Messire Pirlet a soulevé une idée intéressante, j'ouvre par conséquent cette salle afin que nous y réfléchissions tous ensemble.
L'idée est la suivante: Essayer de nous trouver un grand projet à mener afin de nous affirmer au yeux de tous.

Projet c' est vague, projet dans quel sens, pourquoi comment, a quoi sa servirai ?

si tu me repond a sa je pourrait donne rmon avis

faire revenir l'église en Lorraine.

Comment arriver à motiver le clergé à venir y vivre et non pas y mourir
Solution pour former des prêtres, des diacres; motiver les habitants. etc...

Ben un projet c'est un projet, il n'y a pas plusieurs sens à ce mot.
Faire quelque chose pour la Lorraine. Un but, un défi, une action concrète et importante que l'on mènerait au bout. Quelque chose que l'on prévoit de A à Z et que l'on concrétise. Un projet quoi.

Bonne idée Enorig. Bon maintenant il faut qu'on réfléchisse à comment faire.

S'il y a d'autres idées de projets ou des solutions pour le premier projet surtout n'hésitez pas.

je rejoins eno coté clergé la Lorraine bha

reflechir a comment motiver les gens a prendre cette voie

stho pourrais peut etre nous conseiller ,
bethany est en retraite et reviens pas avant avril je sais plus trop
damemelodie je ne sais pas ou elle en est dans son seminaire .
monseigneur guigui ( qui arrete le jeu )
quand a cassandres bon bha on sait .

il y a pas mal de bapteme et d attente de mariage en attente .

oui c'est une bonne idée,
on pourrait déjà prévoir une campagne d'information auprès du public concerné (niv.2 avec assez de points de réputation) en leur donnant les avantages de choisir de se destiner à l'étude de la religion.

Ce qu'il faudrait aussi c'est quelque chose pour contrebalancer le "pb" du célibat, car à mon avis c'est l'un des gros blocages de cette voie. Un avantage, des intrigues (mais là encore ils doivent être plusieurs) comme bien ficelé la chasse aux hérétiques, leur donner la responsabilité d'Eglises rp, une vraie hiérarchie où il faut se battre pour arriver à une place importante, un vraie travail: visiter les mourants, prêcher, faire le cathé, conseiller les grands du duché, etc etc
Donner envie de s'engager là dedans quoi en somme. Donc la pub oui mais ça ne suffira pas loin de là.
Et à mon avis on devra faire venir d'autres personnes d'ailleurs (autres régions) pcq les lorrains actuels pour les intéresser ça ne va pas être de la tarte.
Vous penser que créer une sorte d'ambassade clérical ce serait bien?
Les ambassadeurs (diplomates) des autres villes et régions viennent bien non? Alors pkoi ne pas faire venir 2,3 membres du clergé sur une période donné de temps à autre, ils viennent 1 mois ou 2, et font vivre le domaine de l'Eglise. Progressivement cela fera redémarrer les rp là dessus, les comportements, on aura l'habitude de croiser un homme d'Eglise et de le voir à l'oeuvre, cela pourrait donc mieux que des mots (je dis ça pour la propagande) inciter les gens à s'engager dans l'Eglise.
Enfin voilà, c'était la pensée du soir!

Citation :

Ce qu'il faudrait aussi c'est quelque chose pour contrebalancer le "pb" du célibat, car à mon avis c'est l'un des gros blocages de cette voie

On peut être voie de l'église être nommé IG et ne pas être forcé d'être célibataire. Regardez Cassandres

L'Eglise est il vraie une problématique qui concerne tous les lorrains.
Par exemple, on pourrait proposer un lieu pour aider à se baptiser.

Je cite une demande de Jo1715 qui a été faite il y a quelques jours à notre Maire Arthas (bien absent...):

Citation :

Monsieur le maire,


j'ai, par expérience personnelle, et aussi à la suite de demandes d'autres habitants de notre village constaté une difficulté.

en effet, certaines personnes désirants se faire baptisées éprouvent des difficultés à trouver un parrain ou une marraine car rien ne permet de déterminer qui est déjà baptisé.

