Fonctionnement du Bureau de Gestion Territoriale

Présentation du bureau :

Pour ceux qui ne le connaissent pas le BGT est un organisme de statistique sis au sein du Castel. Il s'occupe principalement de récolter des données économiques via les marchés et sur les mouvements de population au sein tu duché.

A quoi cela sert-il ?

A/
Cela permet au conseil ducal de voir les retombées d'une décision.

un exemple : si le conseil ducal prend la décision de changer le prix des légumes pour diminuer cette denrée sur les marchés et favoriser l'exploitation des vergers. Les statistiques montreront tout de suite si cela à un impact sur la population et si les vergers disparaissent. Ce qui serait impossible sans une mémoire du nombre de vergers dans le duché depuis un certain temps.

B/
Cela permet aussi au conseil de voir si l'ensemble des villes du duché se portent bien économiquement ou du point de vue de la population.

Exemple : Nous avons pu voir dernièrement la ville de saint Dié s'enfoncer dangereusement. Le BGT a pu prévenir le conseil dès que les signes avant coureurs sont apparu. Et si le conseil pouvait travailler normalement, il aurait pu réagir et booster cette ville en aidant le maire.

C/
Cela permet aussi aux maires de recevoir une à deux fois la semaine un comparatif des marchés de toute la lorraine. Ce qui peut les aider à concrétiser des échanges bénéfique à tous.

Exemple :



D/
Il y a encore beaucoup de chose que le BGT pourrait faire et inventer pour aider le conseil ducal et les Mairie.....

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Raison de cette session :

Le BGT, bien que projeté depuis longtemps a été mis en route dans le courant du mois de janvier par l'équipe du Parlement de l'époque.

Toute l'équipe à fourni un travail magnifique, mais très fastidieux parce que c'est un travail de longue haleine... Il faut, pour faire des statistiques, un minimum de matière. Maintenant la matière commence à être là mais il n'y a plus d'équipe... en dehors de Barberine de Toul et moi-même qui sommes dans l'incapacité d'assumer une telle charge toutes seules.

Que faire ? Laisser tomber un instrument de valeur ? je ne pense pas que ce soit intelligent. C'est pourquoi je vous demande de plancher sur ce sujet au sein du Parlement dont dépend le BGT pour trouver une solution qui donnerait une réelle pérénité à ce bureau.

Je pense que nous devons absolument faire cela avant l'été. Parce que l'étude de l'effet vacances sur la population et l'économie du duché devrait permettre de trouver des solutions plus efficaces pour retrouver rapidement une fluidité des marchés en septembre.

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Problèmes à résoudre :

Le principal problème à résoudre, et ce n'est pas une petite affaire, est d'assurer les mises à jour des bureaux qui permettent de faire le travail de saisie d'information. C'est à dire le Lavabo et Dufric. Ces MAJ ne pouvant être faites que par quelqu'un résident, présent dans la ville en question.

Le secondest ... de trouver du personnel que le travail n'écraserait pas, donc en suffisence.

le troisième est de trouver le personnes capables d'analyser les données.

le quatrième d'organiser la saisie des données de manière efficace. Par exemple le faire deux fois par semaine le lundi et le jeudi ...


Voilà... c'est un travail que nous devons absolument faire aboutir si nous ne voulons pas voir disparaitre le BGT et tout ce qui a déjà été fait.

voilà l'adresse du BGT, pour plus de cohérence dans nos débats je vous ai ouvert les portes... allez visiter ... regardez ... posez des questions....

https://casteldenancy.forumpro.fr/bureau-de-gestion-territoriale-c36/

Je n'ai pas grand chose à dire. Floche, tu m'as déja convaincu de l'intérêt de cet outil.

Effectivement, pour qu'il soit pleinement efficace il faut qu'il soit tenu à jour de façon régulière.

pour les problèmes à résoudre (je ne reprend pas tes points car ils se rejoignent), on peut envisager:

* Déléguer le travail au maire. De toute façon la surveillance du marché fait partie de son travail régulier et sinon, il peut surement déléguer la mise à jour du BGT à un conseiller ou au parlementaire du village.
* Alléger le travail:
- Ne regarder que certaines marchandises (nourritures et ressources: bois et fruits). On oublie tout ce qui est barques, seaux, etc...
- Ne le faire que 2 fois / semaine
* Utilisation d'un outil tel que Excel directement (le copier-coller fonctionne) mais faudrait une macro/fonction pour faire ensuite le tri des champs que l'on souhaite conserver. Ca faciliterait aussi l'analyse des données.

