il est temps d augmenter les Impots

actuellement c est 7 ecus par champs et 13 ecus par échoppe . noud devons augmenter on a pas le choix

je srais pour monter les champs à 10 ecus et laisser 13 pour les echoppes.

Je sais bien qu'il va falloir y passer, mais ça fait ça fait beaucoup 3 écus d'un coup pour un champ et ce sont les plus modestes qui sont le plus pénalisés.

Je serais plutôt pour une augmentation d'un écu par champ les portant à 8 écus, et 1 écu par échoppe les portant à 14 écus.

ça me semble plu juste même si ça rapporte moin,s

Y a un truc qui me chagrine, ici on demande de baisser le prix du ble et du mais
et en meme tant on monte le taux d'imposition

Si je rappele bien des rentabilité et du prix de reviens sur le blé
on a un sac de pris de la precedante recolte donc prod max -1 pour l'instant T.

Soit, avec le meilleurs rendement obtenu avec 18 Points de car chaque jours de travail 10 sac
on a donc 9 sac dispo à la vente pour couvrir : Impôt + Salaire : 10 + 3x18 : 64 dépense
Avec une vente proposée :

• à 11.80 ca ferait 4.22/jours pour le bléiculteur
  
• à 11.70 ca ferait 4.13/jours pour le bléiculteur

Ce qui fait quand même un manque à gagner de 5ecus environs par periode.

Tout ca pour dire que les maires vont exporter eux même dans les duchés voisins en plus du bois, mais, fruit, pain qui est deja le cas; le blé d'ou encore un manque à gagner pour le duché


Trouver vous normal qu'une le duché se fasse du pognon sur le dos des propres villes ?
Trouvez vous normal que les mairies vendent pour environ 4000ecus semaines à l'extérieur ?
Trouvez vous normal que les mairies assurent elle même leur cohésion et la solidarité ?
Trouvez vous normal que les mairies fassent des actions pour les mines sans rien en retour ?
Trouvez vous normal que le duché ne respecte pas la constitution vis a vis de son devoir fasse aux mairies ?
Trouvez vous normal qu'on demande au maire de faire des choses sans les expliquer ?

Ne serait-il pas plus intéressant de construire un travail de fond avec les maires plutôt que de monter les prix et prélever des impôts ?
Il est peut-etre temps de mettre fin au fonctionnement qui a existé depuis longtemps et s'apercevoir que les informations peuvent aussi monter des mairies et que le duché doit s'appuyer sur les mairies.

Entend Gnaaz mais décide de l'ignorer complètement, vu qu'il ne dit rien de constructif.


Tophe tu n'as pas tort...
Mais tout ça aurait dut être fait avant.

Là, jettes un oeil à l'inventaire du duché ( https://casteldenancy.forumpro.fr/aile-de-l-economie-f163/cac-inventaire-t11343.htm )

On a pour 2 jours de réserves.... pas sur qu'on se rende à 3, sans rentrée d'argent.

Alors qu'est ce qu'on fait concrètement ?


Pour ton idée sur les maires, j'y ai pensé aussi. Mais le plus gros problème que tu vas avoir c'est que les maires n'ont aucune idée du fonctionnement du duché - tu me diras que certains conseillers non plus -.

Verdun vous êtes une classe à part, je te l'ai dit. Mais ailleurs ce sont des maires avec moins d'expérience. C'est pas péjoratif envers les autres maires comme vision. C'est simplement qu'ils n'ont pas idée comment fonctionne le prestige, les quotats, les mines, les repas du duc, etc...
Bref, les éléments qui permettent de jauger une situation et de faire des choix.


A court terme, je ne vois que la hausse d'impôt.

A moyen terme, si on veut redresser la situation va falloir faire un vrai plan économique qui commence par lister les dépenses et les rentrées potentielles d'argent. Ensuite, va falloir mettre de l'énergie et du temps sur les questions économiques.

Perso, ca fait 2 mois et demi que j'ai commencé à dire que ça n'allait pas. Quand j'ai vu que les mines étaient problématique, on m'a dit que tout allait bien et que j'étais un bourreau de travail.
Depuis, chaque jour je regarde et j'évalue les gains sur les mines, j'apprends et je constate qu'effectivement nos mines ne peuvent pas être rentable. Disons qu'en dessous de 75% de fréquentation, sur le long terme (3-4 mois) toute mine est déficitaire. Nous on est à 20-25% de fréquentation.
J'inclus dans mon calcul les couts pour les maintenir au niveau.

Maintenant, si on veut reprendre le contrôle, c'est énormément de travail à faire. Est ce que conseil est en mesure de se retrousser les manches ?
Est ce qu'on a suffisamment les compétences ?
A nous de voir.

Si on veut se mettre au travail et faire de l'éco une priorité, je commencerai avec une question de base: Combien rapportent réellement les impôts au duché ?

Il faut faire attention à ce que ça ne devienne pas complètement ingérable de payer les impôts.
2 champs et 1 échoppe ça ferait 33 écus.