C'est pourquoi je vous propose de créer, sur la halle, un sujet reprenant la liste des habitants baptisés, ce qui permettrait aux autres de pouvoir avoir une base de données et de contacter ces personnes afin de pouvoir trouver plus facilement des parrains et marraines potentiels.

jo1715
JAP D'Epinal

je trouve que l'idée est meilleur que celle d'enorig
chose qui est de plus facile à mettre en place mais est ce vraiment un projet ?
car en 3 jour on a tout fini enfin je pense

Cela s'intègre dans l'idée d'Enorig Barnab. Une pierre apportée à l'édifice en somme.

Cela ne servira à rien si on a personne pour les baptiser...

Ah oui j'avais oublié que Cassandres était marié. Bon et bien tout est possible alors!

kiril a écrit:

L'Eglise est il vraie une problématique qui concerne tous les lorrains.
Par exemple, on pourrait proposer un lieu pour aider à se baptiser.

Je cite une demande de Jo1715 qui a été faite il y a quelques jours à notre Maire Arthas (bien absent...):

Citation :

Monsieur le maire,


j'ai, par expérience personnelle, et aussi à la suite de demandes d'autres habitants de notre village constaté une difficulté.

en effet, certaines personnes désirants se faire baptisées éprouvent des difficultés à trouver un parrain ou une marraine car rien ne permet de déterminer qui est déjà baptisé.

C'est pourquoi je vous propose de créer, sur la halle, un sujet reprenant la liste des habitants baptisés, ce qui permettrait aux autres de pouvoir avoir une base de données et de contacter ces personnes afin de pouvoir trouver plus facilement des parrains et marraines potentiels.

jo1715
JAP D'Epinal

La liste des baptisés existe pour la lorraine à l'archidiocese de treves au lien suivant :
http://archidiocesedetreves.fr-bb.com/index.htm

Quid des réflexions sur notre grand projet?

Citation :

visiter les mourants, prêcher, faire le cathé, conseiller les grands du duché, etc etc

oui, les érudits de l'Église pourraient avoir le rôle de conseiller auprès des notables du Duché ou servir de chambre d'étude.
le Conseil donne un projet à cette chambre qui serait chargé d'en étudier les impacts sur la Lorraine... Bien sur sur cette assemblée ne serait pas une institution et serait une sorte de centre d'étude indépendant.

suite a mon intervention sur la session sur le prestige et comme promis je devellope ici mon idée.
Rappel demon intervention sur le prestige

Citation :

Dans le débat sur la revalorisation de notre prestige,plusieurs parlemantaire ont aborder la question des joueur qui ne joue que ig,sans pour autant aborder un élément crucial .
En effet si il y a des joueurs qui n'en auront rien faire d'autre (et je pense que ces la majotrité des joueurs) ignore que l'on peut jouer autrement que ig,enormement de joueur sont persuadé que le conseil lorrain est composer d'admin deguiser en joueur et qu' il ne' peuvent rien faire, moi même j'ignorait il y a quelques jours le rapport prestige /bailli/mines. Et combien sont parti de lorrainne car pas aasez animaux et en etant persuades que rien ne pouvait changer.
quelques cliche de copains a moi dans le jeu, l'app les joueurs ne prticipe pas c'est en fait le systeme de news du site ,je le dit car je l'est entendu et je l'ai meme crut.
pour resumer mes propos, la majorite des joueurs qui joue ig ignore que le jeu c'est autres choses que manger,travailler. notre parlement devrait travailler a un systeme de formation des lorrains tout au long de la vie (je develloppe dans grand projet d'ici ce soir) .Car, je pense que le seul moyen de relever le prestige de la lorraine est que les joueurs lorrains participe pleinement au jeu.

d'abord il ne s'agit pas de balayer la reflexion sur la valoristion de la voie eglise qui a ete entamer ici mais bien de l'integrer a l'idee que je develope .

