Sebastienpirlet
Inscrit le: 01 Jan 1970
Messages: 409
| <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0">
<tr>
<td width="100%"> Posté le: 14 Oct 2009 16:23 Sujet du message: Déménagement</td>
<td nowrap="nowrap" valign="top">    </td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2"></td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2">Nous allons enfin pouvoir commencer à travailler ici étant donné que chacun a les clefs.
Pouvez-vous ouvrir chacun votre bureau dans la partie appropriée ?
_________________
 </td>
</tr>
</table> |
| Revenir en haut de page | <table width="18" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" height="18">
<tr>
<td nowrap="nowrap" valign="middle">  [url=mailto://] [/url] </td><td> </td><td nowrap="nowrap" valign="top">
</td>
</tr>
</table> |
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Afta
Inscrit le: 01 Jan 1970
Messages: 339
| <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0">
<tr>
<td width="100%">Posté le: 14 Oct 2009 16:29 Sujet du message: </td>
<td nowrap="nowrap" valign="top"> </td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2"></td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2">A enfin on a les accès^^
Bon une remarque : une salle des votes et d'archives des votes?
Sinon, niveau administration.. Ca doit être les admins qui créent les
salles? le modérateur du groupe doit être changé manuellement par un
admin, ou bien c'est fait automatiquement a l'élection du duc?</td>
</tr>
</table> |
| Revenir en haut de page | <table width="18" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" height="18">
<tr>
<td nowrap="nowrap" valign="middle"> [url=mailto://][/url] </td><td> </td><td nowrap="nowrap" valign="top">
</td>
</tr>
</table> |
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Sthoreal
Inscrit le: 01 Jan 1970
Messages: 488
| <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0">
<tr>
<td width="100%">Posté le: 14 Oct 2009 17:57 Sujet du message: </td>
<td nowrap="nowrap" valign="top"> </td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2"></td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2">Vous voulez vraiement tout délocaliser ici ?
Par ce que c'est soit tout ici, soit tout à Nancy, pas question de faire les choses à moitier.
Si c'ets le cas faut faire ca légalement mes amis</td>
</tr>
</table> |
| Revenir en haut de page | <table width="18" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" height="18">
<tr>
<td nowrap="nowrap" valign="middle"> [url=mailto://][/url] </td><td> </td><td nowrap="nowrap" valign="top">
</td>
</tr>
</table> |
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Floche
Inscrit le: 01 Jan 1970
Messages: 479
| <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0">
<tr>
<td width="100%">Posté le: 14 Oct 2009 18:58 Sujet du message: </td>
<td nowrap="nowrap" valign="top"> </td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2"></td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2">Légallement que veux-tu dire Stho ? En passant par le vote du conseil ?</td>
</tr>
</table> |
| Revenir en haut de page | <table width="18" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" height="18">
<tr>
<td nowrap="nowrap" valign="middle"> [url=mailto://][/url] </td><td> </td><td nowrap="nowrap" valign="top">
</td>
</tr>
</table> |
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Sthoreal
Inscrit le: 01 Jan 1970
Messages: 488
| <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0">
<tr>
<td width="100%">Posté le: 14 Oct 2009 19:22 Sujet du message: </td>
<td nowrap="nowrap" valign="top"> </td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2"></td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2"><table width="90%" align="center" border="0" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr> <td>Floche a écrit:</td> </tr> <tr> <td class="quote">Légallement que veux-tu dire Stho ? En passant par le vote du conseil ?</td> </tr></table>
Oui déjà il y a de ca, tous le monde n'est peut etre pas d'accord.
Mais aussi en passant un decret, d'une pour l'avenir, et de 2 pour informer les gens. Et pour permettre de tout déménager aussi</td>
</tr>
</table> |
| Revenir en haut de page | <table width="18" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" height="18">
<tr>
<td nowrap="nowrap" valign="middle"> [url=mailto://][/url] </td><td> </td><td nowrap="nowrap" valign="top">
</td>
</tr>
</table> |
|
Afta
Inscrit le: 01 Jan 1970
Messages: 339
| <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0">
<tr>
<td width="100%">Posté le: 14 Oct 2009 19:51 Sujet du message: </td>
<td nowrap="nowrap" valign="top"> </td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2"></td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2">franchement,
faut prendre un autre forum avec toute l'administration, y comprit le
conseil. C'est toujours compliqué sur le forum des rrs, pas possible...
