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 Treizième session - Stratégies de conversion des champs

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MessageSujet: Treizième session - Stratégies de conversion des champs Treizième session - Stratégies de conversion des champs Icon_minitimeMar 13 Mai 2008 - 15:41

Thème de la session: Stratégie de conversion des champs.

A VOS AVIS!

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MessageSujet: Re: Treizième session - Stratégies de conversion des champs Treizième session - Stratégies de conversion des champs Icon_minitimeMar 13 Mai 2008 - 16:47

Deux techniques qui pourraient peut-être marcher selon moi :
x Financement d'une partie de la reconversion
x Assurer le futur reconverti qu'il sera sur de vendre à un prix max donné
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MessageSujet: Re: Treizième session - Stratégies de conversion des champs Treizième session - Stratégies de conversion des champs Icon_minitimeMar 13 Mai 2008 - 17:55

Autant je visualise très bien la seconde option, autant la première...
Comment on finance? Et s'il y a trop de reconversion?
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MessageSujet: Re: Treizième session - Stratégies de conversion des champs Treizième session - Stratégies de conversion des champs Icon_minitimeMar 13 Mai 2008 - 18:26

mayella a écrit:

x Assurer le futur reconverti qu'il sera sur de vendre à un prix max donné

Comment faire ? Car celui qui voudra vendre rapidement mettra un prix inférieur et ainsi de suite .
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MessageSujet: Re: Treizième session - Stratégies de conversion des champs Treizième session - Stratégies de conversion des champs Icon_minitimeMar 13 Mai 2008 - 18:45

surtout un erreur (je pense) d'avoir mits les legumes a 9 ecus dans les villes fruitieres car sa donne l'assurance de vendre ces legumes rapidement

et oui entre 2 points de charisme a 18 ecus ou 2 a 21 ecus
que choisissez vou?

(je precise j'ai encore un champs de legumes que je vait convertir en mais?)


ne faudrait il pas augmenter les legume pour que les fruits se vende?
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MessageSujet: Re: Treizième session - Stratégies de conversion des champs Treizième session - Stratégies de conversion des champs Icon_minitimeMar 13 Mai 2008 - 18:57

Citation :
surtout un erreur (je pense) d'avoir mits les legumes a 9 ecus dans les villes fruitieres car sa donne l'assurance de vendre ces legumes rapidement

et oui entre 2 points de charisme a 18 ecus ou 2 a 21 ecus
que choisissez vou?

(je precise j'ai encore un champs de legumes que je vait convertir en mais?)


ne faudrait il pas augmenter les legume pour que les fruits se vende?
En fait, les légumes à 9 écus, c'est pour dissuader les gens à prendre légume car ça rapporte rien, ou presque... A Nancy, les seuls à avoir légumes c'est pour leur conso perso, et dès qu'ils auront ce qu'il faut, il changeront. Bon d'accord elle changera, je n'en ai qu'une.

Citation :
Comment faire ? Car celui qui voudra vendre rapidement mettra un prix inférieur et ainsi de suite .
Ce qu'on recherche beaucoup actuellement, c'est du blé ou du maïs. Donc, si on dit par exemple que l'on achète le maïs à 3,45 écus, ça arrangera le duché pour ses bêtes, et les éleveurs de cochons pour leurs bêtes. Après, comment faire pour qu'il y en ai sur le marché : et bien, tu remets en vente une partie de tes achat à ce prix. Comment faire pour savoir s'il y a de nouveaux sacs à acheter? Tu regarde combien la mairie en vend, combien il y en a sur le marché... Et pour racheter? Tu annules ta vente le temps de faire les rachats, rachats à faire une fois par jour pour le bien de ta population.