« le bureau acceuil, d'entraide et de changement de la lorraine »'
(je l'est appellé comme ca mais je ne suis pas douer pour les titres)


l'idee est simple mettre en place un bureau dans lequel tout les lorrains pourront venir chercher des informations sur le jeu,le duché, leur ville et surtout preparer leur changement de niveau afin que celui ci se passe dans les meilleurs conditions

et voici les trois premieres questions qui arrive
ou?
comment?
et par qui?

et ses trois questions sont soumises a une variable capital ,qui aura besoin d'aide et surtout quel aide?

nous ne pouvons pas aider dans le meme lieu,de la meme maniere et part les meme personnes si les demandeurs sont de niveau 0 ou de niveau 2

exemple:moi qui suit de niveau 1 je vait offrir mon aide au vagabond moi je me voit conseiller un niveau2

le lieu sera different car les niveau 0 et niveau 1 doivent etre aider au plus pres

la halle de la ville et la taverne municipal

les niveaux 2 et 3

sur la gargotte et le castel


la maniere aussi serat pas la meme

un vagabond aura besoin de pain a pas cher
un paysan des conseil sur les prix,sur
ect bien sur ceci sont des exemples non exshaustives


je vait m'arrettez la pour le moment et je vais vous laissez donnez votre avis
[u]

Oui oui sur le fond ça ressemble un peu à mon projet d'encadrement des jeunes persos pour qu'ils s'intègrent mieux aux différentes sphères du jeu à l'époque.

Alors comme pour moi à cette époque (il y a globalement 6/7mois), je vais vous porter les limites inhérentes à cette excellente idée d'encadrer et d'aider à tous les niveaux en fonction des besoins:

-1ère limite: qui pour aider, sur le long terme à chaque palier de perso (niv0,1 etc) ?

->il y aura des volontaires, certes. Sur une semaine, un mois peut être deux... mais après les réalités inhérentes au jeu et à la vie IRL font que tout ceci se perd. Le manque de temps dispo, encore et toujours.
Et croyez moi pour savoir comment ça se passe, tout se fane et se perd plus le temps passe. (d'où l'idée de cycles dans ce jeu, mais là je vais pas développer)

-2ème limite: Qui a les connaissances (lectures,engagement etc...) suffisantes pour aider les niv2 et 3 (etc) sur des questions très précises?

-> très très peu de persos. Et ceux là, qui peuvent se compter sur quasi les doigts de deux mains, pour certains, jaloux de leur position n'iront pas former, ou du moins pas pleinement ceux désireux ... d'obtenir de telles places. C'est -malheureusement- bien humain tout ça, mais inévitable.

->Par ailleurs, certaines connaissances (rp), telles que dans le domaine juridique, sémantique (etc) qui sont dues aux savoir IRL ne peuvent s' appréhender par deux ou trois post même sur plusieurs mois... bref la limite est béante. Malgrès toute la bonne volonté qu'on peut vouloir y mettre à ce niveau.

Et ne voyez pas là de ma part une envie de dire: "il est urgent de ne rien faire!" ; bien au contraire, je ne fais que vous faire partager mon expérience du vécu sur bientôt un an, moi qui suit passé par tout en bas pour en arriver là où j'en suis.

Dans le fond c'est un jeu multijoueur, mais les déterminismes individuels HRP sont tels (toujours la même chose, temps de jeu disponible, envie ou non de s'investir de nombreuses heures etc etc), que le résultat est bien plus qu' aléatoire: Il se perd dans les méandres du temps long.


Maintenant il y a un fait fondamental dans tout ceci et qui est renforcé par cette histoire de prestige (qu'on a pas le droit d'influencer pour les votants de façon directe): c'est le tissu et le lien social pour servir l'État.

C'est la proximité d'avec les persos en taverne, c'est le relais de la transmission et de l'explication des décisions au niveau du duché par tous les acteurs de proximité au sein des villes : maires, conseillers municipaux, parlementaires, PP du conseil et du parlement.

Tout ce "petit" monde, pour tenter de sauver la Lorraine, va se devoir de parler, au delà des clivages politiques de certain, d'une même voix, dans un but pédagogique et explicatif.

Dur dur, et ça prend du temps, beaucoup de temps, chose très difficilement compatible d'avec une charge élective au conseil ducal ou de maire.

Bref toutes les bonnes volontés sont à prendre, mais de façon structurelle, à moins de pouvoir compter sur tout un réseau de proximité à l'intérieur des villes (dans les tavernes, sur les halles), de personnes dévouées sur le long terme , le problème ne sera jamais résolu de façon structurelle. (et donc chroniquement on continuera à avoir les mêmes problèmes de communication, et de compréhension des mesures prises à l'échelle ducale etc).