Très bon travail éffectivement ,cet outil est très pratique et utile ,si vous avez besoin de mon aide je suis disponible . comme je débute je suis un peu à l'ouest mais je vais rapidement me mettre dans le bain .

c un tres bonne outil oui c vrai pourquoi je l' utilise pas moi ^_^

Monsieur le Maire

c'est avec honte que je vous avoue ne plus y arriver ... donc que je ne le fais plus ... et que vous ne l'avez pas pour cette raison.

c'est vraiment dommage et c'est la raison de cette session.

Je pense quet trouver un bon instrument comme le dit Sabifax serait une bonne idée.

Je pense aussi que passer la responsabilité de remplir les tableaux de population aux mairies serait bien.

Je cherche aussi le moyen de faire assurer les MAJ de chaque ville ... si vous avez des idées.?.?.?

La surveillance du marché est une tâche du maire.
S'il veut pouvoir faire des échanges fructueux avec ses voisins, il a tout intérêt à disposer de comparaison des différents marchés.

Personnellement, je l'ai fait un peu pour les autres villes lorraine mais vu le temps que cela demande je ne l'ai pas suivi.

Je pense en effet que le BGT pourrait déléguer au maire la surveillance du marché local.
Pour que cela soit fait, il faut fournir une contre partie : la fourniture des données des autres mairies avec éventuellement une petite analyse succincte qui serait la valeur ajoutée du BGT (et qui rendrait service aux maires).

Génial! on est tous d'accord sur l'utilité du BGT et du besoin de l'analyse.

En fin de semaine, je vais regarder si en copiant les infos dans un chiffrier excel, on peut utiliser des fonctions pour les présenter convenablement et faire des analyses.
Ensuite on pourra mettre ce fichier sur un serveur de partage de fichier Excel (google document par exemple).

Si ca fonctionne bien, un simple copier-coller permettra de mettre à jour le fichier puis les fonctions d'excel feront le reste. Je ferai un petit exemple et on en rediscutera.

Toute aide est appréciée, faites moi savoir si vous connaissez les fonctions d'excel ou pour trouver un site pour héberger et partager un fichier excel (Google a une limite de 500ko, je crois)

En fait Palogar ce qu'il faudrait garantir c'est la Mise à Jour... il y en a trois à faire chaque matin...

Le Dufric..... facile pour collecter les données de base...

Lavabo .... pour vérifier et rajouter les potagers, les étranger et les résidents en voyages... ce qui n'est pas précisé dans l'autre

et le résumé Marché pour le comparatif.


si on garantissait cela ... une grosse partie du travail serait fait... mais ... je pense qu'il y a dans chaque ville une personne qui fait les rapports de douane.. ne pourrait-on pas nommer une personne qui ferait les notes pour la population deux fois la semaine au niveau de chaque Mairie ?


Pour répondre à Gogosse... peut être que si les maires comprenait l'intéret des données accumulées par le BGT n'aurions nous pas besoin de moyen de pression... sachant que les maires peuvent changer tous les mois comment faire ... donc ton idée est sans doute plus efficace tant qu'on a pas trouvé un bon moyen de communication.....

je crois qu'avoir un délégué MAJ en Mairie est tout à fait une bonne idée...

En fait faire les MAJ ne prend pas très longtemps surtout qu'on peut les faire en même temps... mais ce qu'il faudrait c'est que la fonction MAJ soit officialisée.... sinon gnépapotib.... au bout de quelques jours ce ne sera plus fait. Là je parle d'expérience...

J'ai fait un petit exemple pour le marché...

Vous pouvez y jeter un oei ici:
http://public.sheet.zoho.com/public/lorrainebgt/bgt

Voici a peu pres comment ca se passe:

1- saisir les données : faire un copier coller du résumé du marché sur le lavabo dans la feuille de la ville.
Le bilan est automatiquement mis à jour en allant chercher les infos requises pour les denrées ciblées.

La j'ai supprimé quelques colonnes, mais ça ne serait pas requis...on pourrait faire un copier-coller sans rien supprimer et j'ajusterai la fonction de recherche dans le bilan.

2- j'ai pas envie de prendre le temps de tout automatiser, donc il y aura besoin d'un responsable qui devra faire des taches manuelles pendant 3mn une fois que chaque bilan est complété.
J'en discute en dessous.



Bon voici mes questions...

1- au niveau de la présentation: n a maintenant: denrées en 1ere colonne et ensuite toutes les villes.
Le 'problème', c est que on a une 3eme dimension qui est la date.
Alors on peut conserver le classement comme il est actuellement avec toutes les villes et repartir des tableau pour chacune des dates de mise à jour (a).
ou alors on met les dates en haut, et je fais des lignes pour chacune des villes (b).
Ex.:
a)
23 mai 1457
-------Nancy--Vaud-- etc...
mais
blé
etc..

