle etait sorti d'un chef d'armée. Elle a été débattu entre temps a l'ost. J'aurais du attendre les résultats de l'ost. Mais j'avoue que j'avais des doutes sur les réponses la bas. Mais finalement l'ost avraiment repris un peude vie^^

Yarwelh a écrit:

J'avais mis cette proposition car elle etait sorti d'un chef d'armée. Elle a été débattu entre temps a l'ost. J'aurais du attendre les résultats de l'ost. Mais j'avoue que j'avais des doutes sur les réponses la bas. Mais finalement l'ost a vraiment repris un peude vie^^

le travail de fonds et le patriotisme Lorrain sont des valeurs, qui vivent encore à l'OST, grâce entre autre à votre travail à Isis et Toi ; qui avez su redonner vie à cette Armée Lorraine.
Oui, je dis armée avec un grand A quand, je vois les sacrifices réalisés par les soldats pour défendre leurs villes et leur duché .
La vie reprends comme de partout en lorraine, il faut juste un peu de temps, mais, le temps c'est de l'argent, je suis bien placé pour le savoir.

Demain, la lorraine n'aura pas à palir devant son armée, qui même en temps difficile a ceux montrer son efficacitée.
Alors, plutôt que lui planter des couteaux dans le dos , essayons d'avancer tous dans le même sens des CD au Soldat, donnons le moyen d'avancer et non pas de s'auto détruire comme certain le souhaite au vu des propositions effectuées.

Et oh.... Melrikk a simplement lancé une réflexion et Yarwelh l'a rapporté Ici. Vous n'allez pas l'accuser d'être un traitre... si?


De plus, Isis a encouragé les officiers à donner leur avis. Pourquoi si c'est pour ensuite les accuser de Haute trahison ?

Voila pour moi la trahison: Demander l'avis des gens puis ensuite planter les officier qui ont répondu en les traitant de traitre, alors qu'il ne s'agissait que de de réflexions et comme Melrikk a conclu 'De toute façon, nous en sommes pas la pour l'instant. Je tenais juste à signaler ce cela était une option possible.'

L'EM discutait d'un option. N'est ce pas son rôle ?
Surtout que c'était encouragé par la capitaine....


Quand à ce qui s'est dit à l'OST, je suis surpris que Tophe soit au courant vu qu'il n'est pas officier.

Bien ce n'est peut nêtre pas la peine de s'emballer..

Chacun sait le travail qui a été fait à tous les niveaux, pas seulement à l'Ost.

Je crois que Isis et Yarwelh ont à Coeur de préserver et de faire évoluer l'Ost Lorrain, et elles ont mon appui.

Ce discours est destiné aux soldats de l'ost, pas aux membres du Conseil , le texte n'est publié ici qu'à titre informatif, et il participe à l'effort général pour faire prendre conscience à nos soldats que la fierté Lorraine n'est pas un vain mot.

C'est un discours fort et direct. C'est ainsi qu'un Capitaine doit parler à ses hommes.


je n'en dirai pas plus, le reste de la discussion concerne l'Ost.

J'ai du loupé une conversation ou quelque chose, il a été question d'autoriser des armées franches, je comprends pas là?

A part l'autorisation au duc Armand, il n'a jamais été question d'avoir d'autres armées sur notre sol et aussi, je tiens à maintenir ce que j'ai pu dire à notre capitaine à huis clos, il n'a jamais été question de détruire l'OST, j'ignore qui est le ou la ou les colporteurs de cette information, à savoir que toutes les armées que se soit celle d'Armand ou celles qui existeront à l'avenir ne se créeront pas sans l'accord préalable de l'ETAT MAJOR de l'OST Lorrain (duchesse, capitaine, connétable et les officiers , sénéchal etc j'entends).

Je doute aussi que les soldats au sein de notre OST ont eu l'intention à un moment de quitter l'OST pour se rallier à une autre armée, ou même de songer à adhérer à une armée franche.

Certes, il y a eu une discussion entre la noblesse je ne dirais pas toute, celle qui a eu de l'expérience militaire, qui a songeait à un projet d'Ordre militaire Lorrain, mais des plans sur la comète dieu sait qu'il en existe plein, pas pour autant que se soit une menace pour l'OST ou pour la Lorraine.