Ça revient à 16.50 écus par semaine, c'est à dire plus qu'un salaire complet à la mine...
Il ne faut pas oublier qu'une hausse significative peut pousser des Lorrains à partir, or c'est précisément le contraire que nous voulons obtenir.

Un supplément d'impôt n'est jamais une bonne chose à décider, à mon avis c'est une mesure d'urgence qu'il ne faudra pas prolonger de trop.

Mais comme dit Safibax, il faut avant tout calculer l'impact de l'augmentation de l'impôt sur les finances.

Et on est toujours au même point, si on lançait la chasse aux mauvais payeurs, comme le prévoit la loi fiscale modifiée sous le mandat de Floche ?


Pour le reste, c'est vrai qu'il faut un vrai plan, pas des mesures au coup le coup, et budgétiser.

Et pour retenir les gens, bien on parle des vrais RP qui également pourraient attirer les voyageurs.

Des impôts en plus je ne suis pas pour reste a voir comme dit l'impact sur les départs ou la fermeture d'échoppes voire même la limitation a 1 champ pour beaucoup que cela pourrait engendrer .

La récupération des impôts du oui ça pourrait être bien mais ça risque de prendre du temps a ce niveau on peut toujours jouer sur la peur en faisant mettre sur chaque halle un post comme quoi il reste une semaine avant des poursuites pour les retards d impôts ou quelque chose du genre .
je sais ça ne donnera peut être rien mais on peut essayer .

Le risque étant qu'effectivement on ne récupère pas beaucoup, et qu'on dépense beaucoup de points de justice.

Je pense que les maires devraient faire un état des mauvais payeurs et essayer de prendre des arrangements.

Je suis sure que le montant total va nous faire bondir.

Mais ça risque d'être long.

Et j'espère que ça ne va pas causer un exode massif (même les mauvais payeurs travaillenbt et vont aux mines.) Alors il va falloir agir avec diplomatie

Je vais insister sur un point.

Citation :

Combien rapportent réellement les impôts au duché ?

Car en fait, je suis sur que la plupart ici n'ont aucune idée des entrées et des sorties d'écus chaque semaine.

Ya pas d'autres solutions que de lister dépenses et revenus et trouver comment aller chercher la différence....

Les autres duchés après un pillage se redressent de par leurs mines. Ici nos mines rapportent 100 écus/jour et ne permettent pas de s'enrichir.

Perdons encore une semaine, et je crains que nous ne puissions plus rien faire. au rythme ou ça chute, La CAC n'e pourra même plus acheter d'ici une dizaine de jours.


Monter les impôts de 1 ou 2 écu me semble le minimum.
Quelqu'un a une autre solution à court terme ?

Je viens de faire une étude sur le nombre de champs et d'échoppes en Lorraine et je vous livre mes résultats:

Nancy : 48 champs et 21 échoppes
Toul : 136 champs et 76 échoppes
Vaudemont : 105 champs et 50 échoppes
St Dié : 62 champs et 18 échoppes
Epinal : 159 champs et 69 échoppes
Verdun : 156 champs et 71 échoppes

Cela nous fait un total de : 666 champs et 312 échoppes pour la Lorraine
Nous pourrions donc espérer recevoir en impôts la somme de :

666 x 7 écus = 4662 écus pour les champs

(312 x 13 écus ) - 312 écus = 3744 écus pour les échoppes

soit un total de 8406 écus

Cette somme est bien évidement théorique car elle ne tiens pas compte des retraites. Après calcul il apparaît qu'il y a 163 champs et 70 échoppes en retraite, ce qui nous fait un manque à gagner de :

163 x 7 écus = 1141 écus
(70 x 13) – 70 = 840 écus

Soit un total de 1981 écus

On s'aperçoit qu'il serait donc plus qu'intéressant de pouvoir récupérer cette somme, comment ?
Ne pourrions nous pas encourager les maires à tout faire pour récupérer cette somme, ils pourrait par exemple nommer une percepteur des impôts dans leurs CM, celui ci s'occuperait essentiellement du recouvrement des sommes impayés par une relance par courrier et si cela n'était pas suffisent par la menace d'un procès. Le procès pourrait être enclenché pour certaines personnes habituées à ne pas payé et il y en a.

L'augmentation des impôts de 1 ou 2 écus nous rapporterait environ 1000 ou 2000 écus et ceci théoriquement, pratiquement en comptant les retraites cela nous rapporterait dans les 800 ou 1600 écus.

Bonne idée de nommer un percepteur dans chaque CM.

Et bonne idée d'axer les poursuites sur les payeurs les plus récalcitrants, ce sont toujours les mêmes.
mais ça va prendre du temps.


En attendant on a besoin de cette liste des impôts en retard.
Je suis sur que ça va nous faire bondir.

Duke... je suis pas sur de bien comprendre: Tu veux récupérer l'impôt de ceux qui sont en retraite ???

Cette liste a t elle été demandé aux maires ?

Oui cela risque de nous faire bondir car quand j'etais maire de Nancy la somme etait déja astronomique;

Oui cela peut prendre du temps mais le jeu en vaut la chandelle je crois et puis ce percepteur aura que cette activité à s'occuper...

