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 Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement

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Guise
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MessageSujet: Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Icon_minitimeSam 28 Juin 2008 - 16:51

Pour que ça avance je vous transmet ici l'autre projet d'institution du parlement:


Citation :

le nom:

Le bureau de la gestion territoriale


Le but:
Recenser les cultures les élevages ,les artisans,les notables en fonction de leur spécialisation et de leur zone géographique, afin d'avoir un état des lieux précis, ainsi que le recensement et/où la création de la cartographie du duché

L'utilité d'une telle action:

Avoir une idée précise de la situation, pour pouvoir orienter, informer au mieux les lorrains dans leur changement de niveau, mais également avoir un relever de la production précise afin d'aider les différentes instances du duché.


Le fonctionnement:
Bureau sous la tutelle du Parlement, il se réunira sous l'impulsion de son responsable (forcement un parlementaire) et fera le recensement, et des rapports (a lui de décider sa façon d'opérer).

Les membres:

1 à 2 parlementaires (Tribun du Parlement inclus).
1 à 2 lorrains par villes (qu'il soit conseiller municipal ou simple villageois).



Bon là c'est vrai que ça peut servir à quelque chose de plus concret. En remplacement du bureau de l'urbanisme, ça fera pas un truc en plus. C'est pas bien formulé, mais ça peut servir. Alors à vous de voir. A vos avis!


Dernière édition par Guise le Sam 28 Juin 2008 - 17:22, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Icon_minitimeSam 28 Juin 2008 - 17:02

alors questions:

Pourquoi remplacer le bureau d'urbanisme. Il fait mal son travail?

Je trouve que le parlement veut créer beaucoup de bureau, de sous domaines etc....... avec des parlementaires dedans.

Si on l'écoute à la fin on va se retrouver avec 36000 bureaux. C'est bien les initiatives, mais bn tous les parlementaires ne viennent deja pas au Parlement alors.........
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Guise
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MessageSujet: Re: Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Icon_minitimeSam 28 Juin 2008 - 17:23

Citation :
Pourquoi remplacer le bureau d'urbanisme. Il fait mal son travail?
Je crois qu'ils n'y sont que 3, et qu'ils font pas grand grand chose dedans...

Citation :
Je trouve que le parlement veut créer beaucoup de bureau, de sous domaines etc....... avec des parlementaires dedans.

Si on l'écoute à la fin on va se retrouver avec 36000 bureaux. C'est bien les initiatives, mais bn tous les parlementaires ne viennent deja pas au Parlement alors.........
Amen, tout pareil.
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MessageSujet: Re: Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Icon_minitimeSam 28 Juin 2008 - 17:47

Vous allez surement pensez que je suis une pénible parono, mais toutes ces créations n'est ce pas un moyen pour les parlementaires de se donner plus de pouvoirs et de prérogatives par un moyen détourné???????
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MessageSujet: Re: Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Icon_minitimeSam 28 Juin 2008 - 17:53

Si, surement. Je suis pas dans leur inconscient, mais je suppose que c'est un échappatoire à leur manque d'apprentissage effectif.

"Quand on ne sait pas faire, on va sur un autre terrain qui a pas encore été labouré".. ça s'applique bien à ça je crois.
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MessageSujet: Re: Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Icon_minitimeSam 28 Juin 2008 - 17:55

à surveiller et à recadrer donc.......
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MessageSujet: Re: Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Icon_minitimeSam 28 Juin 2008 - 20:22

Non, à la base c'était pour:

1/ rendre le bureau actif car:
- Il ne s'y passait rien.
- Il n'était que deux
- le bureau était inutile

2/ En étendre ses prérogative afin de:
- Répondre à la volonté précédente (dans mon "1/")
- Répondre à la volonté des lorrains qui l'avaient demandé
- Donner une seconde vie et même une vie tout court à ce bureau

Donc le Parlement a demandé la création d'un seul bureau, celui qui a été refusé (bureau de la solidarité pour ceux qui aurait la mémoire très courte), là c'était remettre en activité un bureau mort.
Donc critiquez pas pour critiquer j'apprécierai assez. Restez objectif. C'est bon, pas bon, point.
Le bureau à l'heure actuel c'est clair qu'il faut le modifier, restes à savoir la meilleure façon de le faire.
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Guise
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MessageSujet: Re: Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Icon_minitimeSam 28 Juin 2008 - 22:58

Citation :
1/ rendre le bureau actif car:
- Il ne s'y passait rien.
- Il n'était que deux
- le bureau était inutile

2/ En étendre ses prérogative afin de:
- Répondre à la volonté précédente (dans mon "1/")
- Donner une seconde vie et même une vie tout court à ce bureau
Oui à tout.
Citation :

- Répondre à la volonté des lorrains qui l'avaient demandé
Ah bon?