Mais on peut rester ici en attendant tout le réaménagement (et qui
sais combien de temps ca va prendre, faudra que quelqu'un fasse des
initiatives...).</td>
</tr>
</table> |
| Revenir en haut de page | <table width="18" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" height="18">
<tr>
<td nowrap="nowrap" valign="middle"> [url=mailto://][/url] </td><td> </td><td nowrap="nowrap" valign="top">
</td>
</tr>
</table> |
|
Bambou57
Inscrit le: 01 Jan 1970
Messages: 518
| <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0">
<tr>
<td width="100%">Posté le: 14 Oct 2009 21:42 Sujet du message: </td>
<td nowrap="nowrap" valign="top"> </td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2"></td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2">Le
problème c'est que si on prend un forum privé, ça va faire pareil que
sur le castel, il y aura un admin qui aura accès au conseil que là il
n'y a pas.
_________________
 </td>
</tr>
</table> |
| Revenir en haut de page | <table width="18" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" height="18">
<tr>
<td nowrap="nowrap" valign="middle"> [url=mailto://][/url] </td><td> </td><td nowrap="nowrap" valign="top">
</td>
</tr>
</table> |
|
Cyann
Inscrit le: 01 Jan 1970
Messages: 1677
| <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0">
<tr>
<td width="100%">Posté le: 15 Oct 2009 09:18 Sujet du message: </td>
<td nowrap="nowrap" valign="top"> </td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2"></td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2">JD de Seb est ce que tu pourrais baliser le sujet HRP stp ? enfin c'est ma coclu vu qu'on parle site forum ^^ 
HRP
Outre le souci de l'admin qui n'est pas conseiller du point de vu Rp et
peut avoir accès à des info auquel son perso n'est pas censé avoir
acces
Le forum des RRs est sous la tutelle d'admin dont le seul role est de
faire respecter les règles. Sur un forum privé, c'est fonction de
l'administrateur qui est un particulier et des modérateurs qu'il nomme,
généralement "ses amis". ce qui n'offre pas en soir de garantie
d'impartialité quant à faire respecter les règles du forum et les lois
françaises IRL, ce qui donne trop souvent lieu à des débordements plus
que malsains mélangeant allègrement HRP et RP.
Alors oui le forum II, c'est plus long à réagir ... au départ !
Quoique .... les joueurs admin de sites privé peuvent aussi être
longuets par manque de temps/manque d'envie et aussi disparaitre sans
laisser d'adresse et ne pas vouloir céder au repreneur éventuel.
Le forum II c'est aussi donc aussi plus sur !
Pas de possibilité de tout perdre par la volonté ou l'absence d'un seul joueur.
Et c'est bien plus facile d'utilisation :
Un simple clic suffit pour le joueur depuis sa base Ig de jeu RRs
Lorsque le joueur landa est en vacances chez bidule, il pas à se
trimballer avec 10 listes de liens indispensables pour continuer son
travail de conseillers, il va sur le forum I et tout y est ! OUF^^
et ici il n'y pas de délestage contrairement au forum I, nous avons donc la possibilité d'archiver à loisir
enfin, comme dit jd de Stho pas question de voler de l'un à l'autre site/forum ce serait contreproductif.
Il faut qui plus est avoir conscience qu'il faut longtemps pour
faire prendre de" bonnes habitudes" et peu pour perdre les gens .. donc
ne pas changer tout le temps de site : c'est mieux !
Et je suis tout à faite d'accord et ce, quelque soit la décision, il faudra informer les autres joueurs, en mode RP bé sur.