J'apprécie la droiture de la lettre, je pense que si la capitaine veut émettre un avis aux soldats ça la concerne, inutile même d'en causer au CD.

Faut attendre septembre pour relancer une campagne de recrutement, là c'est une période morte pour toutes les branches (maréchaussée et armée compris).

Pour te répondre Zahra, le discours d'Isis a été fait auprès des officiers, devant 5-6 gradés.

On parle ici de l'agrément (IG) d'une armée et qui ne concerne que l'effet du prestige. Il ne s'agit pas de ne plus préter allégeance au duché ou d'avoir des armées qui ne relèvent pas de l'OST.


Je vais te donner un peu l'historique de la dicussion, sans en dévoiler la teneur.

1 - Melrikk a émis la réflexion que la connétable a rapporté ici.
2- Isis nous demande de donner notre avis
3- Les avis sont donnés par 5 officiers.
4- Melrikk conclut le sujet en disant qu'il ne s'agit que d'une option possible.
5 - Plus tard, Isis fait son discours....

Ou ceux qui ont été favorable à l'idée sont presque considéré comme traitre, de ne pas avoir de fierté et d'honneurs...

Et ou elle déclare:

Citation :

J'ai pu constater que certains ne venaient qu'occasionnellement.
Je ne vois pas pourquoi alors nous devrions prendre en considération leur avis.

Pourquoi avoir encouragé les officiers à s'exprimer si c'est pour ensuite les rabrouer ?

Personnellement, je ne me sens pas le plus visé.
Les entrainements, même si je ne vais pas sur les terrains de l'OST, j'en fais régulièrement lors de corps à corps avec une co-équipière. Et dernièrement certains ont put m'apercevoir m'entrainer contre une touriste de passage.

Dans mes remarques à l'OST, je contredis même un officier en disant que le malus n'est pas si élevé.
Il est vrai que je soulève le point qu'on peut envisager de demander un agrément à un de nos voisins. La FC a un prestige élevé. Nous discutons, nous réfléchissons....

De plus, il faut bien comprendre qu'il ne s'agit que d'un agrément (IG) et non pas de prêter serment à un autre duché. Je le répète car c'est important: L'allégeance des soldats reste entièrement envers la duchesse et envers la Lorraine.


Et en même temps que le discours d'Isis, on a ici messire Tophe qui fait des allusions. Lui ne s'adresse pas aux soldats.
Est ce moi ou Majoie qui sommes visées pour notre discussion tenue auparavant sur le prestige ?

Alors Si messire Tophe peut nous dire qui il vise, quels membres du conseil ou quels officiers il accuse et avec quelles preuves.

tophe69 a écrit:

Et, voterai contre toutes manipulations visant à réduire l'armée lorraine à néant.

tophe69 a écrit:

Alors, plutôt que lui planter des couteaux dans le dos , essayons d'avancer tous dans le même sens des CD au Soldat, donnons le moyen d'avancer et non pas de s'auto détruire comme certain le souhaite au vu des propositions effectuées.

Madame la capitaine, madame la connétable, vous pourriez défendre vos officiers.
Je ne comprends pas que vous laissiez dire de telles choses. C'est de la diffamation pure et simple envers les soldats qui se sont exprimés.
Rien n'a été dit contre l'intégrité de l'OST et son allégeance.


En fait le pire là dedans.... c'est que d'un coté on discute des récompenses à donner aux soldats et aux officiers qui se dévouent pour le duché, et d'un autre bord on a des déclarations comme celles là....


Ils sont quoi nos soldats ? Traitres ou Loyal ????

Sabi ce déballage ne sert à rien.

J'ai demandé que toute discussion à ce sujet se fasse à l'ost.

J'y participerai, mais là on arrete de polémiquer.

Il s'agit d'un discours destiné à des militaires, membres de l'EM de surcroit.

Si tu penses être visé, c'est d'abord à l'ost que tu dois t'en expliquer.


On en a assez dit à ce sujet ici, le débat est clos.

