Déjà une remarque suite à l'annonce des suspension des quotas

je vous cite

Ladykaroline a écrit:

Citation :

Attention, cela ne veut pas dire que le duché ne vous rachetera plus du tout de maïs ou de blé, mais il n'y aura plus d'obligation à vous de les vendre ou au duché de les acheter.
Cela évitera à certain maire de peiner pour fournir le duché et de coller au mieux avec l'economie.

Tu as raison, cela signifie que les villes déjà pauvres ou peu nanties ne pourront plus espérer un petit revenu utile chaque semaine.
Cela signifie que les plus rapides pourront peut-être en vendre et que nous pouvons dire à nos habitants cédant à petit prix pour la Mairie exclusivement dans un geste citoyen : « c’est plus la peine »
Il ne faut pas risquer de faire un stock même minimal, si celui-ci n’est pas acheté. Seules encore une fois les villes qui peuvent stocker sans vergogne répondront présentes !
Mais je ne doute pas que notre Duchesse à tendue l’oreille au plus grand conseiller de tous les temps, le messie inespéré. Pas très visionnaire pourtant pour déconseiller des miliciens et permettre le pillage facile d’une ville !

Pour ceux qui comme moi on du mal à lire, je le met en taille normal

Tu as raison, cela signifie que les villes déjà pauvres ou peu nanties ne pourront plus espérer un petit revenu utile chaque semaine.
Cela signifie que les plus rapides pourront peut-être en vendre et que nous pouvons dire à nos habitants cédant à petit prix pour la Mairie exclusivement dans un geste citoyen : « c’est plus la peine »
Il ne faut pas risquer de faire un stock même minimal, si celui-ci n’est pas acheté. Seules encore une fois les villes qui peuvent stocker sans vergogne répondront présentes !
Mais je ne doute pas que notre Duchesse à tendue l’oreille au plus grand conseiller de tous les temps, le messie inespéré. Pas très visionnaire pourtant pour déconseiller des miliciens et permettre le pillage facile d’une ville !



Je reviens sur le point du conseiller. Je suppose qu'elle parle de Tophe. Ne pouvant pas etre au courant de se qui se dit ici et donc de se défendre, je vais le faire un peu a sa place sur ce que je sais. J'ai discuté l'autre jour avec lui suite a la prise de saint dié, et il se defend totalement d'avoir conseillé ca (des rumeurs circulait déjà).

Primo, j'ose espérer que ca n'est pas Tophe qui a déconseillé l'embauche de miliciens... L'accusation sous entendu par la mairesse de Toul est assez grave.
Je crois que celle qui parle ainsi devrait recevoir un avertissement assez sec et s'excuser à moins qu'elle ait des preuves de ce qu'elle avance.

Deuxio, on a bien dit qu'on continuerai à racheter quand même. Ce matin, j'ai jeté un oeil au marché de Vaud et les prix étaient en chute libre... par contre là, tout le mais et le blé qui étaient à bas prix a disparu.
En fait, le coté négatif des quotas c'est qu'on peut facilement s'enrichir sachant que le maire devra en fournir au duché. Il suffit pour un charismatique d'acheter tout le blé sous les 12 écus et le remettre à 12 écus au marché en attendant que le maire vienne faire son tour.

Pure spéculation et très négative pour la santé financière de la ville...
En suspendant les quotas, on va envoyer un signal FORT à ceux qui pratiquent ce genre de spéculation sur le dos des mairies.

Si les maires ont des bonnes affaires sur le marché qu'ils les saisissent et le duché achètera. Il n'y a aucun piège...

je vais continuer a poster la serie... car ca continue.

Yarwelh a écrit:

Ladykaroline a écrit:

Mais je ne doute pas que notre Duchesse à tendue l’oreille au plus grand conseiller de tous les temps, le messie inespéré. Pas très visionnaire pourtant pour déconseiller des miliciens et permettre le pillage facile d’une ville !

Alors pour votre information, si c'est bien le conseiller auquel je pense, qui n'est pas un conseiller ducal, il n'a pas accès au conseil ducal.
Il n'a donc pas voix dans les décisions de celui ci. Au mieux, il peut faire des proposition au CD comme tout un chacun via le porte parole.
Propositions qui sont ensuite débattu et au besoin votées au CD.