Je suis donc pour un déménagement définitif et en entier des locaux du conseil ici
mais aussi des autres institutions de Lorraine, de façon à ce que
les lorrains prennent l'habitude de se rendre ici même où tout sera
regroupé.
voili je vous l'ai fait HRP car là les notions de forum elle connait pas cyann^^
 merci aux courageux qui ont tout lu ^^
HRP]
_________________
Rédactrice en chef de l'AAP FRANCE & SRING</td>
</tr>
</table> |
| Revenir en haut de page | <table width="18" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" height="18">
<tr>
<td nowrap="nowrap" valign="middle"> [url=mailto://][/url] </td><td> </td><td nowrap="nowrap" valign="top">
</td>
</tr>
</table> |
|
Constantin_vf
Invité
| <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0">
<tr>
<td width="100%">Posté le: 15 Oct 2009 09:42 Sujet du message: </td>
<td nowrap="nowrap" valign="top"> </td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2"></td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2">Cyann,
on informe pas RP d'une décision HRP car c'est comme ça qu'on commence
à faire de gros mélanges. D'être duc ou conseiller ducal c'est rigolo
hein, ca ne veut pas dire qu'on peut piquer la banque au monopoly (ni "c'est mon ballon, c'est moi qui dit qui qui joue"  ).
Définissons ce qu'on veut déjà (cahier des charges). Après nous somme
que des joueurs. Donc faudra soumettre le projet finalisé en gargote
par honnêteté.
- Une administration neutre : mais est-ce que le duc doit-être administrateur ?
- Un espace facile d'accès mais officiel (pour moi y a une contradiction)
A mon avis, il faut déjà trancher sur ces contradiction.
Ensuite, il y a différents points :
- On veut un espace pour stocker les lois et archiver la moindre modification (autre que le site RR ?)
- Un
espace de discussion suffisamment flexible pour permettre au
gouvernement d'organiser à sa guise mais de devoir tout de même
archiver de conseil en conseil tout ce qui a été dit (pour une
publication future)
- Quelque chose de pratique pour
l'administration et l'autonomie de chaque institution mais si possible
cohérente avec le RP (coup d'état = prise de tous les pouvoirs ? Au
niveau municipal comme provincial ?)
- Archivage des procès IG (et RP : CM, HJ, Héraldique ?)
On travail sur ces aspects là ?</td>
</tr>
</table> |
| Revenir en haut de page | <table width="18" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" height="18">
<tr>
<td nowrap="nowrap" valign="middle">
</td><td> </td><td nowrap="nowrap" valign="top">
</td>
</tr>
</table> |
|
Cyann
Inscrit le: 01 Jan 1970
Messages: 1677
| <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0">
<tr>
<td width="100%">Posté le: 15 Oct 2009 10:02 Sujet du message: </td>
<td nowrap="nowrap" valign="top"> </td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2"></td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2"><table width="90%" align="center" border="0" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr> <td>Citation:</td> </tr> <tr> <td class="quote">Cyann, on informe pas RP d'une décision HRP car c'est comme ça qu'on commence à faire de gros mélanges.
</td> </tr></table>
Le site ou forum correspond au "château de Nancy", les différents
sous-forums aux "salles et bureaux du conseil", il n'y a rien de
contradictoire à annoncer un déménagement des locaux, louis XIV a bien
déménagé le centre du pouvoir de paris à Versailles ... on doit pouvoir
annoncer des travaux ou l'aménagement d'un nouveau château (ça nous
laisse du temps en plus et explique les désagréments réels ^^).
Il n'y a là aucun mélange HRP/RP.
Il y a un habillage d'une réalité HRP par un RP tout à fait légitime.
Après l'essentiel n'est pas là.
D'accord avec toi qu'il nous faut choisir le moyen approprié,
réfléchir sur les objectifs que nous avons est essentiel pour cela,
merci donc de lancer le sujet
et au delà, une fois le moyen choisi, il faudra définir ensemble
l'arborescence du forum. sachant que tu es très doué dans ce domaine,
je compte sur toi pour nous guider
_________________
Rédactrice en chef de l'AAP FRANCE & SRING</td>
</tr>
</table> |
| Revenir en haut de page | <table width="18" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" height="18">
<tr>
<td nowrap="nowrap" valign="middle"> [url=mailto://][/url] </td><td> </td><td nowrap="nowrap" valign="top">
</td>
</tr>
</table> |
|
Floche
Inscrit le: 01 Jan 1970
Messages: 479
| <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0">
<tr>
<td width="100%">Posté le: 15 Oct 2009 11:20 Sujet du message: </td>
<td nowrap="nowrap" valign="top"> </td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2"></td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2">Pour
aborder ce sujet .. il est évident que nous devons parler HRP... Il
sera toujours temps de l'habiller RP pour l'annonce en gargotte de la
nouvelle organisation.
