| 20° session : aides à la création d'élevages ou d'échoppes | |
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melrikk Crieur
Date d'inscription : 02/04/2008 Nombre de messages : 671 Nom RR (IG) : melrikk Localisation : Toul, Lorraine
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Fihafihafiha Notable
Date d'inscription : 08/01/2007 Nombre de messages : 2382 Nom RR (IG) : Rien ! Localisation : Tout contre la poitrine de Petronille pour sentir sa suavité et sa douceur =)
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Invité Invité
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Barnab Intervenant majeur
Date d'inscription : 02/01/2008 Nombre de messages : 1318 Nom RR (IG) : barnab Localisation : vaudemont, duché de lorraine
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Fihafihafiha Notable
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Barnab Intervenant majeur
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Fihafihafiha Notable
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| Sujet: Re: 20° session : aides à la création d'élevages ou d'échoppes Lun 23 Juin 2008 - 8:38 | |
| - barnab de vaudemont a écrit:
-
- Citation :
- Vaudemont est une ville morte comme Saint-dié
et ben tu te trompes depuis quelque temps elle est plus active Hahahaha, ville morte
Bref revenons au sujet, je tient fort à l'idée de "contacter les maires" pour ça ... |
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Aminus Lorrain actif
Date d'inscription : 09/01/2007 Nombre de messages : 251 Nom RR (IG) : Aminus Localisation : Verdun, Lorraine
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Invité Invité
| Sujet: Re: 20° session : aides à la création d'élevages ou d'échoppes Lun 23 Juin 2008 - 11:57 | |
| - Fihafihafiha a écrit:
- Vaudemont est une ville morte comme Saint-dié
Bref, pour ça il faut contacter les maires pas les parlementaires, on a aucune utilité si on ne contacte pas une force active au sein des villages ... St-Dié est beaucoup plus active depuis deux semaines |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 20° session : aides à la création d'élevages ou d'échoppes Lun 23 Juin 2008 - 17:43 | |
| L'idée d'aider pour les elevage a plusieurs fois été évoqués. Chaques fois des solutions sont trouvés mais elle n'aboutissent jamais car trop de difficultés à mettre en place.
L'idée de la banque est la plus récurrente. Le problème : Qui la gère, et d'ou vient l'argent ?
La premièrez réponse est facile. Le maire et le responsable de la fillière élevage.
La seconde réponse est plus complexe. A l'époque, seul les mairies pouvaient aider, et encore, ca se limite à aider 1 ou 2 éleveurs par semaines. Maintenant le duché peut aider aussi.
Mais le plus gros problème est le suivant : Comment etre sûr que l'argent soit rendu une fois que l'élevage tourne ?
Il faut des critères de séléction. C'est la dessus je pense qu'on doit se pencher. Car trouver et gérer l'argent de cette banque, c'est le problème le plus simple. |
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Fihafihafiha Notable
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| Sujet: Re: 20° session : aides à la création d'élevages ou d'échoppes Lun 23 Juin 2008 - 17:46 | |
| Bah on prend les CV des postulants pour la banque, et on les traite, on fait une tour dans le village du postulant à qui on a prit un CV intéressant et on questionne les habitants sur sa réputation et avec "honnêteté" ... |
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Invité Invité
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Barnab Intervenant majeur
Date d'inscription : 02/01/2008 Nombre de messages : 1318 Nom RR (IG) : barnab Localisation : vaudemont, duché de lorraine
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| Sujet: Re: 20° session : aides à la création d'élevages ou d'échoppes Lun 23 Juin 2008 - 19:20 | |
| - Citation :
- Pour ce qui est de mon avis, la meilleure solution est, me semble-t-il, d'accorder des prêts à tous les habitants (vagabonds y compris) et de constituer un conseil pour valider une demande de prêt. Ce conseil pourrait être composé :
Arrow du maire (qui est la seule autorité civile communale) Arrow le responsable de la banque Arrow le tribun (il est le plus apte à donner un avis sur les vagabonds)
En ce qui concerne les demandes de prêt, elle pourrait par exemple se faire comme ceci :
niveau 2 et 3 Arrow pas de dossier particulier si ce n'est une demande écrite et motivée au responsable de la banque et/ou au maire. niveau 1 (plus de trois mois) Arrow pas de dossier particulier si ce n'est une demande écrite et motivée au responsable de la banque et/ou au maire + l'accord du Conseiller aux paysans. vagabond et niveau 1 (- de 3 mois) Arrow une demande écrite et motivée au maire et/ou au responsable de la banque avec l'accord du tribun ainsi que la signature de 3 habitants de plus de trois mois pour certifier de l'honnêteté du candidat et de son état de santé (qu'il ne soit pas sujet à abandonner les RRs directement)
et puis juste une dernière chose, je pense que les prêts doivent être plafonnés par niveau
niveau 0 > max 80 écus niveau 1 > max 400 écus niveau 2 > max 800 écus niveau 3 > max 1000 écus voilà un exemple de ce qui avait été proposé |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 20° session : aides à la création d'élevages ou d'échoppes Lun 23 Juin 2008 - 19:25 | |
| - Fihafihafiha a écrit:
- Bah on prend les CV des postulants pour la banque, et on les traite, on fait une tour dans le village du postulant à qui on a prit un CV intéressant et on questionne les habitants sur sa réputation et avec "honnêteté" ...