Dans cette situation, ce n'est pas lui qui a fait la proposition. Il n'était pas plus au courant que vous de ce débat, n'en a pas été informé avant vous.
Cette proposition interne au conseil ducal a par la suite eté voté.

Vous en prendre à une personne en particulier n'a pas lieu d'etre car c'est une décision collégiale. Surtout que la personne vous visez n'y ai pour rien et ne fait pas parti du college décisionnaire.

Jo9183

Citation :

pour Epinal, si ils peuvent etre acheter ce serait bien ^^

semaine du 22 au 28 mars

Citation :

Les ordres de vente de la municipalité à la foire du Comté
118 sacs de maïs à 3,40 écus pièce. Annuler
67 sacs de blé à 12,00 écus pièce. Annuler

ladykaroline a écrit:

bin voyons !
et hop au plus rapide !!

Et le meilleurs pour la fin.... enfin meilleur...

ladykaroline a écrit:

Bonjour à tous !

Voilà l’esclave du Duché de Lorraine, chargée de la collecte des impôts, au profit unique de ce Castel et bien sur des occupants de tous ces bureaux rutilants où l’on festoie plus que l’on ne guerroye.

A quoi servent les impôts des citoyens ? Juste à payer les frasques et les envies des occupants de ces lieux ? Et ne parlez pas des frais de « nos » armées, incapables de stopper des groupes formés et reconnus. Incapables d’agir avant les prises de villes et leur délabrement.

Nous sommes, en alerte LOI MARTIALE, joli notion, qui fait peur aux mouches de nos régions, mais qui fait rire les brigands.
En Loi Martiale, on devrait être capable, vous devriez être capable, vous les détenteurs de ce fantomatique pouvoir, d’arrêter les suspects, de les mettre en prison et ensuite de les juger, afin de se prémunir de tout danger, quitte à s’excuser auprès des familles en cas de bavures. Au lieu de cela, vous leur écrivez, par le biais de nos Maréchaussées, trois courriers à intervalles étudiés, puis vous menacez d’amende de quelques écus ou de trois jours de prison. La mort parfois promise ne leur fait pas peur car pas effective ou si brève.

Plus de quota à fournir au Duché et minerai de Fer rationné, distribué, selon les amitiés et des données erronées. Bien évidemment, les villes les moins loties, St Dié, Toul et Vaudémont, ne pourront que s’appauvrir. Car de quelque manière que vous tourniez vos phrases, sachez qu’un habitant et même une ville peut vivre sans fruit, mais rien n’est possible sans le bois, dont ont besoin les artisans. Alors ne parlez pas d’équité, car nous devrions nous soutenir, nous concerter, échanger et trouver le juste milieu et ne pas prêter foi aux rêves despotiques de certains économistes, incapable de conseiller sans une erreur dans chacune de ses interventions. La plus sympathique étant bien sur, d’avoir fait retirer les miliciens d’une ville pour qu’elle tombe dès le lendemain.
La remise à l’ordre du jour de cette ancienne idée de la Spécialisation des Villes n’est pas forcément une mauvaise chose, mais ne la confiée pas à un seul individu !

Voilà l’esclave qui croyait en son Duché, mal en point par le biais de ses mines et qui pour l’aider selon les faibles moyens à sa portée, a envoyé ceci à tous les habitants de sa ville :

Citation :

Expéditeur : Monsieur le Maire
Bonjour à tous !

Cette semaine CONCOURS DES MINES entre villes lorraines !! du 22 au 28 mars 12h00.

Pour vous encourager à y aller, il sera vendu UN PAIN à 2 écus, à chaque mineur pour 2 jours de travail à la mine. Cumulable si vous travaillez 4 jours ou plus !
« Screens » impératifs, sont à envoyer à Ladykaroline avant dimanche 28 mars à midi.
Le Duché rajoute également des prix, à voir en Halle.
Bonne semaine à tous.
Ladykaroline

Sortez vos bouliers et vous verrez que pour une mine de 45 places, le cadeau représente la modique somme de 500 à 630 écus !! Non payés par la Mairie mais par la citoyenne…, bien sur il faut ajouter les 8 pains offerts par le généreux Duché.

