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 Discussions sur l'Eglise, le concordat

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Guise
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Guise

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MessageSujet: Re: Discussions sur l'Eglise, le concordat Discussions sur l'Eglise, le concordat - Page 13 Icon_minitimeMer 16 Juil 2008 - 8:44

Moi juste RP.
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MessageSujet: Re: Discussions sur l'Eglise, le concordat Discussions sur l'Eglise, le concordat - Page 13 Icon_minitimeMer 16 Juil 2008 - 9:26

RP seulement pour moi aussi, puisque si Marjo est de pain, moi je serais de surveillance de la ville.
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Ecaterina
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MessageSujet: Re: Discussions sur l'Eglise, le concordat Discussions sur l'Eglise, le concordat - Page 13 Icon_minitimeMer 16 Juil 2008 - 10:31

en tout cas merci pour votre désir de participation.

Nous verrons bien ce que ça donnera.
Pour la date je dois attendre de voir des choses avec Mun.
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Ecaterina
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MessageSujet: Re: Discussions sur l'Eglise, le concordat Discussions sur l'Eglise, le concordat - Page 13 Icon_minitimeVen 25 Juil 2008 - 15:59

http://forum.lesroyaumes.com/viewtopic.php?p=9321217#9321217

Vos avis et analyses seront intéressants.
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marjolainne
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MessageSujet: Re: Discussions sur l'Eglise, le concordat Discussions sur l'Eglise, le concordat - Page 13 Icon_minitimeVen 25 Juil 2008 - 19:00

aucun souci pour le pain

_________________
1- il est inutile de proposer si c est pour reprendre .
2- Le pire de certaines haines, c'est qu'elles sont si viles et rampantes qu'il faut se baisser pour les combattre. "
3-" Une âme peut se dire généreuse, quand elle prend plus de plaisir à donner qu'à recevoir. "
4-Chacun de nous porte un fou sous son manteau, mais certains le dissimulent mieux que d'autres. "
5-C'est une grande misère que de n'avoir pas assez d'esprit pour bien parler, ni assez de jugement pour se taire.
6-Se venger d'une offense, c'est se mettre au niveau de son ennemi ; la lui pardonner, c'est se mettre au dessus de lui.
7-La pratique de la vertu repose le cœur et le rend chaque jour meilleur. L'hypocrisie le fatigue et le rend chaque jour plus sot.
8-  Trois sortes d'amis sont utiles, trois sortes d'amis sont néfastes. Les utiles : un ami droit, un ami fidèle, un ami cultivé. Les néfastes : un ami faux, un ami mou, un ami bavard.
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Ecaterina
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MessageSujet: Re: Discussions sur l'Eglise, le concordat Discussions sur l'Eglise, le concordat - Page 13 Icon_minitimeSam 9 Aoû 2008 - 16:46

je viens d'être nommée Archevêque Métropolitain d'Embrun.
Dans 7 jours je quitte donc la Lorraine et mon poste d'Evêque de Toul.
J'espère que mon remplaçant aura suffisamment de pilules pour vous supporter , enfin si remplaçant il y a....
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*morphée*
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MessageSujet: Re: Discussions sur l'Eglise, le concordat Discussions sur l'Eglise, le concordat - Page 13 Icon_minitimeSam 9 Aoû 2008 - 19:03



bah le pauvre ...
Bonne chance à toi et viens nous voir ici de temps en temps.
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Ecaterina
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MessageSujet: Re: Discussions sur l'Eglise, le concordat Discussions sur l'Eglise, le concordat - Page 13 Icon_minitimeSam 9 Aoû 2008 - 22:04

*morphée* a écrit:


bah le pauvre ...
Bonne chance à toi et viens nous voir ici de temps en temps.

t'inquietes je reste toujours Baronne donc il faudra me supporter ici.
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marjolainne
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MessageSujet: Re: Discussions sur l'Eglise, le concordat Discussions sur l'Eglise, le concordat - Page 13 Icon_minitimeDim 10 Aoû 2008 - 9:12

bonne chance ,embrun est une jolie ville

_________________
1- il est inutile de proposer si c est pour reprendre .
2- Le pire de certaines haines, c'est qu'elles sont si viles et rampantes qu'il faut se baisser pour les combattre. "
3-" Une âme peut se dire généreuse, quand elle prend plus de plaisir à donner qu'à recevoir. "
4-Chacun de nous porte un fou sous son manteau, mais certains le dissimulent mieux que d'autres. "
5-C'est une grande misère que de n'avoir pas assez d'esprit pour bien parler, ni assez de jugement pour se taire.
6-Se venger d'une offense, c'est se mettre au niveau de son ennemi ; la lui pardonner, c'est se mettre au dessus de lui.
7-La pratique de la vertu repose le cœur et le rend chaque jour meilleur. L'hypocrisie le fatigue et le rend chaque jour plus sot.
8-  Trois sortes d'amis sont utiles, trois sortes d'amis sont néfastes. Les utiles : un ami droit, un ami fidèle, un ami cultivé. Les néfastes : un ami faux, un ami mou, un ami bavard.
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Enorig
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MessageSujet: Re: Discussions sur l'Eglise, le concordat Discussions sur l'Eglise, le concordat - Page 13 Icon_minitimeLun 11 Aoû 2008 - 21:06