Ca c'est un peu facile et peu efficasse je pense. On demande quoi dans le CV ? Ceux qui demandent des aides n'ont en général pas de CV. Aprè ce n'est pas dit qu'il soit connu dans son village. Le problème le plus important, c'est surtout de savoir si le bonhomme va ivre assez longtemps ppur rembourser sa dette. |
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Guise Grand du Duché
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| Sujet: Re: 20° session : aides à la création d'élevages ou d'échoppes Lun 23 Juin 2008 - 19:31 | |
| - Citation :
- Le problème le plus important, c'est surtout de savoir si le bonhomme va ivre assez longtemps ppur rembourser sa dette.
Exact c'est le point crucial incontournable Stho... et qui rend l'idée inapplicable dans les faits à moins d'avoir de l'argent à perdre... vous en avez vous? Ba en tout cas, à mon sens, les caisses du duché en a pas à perdre comme ça. |
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Fihafihafiha Notable
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| Sujet: Re: 20° session : aides à la création d'élevages ou d'échoppes Lun 23 Juin 2008 - 19:38 | |
| - Sthoreal' a écrit:
- Fihafihafiha a écrit:
- Bah on prend les CV des postulants pour la banque, et on les traite, on fait une tour dans le village du postulant à qui on a prit un CV intéressant et on questionne les habitants sur sa réputation et avec "honnêteté" ...
Ca c'est un peu facile et peu efficasse je pense. On demande quoi dans le CV ? Ceux qui demandent des aides n'ont en général pas de CV. Aprè ce n'est pas dit qu'il soit connu dans son village.
Le problème le plus important, c'est surtout de savoir si le bonhomme va ivre assez longtemps ppur rembourser sa dette. Comme a dit Kemaille Margox désolé, on étudies son dossier judiciaire |
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Enorig Grand du Duché
Date d'inscription : 03/02/2007 Nombre de messages : 7229 Nom RR (IG) : Enorig Localisation : Le Paradis
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melrikk Crieur
Date d'inscription : 02/04/2008 Nombre de messages : 671 Nom RR (IG) : melrikk Localisation : Toul, Lorraine
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| Sujet: Re: 20° session : aides à la création d'élevages ou d'échoppes Mar 24 Juin 2008 - 7:37 | |
| Il y a peut etre plusieurs manière d'aborder le problème en fonction des activités.
Pour les élevages (vaches, cochons, moutons), l'investissement le plus important est bien entendu l'achat des animaux. Les à coté (seaux, couteaux) ne représentent qu'une toute petite partie de l'investissement.
Le système de pret semble donc le plus adapter. On peut ajouter dans les critères de l'aide celui du travail avec la mairie.
On démarre rarement par un élevage, le plus souvent avec les cultures. Si la personne qui désire changer de champs pour faire de l'élevage travaille régulièrement avec la maire au travers des filières, il est connu, à des échanges réguliers avec le maire et devrait pouvoir profiter de l'aide financière. C'est une manière aussi d'inciter les nouveaux résidents (niv 1) à participer aux filières.
Ensuite il y a les échoppes. Certaines ne posent pas trop de problème au démarrage (ex : charpentier), il faut peu de matière première. Par contre il y en a d'autre qui demande la aussi un investissement important pour lancer l'activité (meunier, boulanger, boucher, ect, ect).