C’est la même citoyenne accompagnée d’une autre tout aussi altruiste qui a fait un don la semaine dernière dans le cadre des citoyens d’honneur pour amoindrir les charges fiscales.

Mais à quoi bon arroser un fruit, le cajoler, le surveiller, si d’autres lui tapent dessus.


Ladykaroline,
Esclave du Duché

Je suis d'accord avec toi Sabifax. J'ai bien envie de lui demander des preuves....sinon c'est de la diffamation pure et simple.

Je pense sérieusement qu'il faut la surveiller...a mon avis, elle va vite etre incontrolable

oui je vois ça .

C'Est quoi son histoire sur les mines ?

D'ou ca sort ??? C'est uniquement à Toul ?

Je crois qu'elle déforme beaucoups de chose.....

c est elle qui a du décider de donner en plus de nos lot . mais c est nul. on a pas demander au maires de participer ............. pffffffffff.

surtout qu'elle est très généreuse...

'Scusez moi si je sort de ma zone d'action, mais... elle a raison.

Doucement, doucement! Je vous explique:

En premier lieu, et ça, je ne pense pas que vous le comprenez vraiment bien, c'est que les maires ne sont pas à votre service, mais au service du peuple lorrain.
Ils ne sont pas nommés par vous, mais pas leurs villageois. Ils représentent auprès de vous leur ville, et ne vous représentent pas vous à leur ville.
Bon, ça, c'est une remarque d'ex-maire. Je l'ai toujours senti comme ça.

Ensuite, elle dit qu'il faut se soutenir. Mais elle a parfaitement raison! Quand j'étais maire, j'ai organisé un système de "zone d'action". Verdun travaille sur Toul et Nancy, et Épinal Vaudémont et saint dié. Un accord avait été signé pour que ces villes se fournissent en bois et en fruit exclusivement dans leur rayon, moyennant quelques rêgles, en cas de pénurie etc..

On avait convenu du prix du bois et des fruits de façon équitable... de belles migraines, tout ça. Je ne sais pas si c'est encore d'actualité, mais j'en doute. Pourtant ça marchait bien. On utilisait des MA, par ce qu'on avait pas mit le CD au courant^^ Je sais toujours pas si c'était légal ou pas^^

Enfin, pour un maire, c'est très, très pesant les impôts. Depuis que je suis plus maire, je paye mes impöts presque sans ronchonner. Mais quand je l'étais, j'avais des réactions de villageois sur les bras, et mon énervement personnel à voir tout cet argent filer on ne sais ou pour faire on ne sais quoi. D'ailleur, je sais toujours pas ou part cet argent. J'ai jeté un œil au bureau du bailli... Mais c'est pas pertinent. j'ai pas tout comprit^^ Enfin, je verrai ça

*regarde Crusader et se demande pourquoi il dit ça *

Elle parle de mettre en prison... Pour ça, il aurait fallut que les maires mettent des miliciens et qu'on ait des témoins de la révolte.
Mettre qui en procès ? c'est Impossible sans aucune preuve.

Bref sur ce coup, c'est entièrement la faute aux maires et leur incompétence. On va arrêter de se voiler la face. C'est tellement facile de voir qu'une ville n'a pas de miliciens. Ne pas en mettre c'est comme tenter le renard avec la porte du poulailler ouverte.
En mettre 2 aurait été suffisant et dissuasif.


Ensuite, pour les quotas.... et bien vous expliquerez aux nancéens pourquoi le duché essaye de faire chuter la production et remplir les mines. De plus pour les quotas, si le duché achète moins... les prix au marché vont chuter et la mairie risque de faire autant de bénéfice avec moins de vente.
Je vois des maires acheter sur leur marché au même prix qu'ils revendent au duché ou 5 écus de moins.
Encore une fois.... incompétence de certains maires.