En parlant de clergé le duché donne le fief de Lorquin à la garde Episcopale en Aleu pour ériger une commanderie.

http://www.genealogie-lorraine.fr/blasons/57/LORQUIN/image1.gif
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Ecaterina
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MessageSujet: Re: Discussions sur l'Eglise, le concordat Discussions sur l'Eglise, le concordat - Page 13 Icon_minitimeMar 12 Aoû 2008 - 9:25

c'est une bonne nouvelle car la GE de Trêves le mérite amplement.
Merci pour elle.
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Guise
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MessageSujet: Re: Discussions sur l'Eglise, le concordat Discussions sur l'Eglise, le concordat - Page 13 Icon_minitimeMer 3 Sep 2008 - 17:53

Au final le concordat il a été réformé selon ce que j'avais fait ( et Ecat') ou pas?
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MessageSujet: Re: Discussions sur l'Eglise, le concordat Discussions sur l'Eglise, le concordat - Page 13 Icon_minitimeMer 3 Sep 2008 - 18:44

Non puisque la duchesse et l'Evêque de Toul de l'époque n'ont pas trouvé d'entente.
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Ecaterina
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MessageSujet: Re: Discussions sur l'Eglise, le concordat Discussions sur l'Eglise, le concordat - Page 13 Icon_minitimeMer 3 Sep 2008 - 19:16

non car les discussion n'ont pas été terminées.
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Sybille_Von_Frayner
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MessageSujet: Re: Discussions sur l'Eglise, le concordat Discussions sur l'Eglise, le concordat - Page 13 Icon_minitimeMer 3 Sep 2008 - 20:14

Là j'attends toujours la nomination d'un évêque. J'essaie désespérement de prendre contact avec son Eminence Ingeburge... A suivre...
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MessageSujet: Re: Discussions sur l'Eglise, le concordat Discussions sur l'Eglise, le concordat - Page 13 Icon_minitimeMer 3 Sep 2008 - 20:17

Les votes devraient bientôt être ouverts puisque l'appel à candidature expirait ce soir.
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Guise
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MessageSujet: Re: Discussions sur l'Eglise, le concordat Discussions sur l'Eglise, le concordat - Page 13 Icon_minitimeJeu 4 Sep 2008 - 16:22

Ok merci.. dommage parceque le gros des modifs ont été faites..
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MessageSujet: Re: Discussions sur l'Eglise, le concordat Discussions sur l'Eglise, le concordat - Page 13 Icon_minitimeJeu 27 Nov 2008 - 13:39

Vais essayer de passer lundi soir May pour boucler le concordat.
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MessageSujet: Re: Discussions sur l'Eglise, le concordat Discussions sur l'Eglise, le concordat - Page 13 Icon_minitimeJeu 27 Nov 2008 - 14:13

Boucler, boucler... Pas sur qu'on soit d'accord du premier coup ^^
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Guise
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MessageSujet: Re: Discussions sur l'Eglise, le concordat Discussions sur l'Eglise, le concordat - Page 13 Icon_minitimeJeu 27 Nov 2008 - 22:56

Pi etre mais on va essayer au moins de trouver des solutions ^^
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MessageSujet: Re: Discussions sur l'Eglise, le concordat Discussions sur l'Eglise, le concordat - Page 13 Icon_minitimeMer 3 Déc 2008 - 19:52

Posté (répondu*)
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MessageSujet: Re: Discussions sur l'Eglise, le concordat Discussions sur l'Eglise, le concordat - Page 13 Icon_minitimeSam 13 Déc 2008 - 9:26

On peut avoir des explications. Merci

    Ingeburge a écrit:
    Citation :
    A la Duchesse de Lorraine,
    Salutations et bénédictions.



    Divers événements récents survenus en votre duché nous ont été rapportés et ne nous laissent pas d'être inquiète.

    Ainsi, il nous a été signalé que Sa Grâce avait, à maintes reprises, décidé de se charger de nommer les curés de la Province de Trèves.
    Nous rappelons donc à Sa Grâce que la nomination de curés et par extension, de n'importe quel clerc paroissial, relève du seul pouvoir discrétionnaire des évêques en vertu du droit canon relatif aux diocèses et aux paroisses. Nous rappelons également à Sa Grâce que le pouvoir temporel ne dispose d'aucune prérogative concernant lesdites nominations que ce soit en vertu de ce même droit canon ou des dispositions concordataires, le pouvoir temporel n'ayant même pas un droit de regard sur la question.
    La seule et unique personne habilitée à se prononcer sur la nomination d'un clerc est Sa Sainteté le Pape Eugène le Cinquième et personne d'autre.
    Nous rappelons à Sa Grâce que lorsqu'elle a été baptisée, elle a juré respect et obéissance au droit canon en toute liberté et en toute connaissance de cause et qu'aller à l'encontre du droit canon n'est rien de moins qu'une faute passible de poursuites devant l'un des tribunaux de la Très Sainte Inquisition.
    Nous prions donc Sa Grâce de bien vouloir laisser les évêques de la Province ecclésiastique de Trèves accomplir leur mission en paix et nommer les clercs selon les critères qu'ils auront établis.
    Nous nous interrogeons cependant sur les capacités de Sa Grâce à nommer des curés puisqu'elle ne dispose d'aucune prérogative In Gratebus en la matière. Avant de vouloir se subsituer à un évêque, il faut encore pouvoir en être capable...