Citation :
Autant je visualise très bien la seconde option, autant la première...
Comment on finance? Et s'il y a trop de reconversion?
Oui, c'est faisable s'il n'y en a pas trop, et si la ville qui finance pourra ou non se faire une plus-value sur la conersion. Par exemple sur du blé racheté à 12,80... On peut mixer les deux solutions.
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MessageSujet: Re: Treizième session - Stratégies de conversion des champs Treizième session - Stratégies de conversion des champs Icon_minitimeMar 13 Mai 2008 - 19:16

Moi je serais d'avis d'interdire les légumes dans mes villes fruitières. Oui je sais je suis un radicale Surtout que pour ta consomation perso, ca te fais perdre de l'argent, mais bon passons.

la reconverion je suis contre. Par contre l'orientation forcé des niveaux 1 la oui je suis Pour.
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MessageSujet: Re: Treizième session - Stratégies de conversion des champs Treizième session - Stratégies de conversion des champs Icon_minitimeMar 13 Mai 2008 - 19:22

Tu es toujours radical...

Forcé? Tu comptes faire comment?
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MessageSujet: Re: Treizième session - Stratégies de conversion des champs Treizième session - Stratégies de conversion des champs Icon_minitimeMar 13 Mai 2008 - 19:28

Sthoreal' a écrit:
Moi je serais d'avis d'interdire les légumes dans mes villes fruitières. Oui je sais je suis un radicale Surtout que pour ta consomation perso, ca te fais perdre de l'argent, mais bon passons.

la reconverion je suis contre. Par contre l'orientation forcé des niveaux 1 la oui je suis Pour.


on utilise l'armee? la reconversion n'est qu'une parti du probleme, l'orientation (forces,non) de nouveaux oui ,mais soyons pedagogiques!!!
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MessageSujet: Re: Treizième session - Stratégies de conversion des champs Treizième session - Stratégies de conversion des champs Icon_minitimeMar 13 Mai 2008 - 19:28

eno a propose une chose pour les villes fruitieres et toul se lance

Code:
Comme vous le savez les légumes sont un problème en villes frutières. Comme vous le savez nous sommes en manque de maïs.
Dans nos stocks du duché nous avons des échelles. Des petites échelles. Une reconvertion de champ coute 50 écus. Une échelle 25 à 29 écus. Le duché financera par le don d'une petite échelle les 10 premiers légumiers qui changeront leur champ de légumes en mais dans votre ville. J'ai bien dit don et non achat.

et le maire lui va meme offrir de la viande pour la force
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MessageSujet: Re: Treizième session - Stratégies de conversion des champs Treizième session - Stratégies de conversion des champs Icon_minitimeMar 13 Mai 2008 - 20:09

bon j'étais entrain de répondre suite à la première intervention de Gwendarion et puis j'ai eu autre chose à faire donc entre temps tout le monde a dit ce que je voulais dire ou presque.

Je rajouterais que je ne suis pas pour l'interdiction des champs de légumes ils ont déjà bien diminué à Toul, en plus on a de plus en plus de demande pour le verger (doucement mais surement).
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MessageSujet: Re: Treizième session - Stratégies de conversion des champs Treizième session - Stratégies de conversion des champs Icon_minitimeMar 13 Mai 2008 - 20:20

Bon, alors voilà, je vais vous raconter une petite histoire (si si, je vous promets qu'elle sera courte, et qu'elle a sa place ici ).

Il était une fois la ville de Patay (en Royaume de France), dans laquelle une certaine Kémaille résida quelques temps. Kémaille y possédait un champ de légumes. Mais un jour, une famine cruelle (euh, une famine uniquement en protéïnes animale ) s'abattit sur la ville. Madame le Maire de l'époque, une certaine LadyMarianna, proposa donc la chose suivante : Pour les xx premiers volontaires à transformer leurs champs en élevage bovin ou porcin, la mairie consentirait à une subvention de xx écus (je crois 10 ecus, mais par contre je ne me souviens plus du quota de premiers volontaires, désolée, mais ça remonte à plus d'un an...). Et c'est ainsi que Kémaille se retrouva éleveuse de petits cochons à Patay. THE END