Citation :
là c'était remettre en activité un bureau mort
Oui.


Citation :
Donc critiquez pas pour critiquer j'apprécierai assez.
La critique et l'anti-consensuel, c'est mon job ^^

Mais tu ne peux pas dire que les éléments op-cités par Ecat' sont complètement faux. Là pour le coup, tu fais ton avocate qui ne dit que la part présentable de la vérité. héhé! ^^

Tu sais que normalement, si j'étais le sévère qu'on croit que je suis, je vous aurais même pas laisser causer de ce genre de projet au parlement, puisque le parlement n'a pas le droit, constitutionnellement, de traiter de droit institutionnel et donc d'institutions quelqu' elles soient.
C'est pas du ressort du parlement, on a laissé faire parce que c'était sur des trucs sans aucune incidence sur l'organisation du "pouvoir".

Donc, en dehors du fait que les parlementaires dans leur ensemble, sans considérer les cas individuels, préfèrent de causer de trucs qui ne sont pas de leur fait (oui oui toujours cette confusion très HRP de penser que le parlement au 15ème était celui qu'on connait de nos jours) ou jouer les fantômes plutôt que d'apprendre, malgrès la quantité d'explications pléthorique que je leur file depuis des mois maintenant, (au passage merci à toi d'avoir fait de l' aussi bon boulot quand t'étais la présidente) on va causer du projet en lui-même.

Oui il faut modifier le bureau de l'urbanisme qui prend poussière depuis -oulà!- plus d'un an.

Oui la solution présentée est pas mal sur le fond.

Mais: c'est mal définit, c'est mal écrit, et SURTOUT c'est trop endossé au parlement, alors que je ne vois pas ce que celui a comme légitimité INSTITUTIONNELLE ou de compétence pour gérer le dit bureau.

Il faut un truc "autonome", ouvert à ceux qui en ont le temps et la compétence, qui rende des rapports à échéance stricte sur ce dont a besoin notamment les mairies en terme de recensement en tout genre.

En clair une administration de traitement, classification et transmission des données du lavabo en direction des municipalités (et/ou duché si besoin).
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MessageSujet: Re: Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Icon_minitimeDim 29 Juin 2008 - 1:04

- Oui sujet donné par les lorrains en séance publique.

- Oui, il faut le reprendre car pour le coup c'est un projet légitime.

- S'il faut on en vire les parlementaires.

- Il n'a jamais été question que les parlementaires gèrent ce bureau, ils y auraient été des membres comme les autres. J'esperais que Mun y resterait à la tête mais bon...

- Les 4/5 des propos d'Ecat sont exagérés.

- Pour le coup j'ai vraiment eu l'impression que c'était critiqué parce que ça venait du Parlement et c'est en cela que ça m'a déplu. Il faut laisser le Parlement végéter sinon.

- Du reste, si on a pu en causer c'est à cause de l'identité de la présidente à ce moment là, mais aussi parce que c'était quelque chose de nécessaire, sinon le sujet aurait été bloqué.
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Guise
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MessageSujet: Re: Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Icon_minitimeDim 29 Juin 2008 - 1:17

Citation :

- Oui sujet donné par les lorrains en séance publique.
Ah? me souvient pas.

Citation :

- Il n'a jamais été question que les parlementaires gèrent ce bureau, ils y auraient été des membres comme les autres

Ba relis, ce qui explique le pourquoi de mon propos sur ce point:
Citation :

Le fonctionnement:
Bureau sous la tutelle du Parlement, il se réunira sous l'impulsion de son responsable (forcement un parlementaire) et fera le recensement, et des rapports (a lui de décider sa façon d'opérer).

Les membres:
1 à 2 parlementaires (Tribun du Parlement inclus).

Si ça s'appelle pas gérer...

Citation :
Du reste, si on a pu en causer c'est à cause de l'identité de la présidente à ce moment là, mais aussi parce que c'était quelque chose de nécessaire, sinon le sujet aurait été bloqué.
Oui parce que tu es digne de confiance, et quant au légitime... je dirais que comme pour l'assemblée des tribuns, on a laissé faire le parlement pour pas le casser de suite dans son travail produit par lui-même.