    Il nous a en outre été signalé que Sa Grâce a refusé d'honorer un des droits accordés aux prélats de la Province ecclésiastique de Trèves en vertu du Concordat liant le Duché de Lorraine à la Très Sainte Eglise Aristotélicienne en ne versant pas le dédommagement prévu par celui-ci. En effet, il aurait été avancé que le Concordat de Lorraine actuellement en vigueur serait caduque car il ne porte aucun sceau. Nous laisserons notre stupeur de côté pour réclamer les textes législatifs stipulant qu'un concordat doit être scellé pour être valide. Nous demandons également pourquoi le texte n'a jamais été dénoncé jusque lors alors qu'il a été ratifié le vingtième jour de décembre de l'an de grâce 1454.
    Nous ne passerons pas sous silence un autre fait pour le moins curieux. Sa Grâce a ainsi scellé un texte concordataire alors que la Très Sainte Eglise n'en était qu'au stade des discussions et des propositions. Nous rappelons donc à Sa Grâce que pour qu'un traité bilatéral soit valide, il faut la présence de deux signataires.


    Que Sa Grâce sache que l'émotion est vive parmi les évêques du Concile Episcopal du Saint Empire. Nous nous interrogeons légitimement sur le traitement que Sa Grâce a décidé d'infliger à la Très Sainte Eglise Aristotélicienne qui ne s'est jamais mêlée des affaires lorraines et nous nous interrogeons également sur son attitude bien peu ouverte.
    Que Sa Grâce sache que nous estimons qu'elle n'est pas digne de ses prédécesseurs qui se sont toujours efforcés de dialoguer avec la Primatie de l'Eglise du Saint Empire. Nous citerons ainsi l'exemple de feu Bigmetal von Frayner, ancien Duc de Lorraine, ancien secrétaire apostolique du SRING et époux de Sa Grâce ou celui de sa belle-fille la Duchesse Enorig von Frayner.

    Nous prenons donc acte de l'attitude provocatrice et irrespectueuse de Sa Grâce et l'informons que le jour où elle aura recouvré la raison et qu'elle sera disposée à discuter, elle pourra venir s'entretenir avec nous à Rome.


    Pour le Concile Episcopal du Saint Empire,
    SE Ingeburge von Ahlefeldt-Oldenbourg,
    Cardinal Connétable de Rome,
    Primat.


    Discussions sur l'Eglise, le concordat - Page 13 Ingeburgejsz1 Discussions sur l'Eglise, le concordat - Page 13 Csejow9

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MessageSujet: Re: Discussions sur l'Eglise, le concordat Discussions sur l'Eglise, le concordat - Page 13 Icon_minitimeSam 13 Déc 2008 - 9:33

De la part de l'EA ou de la duchesse?
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Enorig
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MessageSujet: Re: Discussions sur l'Eglise, le concordat Discussions sur l'Eglise, le concordat - Page 13 Icon_minitimeSam 13 Déc 2008 - 9:35

la duchesse qui nomme les curés on aura tout vu .

Citation :
Il nous a en outre été signalé que Sa Grâce a refusé d'honorer un des droits accordés aux prélats de la Province ecclésiastique de Trèves en vertu du Concordat liant le Duché de Lorraine à la Très Sainte Eglise Aristotélicienne en ne versant pas le dédommagement prévu par celui-ci. En effet, il aurait été avancé que le Concordat de Lorraine actuellement en vigueur serait caduque car il ne porte aucun sceau. Nous laisserons notre stupeur de côté pour réclamer les textes législatifs stipulant qu'un concordat doit être scellé pour être valide. Nous demandons également pourquoi le texte n'a jamais été dénoncé jusque lors alors qu'il a été ratifié le vingtième jour de décembre de l'an de grâce 1454.
Nous ne passerons pas sous silence un autre fait pour le moins curieux. Sa Grâce a ainsi scellé un texte concordataire alors que la Très Sainte Eglise n'en était qu'au stade des discussions et des propositions. Nous rappelons donc à Sa Grâce que pour qu'un traité bilatéral soit valide, il faut la présence de deux signataires.

Un conseil ne vous mettez pas Ingeburge à dos ou vous le regretterez.
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Ecaterina
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MessageSujet: Re: Discussions sur l'Eglise, le concordat Discussions sur l'Eglise, le concordat - Page 13 Icon_minitimeSam 13 Déc 2008 - 9:37

mayella a écrit:
De la part de l'EA ou de la duchesse?

de la Duchesse, le CESE a été gentil pour le coup car là c'est du GRAND N'IMPORTE QUOI.
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MessageSujet: Re: Discussions sur l'Eglise, le concordat Discussions sur l'Eglise, le concordat - Page 13 Icon_minitime

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