30 mai 1457
-------Nancy--Vaud-- etc...
mais
blé
etc..


b)
Nancy
-------23 mai--30 mai-- etc...
mais
blé
etc..

Vaud
-------23 mai--30 mai-- etc...
mais
blé
etc..

c) avoir les 2...ça ne serait pas trop long... mais faut que ça soit utile pour ne pas noyer les infos.

En fait la présentation va dépendre des outils statistiques que l'on voudra utiliser.
préfères ton voir la quantité d une denrée sur tout les marchés ou l'évolution d'une denrée sur le marché d'une ville au cours du temps.

Si on utilise 90% du temps la première analyse, on va laisser tomber l'option b. Mais elle pourra être disponible au besoin pour des denrées particulières.

2- On pourrait demander aux maires pour les denrées qu'ils veulent voir afficher.

3- Pour la mise à jour, ca se fait vraiment facilement. j ai créé un compte 'lorrainebgt' sur ce site web et je peux éditer et enregistrer le fichier.
sur la page que je vous ai donné, je crois que vous ne pouvez pas enregistrer des modifications.
Ceux en charge des mises à jour, auront l'accès complet au compte.


Voila, ca n'est vraiment pas long à mettre à jour. si certains veulent essayer... ca serait avec plaisir que je vous donne les accès et que je prendrai vos commentaires.

(désolé...aucun RP dans ce post)

Ne soit pas désolé de manquer de RP, dans c'est murs nécessité fait loi !


Ton sytème est tout à fait cohérent.. et permettrait de faire les choses d'une manière plus régulière... sans pour autant tourner chèvre... ce qui a manqué m'arriver... bon j'en fais pas tout un fromage mais vous me comprennez je pense...

Pour la transmission des données ce qui serait le mieux c'est de pouvoir envoyer un screen du résultat à chaque maire et au CAC du conseil.
Eux n'ont pas besoin de changer les choses mais de pouvoir le lire facilement. Donc la date peut être rajoutée à ce niveau.

D'autre part le screen est important, parce que c'est le moyen par lequel nous pouvons garder une mémoire au niveau du BGT.. ce qui est très intéressant pour la relecture et les statistiques...

Par exemple et c'est la raison pour laquelle j'ai mis cette session en route maintenant ... Pendant les vacances nous savons que c'est très difficile de maintenir l'économie du duché à flot.. donc si nous pouvons étudier l'effet vacances très sérieusement cette année nous pourrons contruire une politique de prévention pour les autres années. Mais cela n'est possible que si nous gardons mémoire de nos données. ce qui a été fait jusque là au BGT.

Donc ton système oui super... pour les dates .. elles peuvent être rajoutée hors tableau... ce qui te facilitera le travail puisque ces données sont d'un autre ordre.

Je suis intéressée à faire un essai... si tu peux me donner les clés, je t'en serais reconnaissante.

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A/
Maintenant attellons-nous à la mise en oeuvre des MAJ....

B/
D'autre part, il est aussi nécessaire de penser à l'indépendence du BGT par rapport au Parlement. Ce qui ne veut pas dire que l'on ne pourrait appartenir aux deux, mais que ce ne soit pas obligatoirement le cas.

De mon côté, je peux nommer un conseiller comme rapporteur au BGT.
Il affichera les extractions en mairie pour que je jette un oeil et que je valide l'envoi au BGT.
Il aura la charge de me retourner le compte-rendu du BGT en retour (tableau excel compilé.

Merci de me donner les identifiants nécessaires (par MP) pour que je fasse un test au préalable.

Ensuite, niveau organisation, il faut 1 responsable du BGT et 1 membre par ville pour compléter tous les tableaux.
Chaque membre avertit le responsable lorsque les données de sa ville sont actualisées...

Je croi que on avance...

Si l 'outil est plus facile et simple a utilisé plus de monde pourrai alors l'utilisé...

J'au aussi repensé a un moyen de faire utilisé le tableau par les mairie: je croi que ca passe par l'Éducation... une petite lettre au nouveau maire qui les pousserai a les faire comprendre l'utilité du btg et comment s'en servir... sinon on utilise la cohersion mais c'Est pas mieu si les maire vont au btg sans vraiment vouloir y aller les donné pourrai etre faussé ce qui le renderai totalement inutile.