On doit pouvoir encourager un système ou le maire fournit le nécessaire à prix très faible et achète la production toujours à prix faible en laissant un salaire correct à l'artisan. |
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| Sujet: Re: 20° session : aides à la création d'élevages ou d'échoppes Mar 24 Juin 2008 - 8:58 | |
| étudier le dossier judiciaire, la fiabilité et vérifier auprès des autres habitants l'honnêteté de l'éleveur potentiel n'est pas vraiment une bonne solution car je ne pense pas que celui ci voudra attendre peut etre plusieures semaines avant de bénéficier de l'aide.
mais malgré tout je crois que c'est nécessaire car nous ne pouvons accorder des crédits a des personnes dont nous ne pouvons pas être sûr de récupérer notre mise |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 20° session : aides à la création d'élevages ou d'échoppes Mar 24 Juin 2008 - 15:13 | |
| - Citation :
- Ensuite il y a les échoppes. Certaines ne posent pas trop de problème au démarrage (ex : charpentier), il faut peu de matière première. Par contre il y en a d'autre qui demande la aussi un investissement important pour lancer l'activité (meunier, boulanger, boucher, ect, ect).
On doit pouvoir encourager un système ou le maire fournit le nécessaire à prix très faible et achète la production toujours à prix faible en laissant un salaire correct à l'artisan. c'est une bonne idée, mais la mairie fait aucun bénéfice alors... or si j'ai bien compris, c'est tous les niveaux 2 qu'on veut aider. Comment la mairie fera-t-elle pour récupérer l'argent qu'elle aura investi? Peut-être qu'en échange de cette aide, on pourrait demander à ce que l'artisan donne une partie de son travail à la mairie ... |
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melrikk Crieur
Date d'inscription : 02/04/2008 Nombre de messages : 671 Nom RR (IG) : melrikk Localisation : Toul, Lorraine
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| Sujet: Re: 20° session : aides à la création d'élevages ou d'échoppes Mar 24 Juin 2008 - 19:36 | |
| Si la mairie ne gagne pas d'argent (mais elle peut) elle n'en perd pas.
Si elle vend à perte les matières premières, en achetant le produit fini à bas cout, elle retrouve son argent (ou un peu plus) en revendant la production au prix normal.
C'est transparent pour la mairie (elle gagne même un peu en PE je crois) et l'artisan à un salaire correct qu'il peut mettre de coté. En quelques temps il a assez pour se débrouiller seul. |
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Guise Grand du Duché
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| Sujet: Re: 20° session : aides à la création d'élevages ou d'échoppes Mer 25 Juin 2008 - 10:53 | |
| Hum... y aura jamais de prêt de ce type, parce que le joueur derrière son écran, personne n'est capable de savoir et de prévoir s'il va continuer le jeu suffisamment longtemps pour que la mairie IG retrouve ses billes.
Aucun contrôle ne peut être efficace, rendant -à moins d'avoir envie de perdre de l'argent, auquel cas on est un mauvais gestionnaire-, le système impossible, de fait.
Je parle pas de l'idée (qui est louable). Mais de son application sans perte qui est elle impossible. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 20° session : aides à la création d'élevages ou d'échoppes Mer 25 Juin 2008 - 12:08 | |
| En bref, la mairie ne saurait pas aider efficacement les artisans sans avoir de pertes...
Dans ce cas, on pourrait se tourner vers une autre piste :
- entraide entre profession : on pourrait lancer des "corporations" pour chaque ville, où les artisans d'une même profession se regroupent ( et même des corporations pour les cultures et élevages). Vu que toutes les professions dépendent les unes des autres ( par ex , le boulanger dépend du meunier pour la farine , mais le boulanger fourni du pain pour le meunier etc etc ) , elles peuvent établir des accords entre eux ( voir avec la mairie mais je ne crois pas que ce soit toujours possible ): ainsi on aurait sur des marchés des produits moins cher, mais avec la garantie d'être vendu à coup sûr. Et pour éviter des grosses hausses de prix , les denrées de base ( ici, le blé les élevages , le bois pour certains villages ) seraient contrôlées par la mairie, qui est en mesure de réguler son marché. Tout le monde y gagne non ?
je termine par une question :
Existe -t-il une sorte de didacticiel pour lvl 2 où on dirait combien d'argent il faudrait garder avant de passer de lvl (selon le métier), afin de ne pas avoir de problème au début? ?
Si c'est pas fait, ca pourrait aider certains ( ceux qui savent lire en tout cas ) |
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