Pourquoi ne pas le récupérer cet impot sabifax ?

je rappelle à tous que la dernière loi fiscale permet sous certaines conditions aux retraités d'être exemptés d'impôts.

https://casteldenancy.forumpro.fr/lois-f191/codex-judiciaire-de-lorraine-t6859.htm

Citation :

Article 2 du paiement de l'impôt
Article 2-1 :
Le paiement de l'impôt par les citoyens possédant champs cultivés ou avec un élevage et/ou échoppe est obligatoire.
Un champ laissé en jachère n'est pas soumis à l'impôt.
Article 2-2 :
En cas de non paiement de l'impôt dans les délais prévus, une pénalité sera ajouté au montant du. La pénalité sera de 10%, ensuite cette dette augmentera de 1% par jour de retard.
- Si le citoyen est dans l'impossibilité de payer dans les délais (départ en retraite ou autre cas), il peut demander le remboursement de la pénalité après avoir prouvé les faits selon les modalités de l'Article 2-3. Toutefois le maire n'est pas tenu d'accorder le remboursement, s'il n'a pas été avisé en avance.
- Un citoyen effectuant une retraite de plus d'un mois (30 jours) et de moins de 3 mois (90 jours) sera exempté d'impôts durant toute la période de retraite attestée selon les modalités de l'Article 2-3.
- Tout lorrain engagé dans une mission hors de Lorraine par une institution ducale (OST, ambassadeur, Marchand ambulant, etc...) pourra demander le remboursement de ses impôts au conseil ducal.
- Dans tout les cas, Il est recommandé au citoyen de prendre un arrangement avec le maire ou le conseil ducal à l'avance.

et extrait de l'article 2-3

Citation :

Article 2-3 :
- Un citoyen en retraite chez les moines ou chez les nonnes ne pourra pas être poursuivi pour non payement des impôts, aussi longtemps qu'il ne quitte pas le monastère.

On ne peut pas revenir sur ce qui a été fait Duke.

la liste, non de mémoire je ne me souviens pas qu'elle ait été réclamée aux maires.

Ceux qui ont passé de longues périodes en retraite, n'ont pas produit.

Soit ils sont disciplinés et ils peuvent payer et ils vont le faire sans chercher à comprendre.

Soit, si tu obliges à le payer sans chercher à aider ceux qui peuvent pas, ils vont se laisser mourir ( on parle de longues périodes là)

IL n'est pas question de passer outre les lois, bien sur, mais de débusquer les fraudeurs professionnels d'ou le travail du percepteur en mairie qui peut etre tres utile

donc que faisons nous , augmentons nous les impots d un ecus pendant 1 mois . descendons nous le prix du blé à 11,80 .

il faut qu on se decide

Primo la communication sera la clef dans cette affaire.

Vous allez surement crier après moi, mais les 4 derniers mois ont été une catastrophe économique et c'était il y a 4 mois que des décisions auraient dut être prise.
Là, on a un duché au bord de la faillite... et je pèse mes mots.

Pour ceux qui me croient toujours pas, vous savez ou est l'inventaire et je vous laisse vous renseigner combien de fonctionnaire il nous faudra engager si le prestige tombe à 0 dans quelques semaines. En outre vous vérifierez si on a assez de fonctionnaire pour assurer un service minimum avec 0 de prestige.

Pour enrichir le duché, il n'y a pas le choix... on baisse le prix de rachat des denrées de base.

On augmente les impôts

Et surtout on passe par une campagne d'information claire et précise sur la VRAIE situation. Auprès des maires en premier, ensuite la noblesse et la population.


Ce qui serait bien avant de prendre des décisions plus importante c'est d'avoir le bilan en chiffre sur une semaine ou un estimé:

Dépenses:
Repas:
prestige:
Défense:
Mineurs:
Achats pour animaux:


Revenus:
mines:
Animaux:
Impôts:
revente du CAC:

d accord avec toi mais pour que j fasse des économies sur la bouffe faudrait que le CAC n achète que de la viande et fasse des contrats avec des bouchers . parceque 0,50 écus x 20 repas = 10 écus de gain / jour x 60 jours = 600 ecus sur deux mois c est toujours ça.

Cela ne sert plus à rien de se lamenter avec des " on aurait du " c'est trop tard, maintenant il faut agir. Je suis donc aussi " Pour " la baisse du prix de rachat du blé et la hausse des impôts .

Une autre idée, ne pourrions nous pas geler le remboursement aux Mairies du " 1 écus " sur les échoppes en leurs expliquant que ceci est temporaires et que dès le retour à la normal de la trésorerie du Duché, ils seront remboursé ? Cela nous ferais toujours dans les 300 écus de mieux, pas négligeable …

Pour ce qui est d'une demande d 'intervention des admins, pourquoi pas mais cela risque de prendre un certain temps, j'en ai eu l'expérience avec le renflouement des caisses de Nancy et donc il faut aussi essayer de se débrouiller seul.

j ai deja essayé pour les admins , josephine aussi . mais cela n a rien donné voir nos réponses en salle d audience.