Citation :
- Pour le coup j'ai vraiment eu l'impression que c'était critiqué parce que ça venait du Parlement et c'est en cela que ça m'a déplu. Il faut laisser le Parlement végéter sinon.
En tout cas pour moi non, même si l'exercice de critique fait du bien pour la santé ^^
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MessageSujet: Re: Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Icon_minitimeDim 29 Juin 2008 - 1:23

Mouais.
Ben l'herboriste en moi préfère que les gens soient malade pour avoir de quoi exercer ses talents!
A 3H24 du matin, on va faire simple: on est d'accord sur les 3/4 et on a quelques points de divergences. Mais bon on s'en moque vu qu'on est d'accord sur l'essentiel. N'empêche que mon avis reste mon avis!
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MessageSujet: Re: Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Icon_minitimeDim 29 Juin 2008 - 1:25

Certes certes, stop pour ce soir...
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MessageSujet: Re: Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Icon_minitimeDim 29 Juin 2008 - 9:36

A titre personnel, je ne suis pas d'accord avec ce projet parlementaire. Pour moi, le recensement de la population doit se faire par les services de la Prévôté ....
C'est à notre Police de gérer ses dossiers et non au Parlement ...
Nous avons la nette impression comme il a été dit, que le Parlement de part ces projets, cherche à avoir plus de pouvoir ...
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MessageSujet: Re: Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Icon_minitimeDim 29 Juin 2008 - 9:42

La Prévoté recence les allées et venues de la population. Ce n'est pas dans ces cordes de savoir combien il y a de tisserands par exemple.
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MessageSujet: Re: Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Icon_minitimeDim 29 Juin 2008 - 17:50

Charles XI a écrit:

Nous avons la nette impression comme il a été dit, que le Parlement de part ces projets, cherche à avoir plus de pouvoir ...

Rien n'est plus faux dans le projet qui nous occupe actuellement.
Et je le redis si cela pose problème on en retire les parlementaires.
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Feu oedipe
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MessageSujet: Re: Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Icon_minitimeDim 29 Juin 2008 - 18:29

J'aime bien l'idée, mais pour moi les parlementaires n'ont rien à faire dans ce bureau, ils cherchent à avoir plus de pouvoir.

Seul les tribuns et les Maires devraient avoir accès à ce bureau.
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MessageSujet: Re: Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Icon_minitimeDim 29 Juin 2008 - 19:38

Tout le monde n'est pas comme vous pour courrir après le pouvoir.:evil:
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Yanahor
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MessageSujet: Re: Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Icon_minitimeDim 29 Juin 2008 - 19:43

nous on court pas après le pouvoir, on possède le pouvoir
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MessageSujet: Re: Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Icon_minitimeDim 29 Juin 2008 - 19:57

Je trouve que c'est une très bonne idée...
Cela fait du bien de savoir que certains veulent "moderniser" la Lorraine.

Plusieurs raisons d'abord :

- Nous sommes actuellement un duché sous peuplé
- Nous manquons cruellement de maréchaux,
- Et il y a trop de cumul de mandats

Permettre aux parlementaires de s'en occuper évitera tout ces cumuls (je n'ai pas besoin de faire d'exemples, je pense) et aussi de surcharger le travail des maires, et de leurs conseillers (ces derniers, faisant généralement leur travail à moitié).

Bien sur, ce bureau devra être ouvert aux maires
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MessageSujet: Re: Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Icon_minitimeDim 29 Juin 2008 - 20:23

Yanahor a écrit:
nous on court pas après le pouvoir, on possède le pouvoir

Penses à te limer les dents avant de dire ça la prochaine fois, ce sera peut être plus crédible...Quoi que...:roll:

D'aucuns icelieu n'ont jamais su se contenter de ce qu'ils avaient déjà. D'où je pense leur fausseté de jugement.
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MessageSujet: Re: Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Icon_minitimeDim 29 Juin 2008 - 23:58

Il faut réécrire à partir de ces 2 axes:

Il faut un truc "autonome", ouvert à ceux qui en ont le temps et la compétence (parlementaires ou pas, on s'en fiche), qui rendent des rapports à échéance stricte sur ce dont a besoin notamment les mairies en terme de recensement en tout genre.

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MessageSujet: Re: Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Icon_minitimeLun 30 Juin 2008 - 0:37

Je vous laisse réécrire, je critiquerai après.
Guise, fais moi plaisir et ne touches à rien.^^
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MessageSujet: Re: Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Icon_minitimeMar 1 Juil 2008 - 11:31

J'espère que d'ici ce week end on aura le plaisir de voir un premier jet...
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MessageSujet: Re: Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Icon_minitimeMar 1 Juil 2008 - 13:44

Ba moi je veux bien le faire comme d'hab', mais je dois pas y toucher pour te faire plaisir un bout alors...
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MessageSujet: Re: Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Bureau de gestion territoriale ->2nd projet du parlement Icon_minitimeMar 1 Juil 2008 - 14:12

Ben oui ce serait trop facile.^^
Et puis on a tellement de critique constructive, qu'il me parait évident que plusieurs ici sauront écrire quelque chose de correct et de pertinent. Alors pourquoi les priver de ce plaisir?
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