Sinon ya toujour moyen que chaque village aie un conseillé au btg... quelqu'un qui aurait la charge de s'occupé du bgt peu importe le maire... avec recrutement dans les vilage... ensuite je ne voie pas porquoi les maire ne l'utiliserai pas si ils ont aucun travaille a faire et que ca les aide dans le leur...

ca reste a développé

Palogar, je ne t'ai pas oublié... J'ai eu quelques petits bugs à régler. Ca me semble fonctionner maintenant.

Bon...J'ai sélectionné les denrées suivantes:

fruits
légumes
miches de pain
morceaux de viande
sacs de blé
sacs de farine
bouteilles de lait
sacs de maïs
demi-quintaux de carcasses de cochon
quintaux de carcasses de vache
pelotes de laine
peaux
stères de bois

Si vous en souhaitez d'autres, je peux en ajouter.

Voici la version presque finale: http://spreadsheets.google.com/ccc?key=ry4GGvPi0kNXPL40Vji6PQA

Je me suis amusé à mettre un code de couleur Rouge = denrée absente du marché. J'ai trouvé ca utile, de suite j'ai vu que (si le lavabo est à jour) ca manque de viande et de carcasse à Toul alors que verdun en a pleins.
Si les maires le souhaitent, je pourrai voir pour rajouter des fonctions comme un couleur verte pour la ville qui a le plus d'une denrée. Mais on verra les besoins avec le temps.

Bref....donnez vos commentaires. j'ai encore un petit truc à vérifier puis je donne l'accès à Palogar pour des tests. (Ce sont des vérifications de sécurité que je veux faire...j'ai pas trop envie que le fichier soit détruit par inadvertance)

Très bien, j'ai déjà nommé le conseiller qui servira de relais entre la mairie de Toul et le BGT : il s'agit de Moni105.
Je veux bien un accès au BGT pour moi et pour elle...

L'accès BGT est donné à vous deux pour Moni je la mettrai au courant quand elle sera disponible... tu lui dit de me contacter par Mésange pour un rendez vous qui lui convienne.

Merci de t'inverstire là dedans Palogar

Voila, j'ai finalisé. Si quelqu'un veut bien tester.
Chez moi ça fonctionne super bien... mais j'aimerai m'assurer que c'est partout pareil et que les explications sont suffisamment claire.

Pour ma part, je pense qu'une personne en 5mn, peut mettre le BGT àa jour pour toute la Lorraine.


avant tout: il faut s'inscrire sur Google document pour pourvoir enregistrer les modifications. ( ca prend 2 mn, une adresse email requise)

1) Aller à http://spreadsheets.google.com/ccc?key=ry4GGvPi0kNXPL40Vji6PQA
2) Sélectionner en bas la ville à mettre à jour
3) Aller dans le lavabo - Résumé Marché et au besoin sélectionner la ville désirée (colonne de gauche)
4) Sélectionner les informations (en dessous de Nom Qté [Qté] min moy. max Qté [Qté] min moy. max) et les copier ( CTRL + C)
5) Retourner dans le chiffrier du BGT, dans l'onglet de la ville sélectionnée. se positionner dans la case en haut à Gauche (A1)
6) Coller les données (CTRL + V) et attendre l'affichage
7) Supprimer les colonnes inutiles: les 2 premières (A et B) en les sélectionnant puis boutons droit et'Supprimer' puis les colonnes entre la denrée et la quantité. Deux cas: soit la ville choisie était dans les premières colonnes et on supprime donc
1 seule colonne (B) soit on était dans une autre ville et on supprime les 6 colonnes inutiles (B à G)
8 ) C'est terminé. On peut aller vérifier dans l'onglet bilan, en bas que la mise à jour a été faite.

Si il y a des questions directes, je peux donner ma mésange ( fax_qc@live.ca )

PS: aucune bêtise ne peut-être faite, et puis si vous en faites...Rien ne serait vraiment perdu, vu qu'on débute.

Bon, on va essayer de finaliser le BGT.

Pour les prochaines semaines, je veux bien assurer la mise à jour du fichier de suivi des marchés. C'est vraiment pas long à faire.
Et puis je l'ai utilisé pour faire un peu de commerce, C'est un outil assez lucratif au final!

Si on décide de lutter contre la surproduction qui envahi les marchés, le BGT permettra de mesurer les effets des mesures prises.

Ensuite, J'espère que quelqu'un d'autre prendra le relais.

Je n'ai pas besoin d'être dans les villes concernés pour faire le fichier. Du moment que le 'lavabo' est à jour, je peux tout faire avec les 'résumés marché'.
Est ce que tu sais comment le 'lavabo' se met à jour pour les marchés ?

j essayerai de vérifier à Vaudemont...
mais quand t es dans ta ville, le résumé marché indique la même chose que ta vue marché IG.