Alors je sais pas si cet exemple peut aider, mais c'est du vécu et la population avait très bien réagi à l'époque.
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MessageSujet: Re: Treizième session - Stratégies de conversion des champs Treizième session - Stratégies de conversion des champs Icon_minitimeMar 13 Mai 2008 - 20:29

le duché donne une petite échelle à 29 écus pour une reconversion de champs de légumes en maïs ou blé ça marche pas..
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MessageSujet: Re: Treizième session - Stratégies de conversion des champs Treizième session - Stratégies de conversion des champs Icon_minitimeMar 13 Mai 2008 - 20:45

Oui, mais mon histoire c'était juste pour illustrer le fait qu'on peut prévoir un certain quota de reconversion. Sinon, on risque d'etre en pénurie d'autre chose...
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MessageSujet: Re: Treizième session - Stratégies de conversion des champs Treizième session - Stratégies de conversion des champs Icon_minitimeMar 13 Mai 2008 - 21:18

On offrait juste 10 échelles. Pas plus. ça fait 10 champs.
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MessageSujet: Re: Treizième session - Stratégies de conversion des champs Treizième session - Stratégies de conversion des champs Icon_minitimeMer 14 Mai 2008 - 6:54

Ca marche pas où il n'y a pas de comm'?
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MessageSujet: Re: Treizième session - Stratégies de conversion des champs Treizième session - Stratégies de conversion des champs Icon_minitimeMer 14 Mai 2008 - 6:57

Déjà à Saint dié nouveau maire assez débutant
Vaudemont il fait sa cuisine interne et se fout littéralement du Duché. Ne répond à rien, ne transmet rien etc...
Il y a TOul qui est partant on verra.
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MessageSujet: Re: Treizième session - Stratégies de conversion des champs Treizième session - Stratégies de conversion des champs Icon_minitimeMer 14 Mai 2008 - 11:48

Ben voila avant que je commence, je suis nouveau heu ... la plupart me connaisse fin je crois

Pour ce qui est du champs de légumes à Toul il y en a pas tellement sauf pour la consomation perso. Les nouveaux arrivants ne prenne jammais es champs la ( fin j'en ai jamais vu )

Mais je crois que les champs de légumes ne sont plus un problème fin pourmoi en tout cas le décret sur les légumes à 9 écus fonctionne très bien par contre je pense + aux artisans moi je ne vois pas énormément de boucher.

Mais sino pour le champs de légumes pour moi c'est réglé. Il y en aura toujours qu'il en prendrons mais je pense que c'est leurs prpores consomation.
Et pour les niveaux 0, je pense pas qu'ils prendront un champs de légumes vu que tout le monde les endisuadera et aussi avec l'aide des parrains potentiels des nouveaux arrivants, le niveau 0 je ne pense pas qu'il prendra ce type de culture.

Fin faudrait une récapitulatif des champs de légumes de chques villages et voir si toutes les démarches faites avant ont fonctionné


( je sais je parle beaucoup )
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MessageSujet: Re: Treizième session - Stratégies de conversion des champs Treizième session - Stratégies de conversion des champs Icon_minitimeMer 14 Mai 2008 - 13:02

Ben non ça marche pas les légumes sont tj aussi nombreux.....
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MessageSujet: Re: Treizième session - Stratégies de conversion des champs Treizième session - Stratégies de conversion des champs Icon_minitimeMer 14 Mai 2008 - 14:44

Pour te répondre Sauveur, malheureusement si, des nouveaux arrivants ont pris des champs de légumes depuis que la loi est passée sur les légumes.
Ce sont d'ailleurs eux que nous contactons en priorité pour la reconversion (avec le don de l'échelle plus une aide de la mairie).
Et on commence à avoir des retours pour la conversion des champs mais il faut un peu de temps (champ qui pousse ou manque d'argent).
Par contre tu as raison il faut beaucoup de communication Mayella, si on ne leur explique pas clairement quel est leur intérêt surtout à moyen et long terme, on ne risque pas de grands résultats. Et quand la loi est passée j'ai réussi à en convaincre certains rien quand leur expliquant ça et je n'avais rien à leur offrir.