A.
Il parrait tout à fait judicieux de mettre toutes les administrations dans le même endroit. Plus simple...
B.1
<table width="90%" align="center" border="0" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr> <td>Citation:</td> </tr> <tr> <td class="quote">Une administration neutre : mais est-ce que le duc doit-être administrateur ?</td> </tr></table>
Le Duc n'est pas le propriétaire du forum ... mais juste le modo le
tempt de son mandant pour une facilité de travail (c'est déjà le cas au
castel). Vu le temps que cela prend on ne peut demander aux
administrateurs de le faire et ce n'est pas leur boulot non plus. De
plus le Duc change tous les deux mois ( le plus souvent) donc il n'y
aura pas de main mise sur le forum.
B.2
Il y a en effet une organisation à inventer quand aux différents
modérateurs.. le Palement ayant son propre modérateur : le Président,
etc... Mais nous devons tout d'abord réorganiser l'ensemble des
administrations.
C.
Pour les archives judicaires, point n'est besoin de les changer de place, elle sont à l'abris sous l'oeil vigilant de Oedipe. http://archivejudiciaire.keuf.net/msg.forum?folder=inbox
D.
Selon cet exemple, nous pourrions imaginer un forum d'archives quelles
qu'elles soient, conseil, parlement, mairies, BGT, etc... avec accès à
tout lorrain en faisant la demande. Et y entreposer les choses dès
qu'elles sont autorisées à l'accès publique.
Il faut savoir, par exemple qu'au Castel il y a un délestage des
archives municipale qui fait qu'il est impossible de retrouver
l'histoire d'un village. C'est un peu dommage de perdre ainsin la
mémoire des anciens.
A nous de choisir judicieusement la personne qui s'en occupera dans la longueur et avec impartialité.
E.
Pour les textes de loi... il en faudrait un exemplaire ici pour le
travail du conseil, du parlement. Il y aura toujours les publications
en gargotte, mais c'est fastidieux si on ne sait exactement quand cela
à paru.
Et pour l'accès de messire 'tout le monde' dans le forum d'archives un
accès à tous comme l'est la GG ? Comme il y aurait un exemplaire ici et
un autre de l'autre côté avec chaque fois un modérateur différent cela
garantirait l'impossibilité de changer les textes sans le controle du
conseil.</td>
</tr>
</table> |
| Revenir en haut de page | <table width="18" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" height="18">
<tr>
<td nowrap="nowrap" valign="middle"> [url=mailto://][/url] </td><td> </td><td nowrap="nowrap" valign="top">
</td>
</tr>
</table> |
|
Cyann
Inscrit le: 01 Jan 1970
Messages: 1677
| <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0">
<tr>
<td width="100%">Posté le: 15 Oct 2009 11:34 Sujet du message: </td>
<td nowrap="nowrap" valign="top"> </td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2"></td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2">je
précise que ce ne sont là que mes point de vue du moment ! Je suis
ouverte à toute nouvelle information qui peut faire changer mon avis^^
principe meme de la discussion
Je planche sur la définition des besoins d'un conseil arfff pas facileuuu !
ce que tu as écris jd de contantin me parait synthétiser les dires ci dessus mais pas être discriminant pour notre choix
<table width="90%" align="center" border="0" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr> <td>Citation:</td> </tr> <tr> <td class="quote"> * Une administration neutre : mais est-ce que le duc doit-être administrateur ?</td> </tr></table>
1. Le jd du duc doit être à minima modérateur. Par contre il n'a pas
nécessairement besoin d'être admin à mon sens quelque soit le choix
final.
2. Un admin neutre, c'est soit ... un admin qui n'a pas de perso en
Lorraine mais du coup pourquoi vouloir administrer ce site ? ^^
ou un joueur qui est capable de faire la différence entre le HRP et le
RP mais ça c'est rare et jamais garanti !!! La tentation est humaine du coup on se retrouve avec des ennuis à gérer un jour ou l'autre ...