*met un tour de clef, en pensant , il a mangé du lion notre Cam/é aujourd'hui.*

J'avoue être perplexe devant de tels discours....je n'accuse personne mais je ne suis pas certaine non plus que tout soit fait proprement en respectant toutes les parties(c'est peut-être une impression la la) ...mais là je m'avance peut-être car je ne sais rien de ce qui se passe derrière les murs de l'Ost sauf les doléances que je reçois d'amis et amies soldats et même des gradés...

J'ai été membre de l'Ost suffisamment longtemps pour voir qu'il s'y faisaient des choses de bien et d'autres moins...qu'il fallait redynamiser mais de là à s'en débarasser carrément y'a une marge...elle reflète très bien notre société actuelle avec ses bons et ses mauvais côtés.

Moi j'aime bien quand le capitaine et le connétable vienne ici dire ce qu'elles font de concret pour faire avancer les choses ça me donne l'impression qu'on avance dans ce domaine aussi...

Si je fais un court bilan des deux mandats auxquels j'ai pu participer c'est que nous réussirons à passer au travers de l'été malgré les oiseaux de mauvais augure qui tente de faire peur....Que la Lorraine a recommencé à remplir son coffre aux trésors malgré que le nombre de lorrains aient très peu changés pour ne pas dire pas du tout...

Malgré que plusieurs aient dû aller soit en défense ou encore hors lorraine...la fermeture de nos frontières également ...encore une fois pour une menace qui était bien plus interne à notre duché qu'externe...ben les mines ont continuées à rapporter correctement...pis la moi je suis curieuse des explications qui ont été réellement données au sujet de la mine de Nancy à Nancy...je finirais bien par avoir le temps d'y retourner et voir ce qui a été dit...

La justice lorraine malgré son peu d'expérience a très bien pu sortir son épingle du jeu merci à l'ex-procureur et l'ex-juge pour l'aide qu'ils y ont apportés

Pour le reste du conseil je pense que nous avons encore du chemin à faire...des choses à mettre sur pied et pas uniquement dans ce qui est su et connu nous avons pleins de choses à savoir, découvrir et connaître.

Citation :

Faut attendre septembre pour relancer une campagne de recrutement, là c'est une période morte pour toutes les branches (maréchaussée et armée compris).

Je suis désolée mais y'a deux élèves qui attendent d'être formés à la maréchaussée depuis un bon moment là et à part bienvenu à vous y'a rien eu de fait...pourtant nous savons très bien que c'est important et essentiel à la bonne marche d'un village...elles doivent attendre quoi au juste...de perdre le fil et de songer à faire autre chose finalement?

Votre grâce, je ferai comme vous le désirez...

Et même je pense qu'un malentendu est survenu et que certains ont peut-être confondu l'agrément ( fonction IG) et la loyauté envers le duché.

L'agrément ou l'oriflamme est simplement administratif. Je ne m'étalerai pas ici sur l'importance d'un oriflamme prestigieux sur la force d'une armée.

Mais lors des discussions à l'OST, il a simplement été question de l'agrément et jamais, au grand jamais question de supprimer l'OST Lorrain ou de changer la fidélité de l'armée.

La Lorraine a besoin d'une armée forte, bien entrainée et loyale. On est tous d'accord sur ce point.

Je pense que les officiers se satisferaient de voir les choses rétablies à leur juste place, considérant la différence entre l'agrément et la loyauté.

Voila... Il me semble qu'il s'agit en fait d'un simple malentendu autour d'un terme mal interprété.

Votre grace, j'espère que vous pardonnerez mon intervention ici, malgré votre consigne.... mais j'ai du mal à croire que pour des paroles sur une gestion administrative de l'armée, la loyauté envers le duché soit remise en cause...

J'AVAIS VERROUILLE LE SUJET, MALGRE CELA JE VOIS DEUX INTERVENTIONS SUPPLEMENTAIRES.

JE NE LIS MÊME PAS CE QUI EST DIT ENTRE MES DEUX INTERVENTIONS.

SI UNE TELLE CHOSE SE REPRODUIT, JE DEMANDE A LA CENSURE DE SUPPRIMER LES INTERVENTIONS.

SUJET DEFINITIVEMENT CLOS A 19H25.

ET JE NE PLAISANTE PAS.