Le calcul est simple: 100 mais acheté à 3.35 et revendu à 3.40= 5 écus de benef
si tu as le mais à 3.00 écus, avec une douzaine tu fais déjà le même bénefice.

Enfin, je ne veux pas généraliser mais il faudrait que les maires commencent à apprendre à jouer avec leur marché.
Tiens, je prends Toul comme exemple et l'outil démoniaque du lavabo indique
Pour le blé: 85 [3] 11.80 12.44 12.50

Le duché achète à 12 écus. Alors va falloir qu'elle m'explique en quoi on nuit à la mairie?
Même pire... j'ai vu des maires devoir vider leur marché pour les quotas ou payer des MA pour aller chercher le blé et le mais dans la voisine...


Et qu'est ce qui empêche les mairies de commercer le bois et les fruits entre elle ???
Certainement pas le duché....

Crus d'accord et pas d'accord avec toi.

Le maire n'est pas la pour le conseil ducal mais pour les habitant de leur ville.
Ils ne sont pas a nos ordre et doivent avoir une marge de manoeuvre.
Ayant eté maire, je pense que je ne l'oublie pas. Et tu aurais du me voir à l'epoque ou j'etais conceillere municipale sous Mun, une vraie furie CONTRE le CD qui a mon gout ne laisser pas de marge de manoeuvre.


Toutefois, il doit parfois servir de relais. Comme dans le cadre du concours des mines par exemple. Certes on leur demande un travail de coordination en plus, mais hormis cela, aucune participation financiere de leur part (enfin de la mairie).

La lady karoline nous reproche de faire une participation pécuniere (des pains) en plus a charge de sa mairie. Or nous lui avons jamais demandé...


Pour les echanges entre mairies pas besoin de passé par le duché et souvent et heuresement, ils ne passent pas par le duché.

Concernant les impots.. je ne voit pas le lien ici, mais on ne peut pas se permettre de les lever. En tant que maire c'est une plaie. Hormis le mécontentement de la population, ca demande un boulot monstre pour transferer l'argent dans le mandat. J'ai failli me faire mettre en proces (mika le voulais en tout cas) car j'avais fait une erreur (reparé e par la suite) lors des transfert des mandats (3 inventaire a gerer c'est idéeal pour se tromper). ALors je comprend l'enervement des maires...
Mais meme maire, je savais qu'on en avais besoin.


Quand aux quotas.. en tant que maire, j'ai fourni du blé peu cher a une autre ville car cela revenait a faire plus de bénéfice pour elle de me l'acheter ( et payer le MA qui de toute facon devait venir) et de le revendre aux prix du duché pour les quotas que de prendre le blé sur son marché.
Quand à d'autre moment je n'avais pas de maïs ou de blé pas cher, je le revendais au prix ou je l'avais acheter au duché... pas de bénéfice mais de la perte du a l'emploi de fonctionnaire...
Alors a quoi bon IMPOSER ces achats? L
De toute facon ils ne peuvent PAS cesser ne serait ce que pour la création de betes, les frais de bouches.....


Quand aux briagands....
Si elle ne mets pas de miliciens, c'est sur sa ville se fera pillé. C'est aussi de son ressort...

Je parles d'impots par ce qu'elle parles d'impot. Ca contribue à l'énervement des maires vis à vis du CD.

Je n'ai pas d'avis sur les quotas, mais je profite de ce coup de gueul pour vous faire remarquer que les maires peuvent vite en avoir gros sur la patate.

C'est le ducher qui récolte les impots. Les mairies n'ont pas de revenus fixe (arrêtez moi si je me trompe, je suis peut être pas à jour). Je pense que c'est au ducher de laisser 30 écus par jour pour payer les deux miliciens

Citation :

Quand aux quotas.. en tant que maire, j'ai fourni du blé peu cher a une autre ville car cela revenait a faire plus de bénéfice pour elle de me l'acheter ( et payer le MA qui de toute facon devait venir) et de le revendre aux prix du duché pour les quotas que de prendre le blé sur son marché.

Merci pour ton exemple et ta franchise qui viennent confirmer ce que je pense des quotas.