Le forum II a cet avantage d'offrir un admin neutre.
Pour info :
Sur le forum II, le fait d'être modérateur donne la possibilité de
donner les accès par groupe mais, pas de créer des groupes ni de créer
des sous forums.
Pour cela, il faut passer par les admin avec un succès variable en terme de délai.
[quote]* Un espace facile d'accès mais officiel (pour moi y a une contradiction)
A mon avis, il faut déjà trancher sur ces contradiction.
Le fait que le forum II soit un forum officiel des RRs ne le rend
pas difficile d'accès. Tout joueur des RRs a accès au forum II (à moins
de s'être fait bannir bien sur). Un site privé ben faut connaitre
l'adresse et s'inscrire. pas bien difficile et en même temps y'a
tellement de forum annexes ... faut commencer par trouver l a bonne
adresse ^^
<table width="90%" align="center" border="0" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr> <td>Citation:</td> </tr> <tr> <td class="quote"> * On veut un espace pour stocker les lois et archiver la moindre modification (autre que le site RR ?)</td> </tr></table>
Pourquoi autre que le site des Rrs ? C'est possible sur le forum II : il n'y pas de délestage.
<table width="90%" align="center" border="0" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr> <td>Citation:</td> </tr> <tr> <td class="quote">* Un espace de discussion suffisamment flexible pour permettre au
gouvernement d'organiser à sa guise mais de devoir tout de même
archiver de conseil en conseil tout ce qui a été dit (pour une
publication future)</td> </tr></table>
La souplesse de créer des salles et des nouveaux groupes, on ne l'a pas rapidement sur le forum II. C'est LE point faible.
Le "duc", une fois nommé, est mis modérateur (son joueur) çà ...aucun
souci, il a fallu combien de temps là ? Est ce que ça été assez réactif
?
Change t-on souvent la structure du conseil en lui-même ?
<table width="90%" align="center" border="0" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr> <td>Citation:</td> </tr> <tr> <td class="quote">* Quelque chose de pratique pour l'administration et l'autonomie de
chaque institution mais si possible cohérente avec le RP (coup d'état =
prise de tous les pouvoirs ? Au niveau municipal comme provincial ?)</td> </tr></table>
Oui pratique et cohérents RP mais est-ce que ça fait bon ménage ?^^.
Tout est question de notre définition à la base de l'arborescence sur
le forum II ou d'orga des sites privées annexes qui supportent les
institutions lorraines.
<table width="90%" align="center" border="0" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr> <td>Citation:</td> </tr> <tr> <td class="quote">* Archivage des procès IG (et RP : CM, HJ, Héraldique ?)</td> </tr></table>
L'archivage est indispensable à mon sens et possible dans les deux cas.
Le forum II est moins souple et moins esthétique qu'un forum annexe bien géré.
Par contre, il offre bien plus de garantie de sureté, de pérennité
et de neutralité qu'un site privé en ne dépendant pas d'un
"propriétaire" individuel.
Peut-il alors satisfaire les besoins du conseil ducal ? Ou faut-il préférer lui un site privé?
_________________
Rédactrice en chef de l'AAP FRANCE & SRING</td>
</tr>
</table> |
| Revenir en haut de page | <table width="18" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" height="18">
<tr>
<td nowrap="nowrap" valign="middle"> [url=mailto://][/url] </td><td> </td><td nowrap="nowrap" valign="top">
</td>
</tr>
</table> |
|
Gnaazdemozgoard
Inscrit le: 01 Jan 1970
Messages: 326
| <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0">
<tr>
<td width="100%">Posté le: 15 Oct 2009 13:30 Sujet du message: </td>
<td nowrap="nowrap" valign="top"> </td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2"></td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2">J'ai
une proposition pour un administrateur neutre sachant faire la
différence Rp et Hrp,je proposerai le LJD de sabifax qui selon moi
pourrais être une bonne personne a faire cela.</td>
</tr>
</table> |
| Revenir en haut de page | <table width="18" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" height="18">
<tr>
<td nowrap="nowrap" valign="middle"> [url=mailto://][/url] </td><td> </td></tr></table> |
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</td>