Et pour éviter que des personnes continuent à prendre des champs de légumes nous sommes entrain de (re) contacter toutes les personnes n'ayant pas encore de champ.
Sinon il y a moins de légumes quand même à Toul il me semble, en tout cas sur le marché et donc pour convertir ceux qui ne vendent pas sans grand espoir...

Après pour les bouchers, la mairie travaille avec certains mais le soucis est qu'on ne peut pas les fournir en carcasses (mauvaise exploitation des élevages et idem nous contactons tous les éleveurs pour comprendre le problème et les aider) donc pour l'instant je ne conseille pas le métier de boucher.

Pour en revenir au sujet initial sur la conversion des champs, pas évident d'inciter les gens à changer. On a les personnes de bonne volonté et ceux qui ne pensent qu'aux profits(élevages de vaches et de moutons).

Est ce qu'une plus forte imposition pourrait aider? Pas très évident à mettre en place.

Déjà je n'ai pas envie de sanctionner ceux qui travaillent avec la mairie.
Donc je préfère me concentrer sur les nouveaux pour les orienter selon les besoins de la ville. De toute façon à part les champs de légumes en ce moment et les jeunes éleveurs mal informés (par des personnes qui ont parlé des profits mais pas des investissements) qui n'exploitent pas leur champ faute de moyen, Toul n'a pas ce genre de besoins.
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MessageSujet: Re: Treizième session - Stratégies de conversion des champs Treizième session - Stratégies de conversion des champs Icon_minitimeMer 14 Mai 2008 - 16:46

Par orientation forcé j'entends rabachage et communication ... voir même propagande

La reconvertion je suis pas pour. C'est jamais des mêmes chose qu'on a besoin en fonction des périodes. Si on aide à se reconverti à chaques fois qu'une fillière est bouchée ou en manque, ca fausse tout.
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MessageSujet: Re: Treizième session - Stratégies de conversion des champs Treizième session - Stratégies de conversion des champs Icon_minitimeMer 14 Mai 2008 - 17:30

ici la crise du blé et du maïs est généralise donc je pense qu'en se reconvertissant dans une de ses productions c'est rentable car d'après ce que j'entends, comme c'est le cas partout, le manque va durer un bon moment.

D'ailleurs si on arriva à produire du blé et du maïs en excès, on pourrait faire pas mal de bénéfices en en revendant ailleurs. Mais pour cela il y a du chemin à parcourir
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MessageSujet: Re: Treizième session - Stratégies de conversion des champs Treizième session - Stratégies de conversion des champs Icon_minitimeMer 14 Mai 2008 - 19:32

A la limite, pourquoi ne pas obliger d'avoir un second champ blé pour une certaine partie de la population n'ayant pas besoin de moutons et bétail ( meunier, boulanger)


Dernière édition par Aminus le Jeu 15 Mai 2008 - 14:12, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Treizième session - Stratégies de conversion des champs Treizième session - Stratégies de conversion des champs Icon_minitimeMer 14 Mai 2008 - 19:46

Je serais plus pour interdire d'avoir deux élevages comme champ (oups j'en ai deux) et en priorité le premier champ en culture. Après il faut plus de deuxième champs pour avoir les élevages nécessaires. Et pour tout le monde biensûr
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MessageSujet: Re: Treizième session - Stratégies de conversion des champs Treizième session - Stratégies de conversion des champs Icon_minitimeMer 14 Mai 2008 - 20:02

Attention!!! Les élevages de vaches et de moutons ne sont pas rentables et deuxième champ!!!
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MessageSujet: Re: Treizième session - Stratégies de conversion des champs Treizième session - Stratégies de conversion des champs Icon_minitime

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