Les sources de revenu des maires sont principalement le commerce entre les villes, les échanges avec le duché: nous n'arrêtons pas d'acheter blé et mais... c'est seulement l'obligation qui a été supprimé, la taverne municipale et ils ont toujours la possibilité de lever un impôt supplémentaire.

De plus, un bon maire va essayer de réguler son marché en se permettant d'acheter en grande quantité ce qui est à bas prix et le revendre un peu plus cher. Quand un particulier le fait, ca s'appelle de la spéculation.... mais quand c'est un maire qui le pratique c'est de la régulation saine du marché. Mais pour le faire, il faut un certains fond de roulement dans la mairie.

Tu confirme donc qu'ils n'ont pas de revenus fixe, que se soit des mines ou des impots, juste du commerce. Ils doivent donc se faire de l'argent en "s'arrangeant". (ils vont pas lever un impôt en plus du ducher! En plus, je suis sur que s'ils le font, il se feront taper sur les doigts)

ils peuvent lever un impot...

La je suis pas d'accord.
En fait, il ne peuvent pas. Bien sur ils ont legalement le droit, peuvent le faire IG. Mais s'ils augmentent ne serait ce que d'un ecus l'impot, ils se feront lyncher et ne pourront plus rien faire, meme si c'est pour le bien de leur ville

Yarwelh à parlé pour moi.

Je sais que ca va vous faire hurler, que le duché n'a pas les moyens, mais ca ferait du bien aux mairies.

Je propose qu'une fois sur 4 dans les dates prévues, le duché ne leve pas l'impot.
Deux choix s'offrent alors aux maires:
- soit ils le levent quand meme mais au profit de la mairie (meme si moins cher)
- soit ils ne le levent pas pour ne pas taxé encore plus les citoyens de leur ville.

Les impots ayant lieux tout les 15 jours, sauter un impot sur 4 revient a sauter un impot par mandat ducal....

Ou reverser une part des impots aux maires. Dans le genre 25% pour reprendre les chiffres de yarwelh. Ça évite un trou par mandat dans le budget.

Il y a deja un ecus pour l'emploi du haut fonctionnaire...
L'avantage de la non levée (je sais pas comment l'appeller) c'est quelle permet aux maires de choisir de ne pas le lever du tout...

Peux tu nous chiffrer l'impact de ton idée sur les finances actuelles ?

La tout de suite non.
Mais je vais chercher les donnée dans les bureaux et je m'attelle au calculs

Bon pour savoir ce que rapporte les impots je suis aller dans le conseil des maires... je me suis basé sur les screen et non sur les mandat car souvent ya du fer avec.
J'ai commencé mais il me manque des données....
Et en continuant ya des arrierés que je comprends pas...

Vu ma fatigue aujourd'hui (ceux qui ont pas vu ma mésange, 7 h d'exam auj qui suit d'autre exam d'hier et a la fin je distiinguer meme plus ma gauche de ma droite comme la prof ma fait remarquer) j'arriverai a rien de plus.

Si quelqu'un continue mon travail avant moi (surement demain pour moi), il faut pas oublier qu'une levee d'impot = 2 semaine donc a prendre en compte dans les calculs

Citation :

Impot du 4 au 11 janvier

Épinal: 2098, 38
Verdun: 1230, 46
Saint dié: 203,75
Vaudemont: 1184,86
Nancy: 420,82
Toul: 1424, 69
Total => 6562, 86

Impot du 12 au 17 janvier

Épinal: document abimé
Verdun: 81,48
Saint dié: ?
Vaudemont: 84,17
Nancy: 148,77
Toul: 362,99


Impot du 18 au 24 janvier

Épinal: 125,87
Verdun: 1208,98
Saint dié:
Vaudemont: 75,01
Nancy: 465,93
Toul: 367,88

Impot du 25 au 31 janvier

Épinal: 137,14
Verdun: 310,46
Saint dié:
Vaudemont: 1184,00
Nancy: 149,40
Toul:1248,77

Impot du 1 au 7 fevrier

Épinal: 2999,65
Verdun: 1278,10
Saint dié: Non demandé pour finance trop faible
Vaudemont: 328,43
Nancy: 503,62
Toul:728,79