Voilà pour mon apport de "réflexion". Mais que ceci ne vous décourage pas, ce n'est que pur partage d'expérience.

Citation :

Alors comme pour moi à cette époque (il y a globalement 6/7mois), je vais vous porter les limites inhérentes à cette excellente idée d'encadrer et d'aider à tous les niveaux en fonction des besoins:

-1ère limite: qui pour aider, sur le long terme à chaque palier de perso (niv0,1 etc) ?

->il y aura des volontaires, certes. Sur une semaine, un mois peut être deux... mais après les réalités inhérentes au jeu et à la vie IRL font que tout ceci se perd. Le manque de temps dispo, encore et toujours.
Et croyez moi pour savoir comment ça se passe, tout se fane et se perd plus le temps passe. (d'où l'idée de cycles dans ce jeu, mais là je vais pas développer)

il est clair que le temps peut faire des ravages sur les meilleurs volontées du monde,ne pouvons nous imaginer la charte de l'entraide ou le niveau 0 devra une fois au niveau 1 et 2 donner de son temps au vagabond.
je reflechis tu haut mais c'est une piste a explorer

Citation :

-2ème limite: Qui a les connaissances (lectures,engagement etc...) suffisantes pour aider les niv2 et 3 (etc) sur des questions très précises?

-> très très peu de persos. Et ceux là, qui peuvent se compter sur quasi les doigts de deux mains, pour certains, jaloux de leur position n'iront pas former, ou du moins pas pleinement ceux désireux ... d'obtenir de telles places. C'est -malheureusement- bien humain tout ça, mais inévitable.

->Par ailleurs, certaines connaissances (rp), telles que dans le domaine juridique, sémantique (etc) qui sont dues aux savoir IRL ne peuvent s' appréhender par deux ou trois post même sur plusieurs mois... bref la limite est béante. Malgrès toute la bonne volonté qu'on peut vouloir y mettre à ce niveau.

sur ces questions je laisse le soin au autres de reagir car etant de niveau 1 je n'est qu'une vision restreinte des niveau 2 et 3

pas mal d idées oui c est bien

Code:

un vagabond aura besoin de pain a pas cher
un paysan des conseil sur les prix,sur
ect bien sur ceci sont des exemples non exshaustives

pour moi celaa est le role du tribun , je pense que dans le message d acueil tout doit y etre .
je sais pas si les autres mairies c est pareil .

pour verdun c est comem cela et pendant mon mandat de mairesse j ai nommé une autre personne qui simplifie le tout je montre ce qu il envoie chaque joura chaque nouveau.

LETTRE SUPPLEMENTAIRE EN + DE CELUI DU TRIBUN

Code:

ETAPE VAGABOND le but est d etre NIV 1 rapidement et dobtenir 90 ecus rapidement voici quelques conseils qui pourrons t aider

* obtenir 5 points de réputations 3 de joueurs et 2 que tu dois obtenir OBLIGATOIREMENT en allant 2 fois travailler a l eglise
* travailler tout les jours va a la mine DUCHE --> mine ou carrière ou à la mairie "offre d'emploi"
* manger un pain tout les jours l acheter au marché ou en taverne
* ne pas payer trop de tournées en taverne , attendre d'être paysan" avant d'acheter des habits .
* Lire les lois de la ville mises en mairie
* venir en taverne , participer , t inscrire au forum

* 2 jours de mines tu envois un copié collé de tes événements au tribun (ou a un des conseillers) et avec rendez vous la Mairie te vends une miche de pain a 3 ecus

N'hésites pas si tu as des questions : fire , songe et moi meme sommes là pour t aider

si tu a des questions aussi regarde sur la page de conection a guide il y a tout sur les passages niveaux ect ......

par contre je reste a dire qu il faut bien insister que il faut demander a son maire le choix du champs et du metier .
lui seul sait les besoins .

Bureau de solidarité lorraine ce serait plus court!

L'idée a du potentielle mais nécessite encore quelques aménagements.

Citation :

le niveau 0 devra une fois au niveau 1 et 2 donner de son temps au vagabond.

Excellente idée!

HRP: Il faudrait que ce bureau ait une partie à part dans la catégorie consacrée à la Lorraine un peu comme les guildes.

D'accord avec Songe, c'est d'ailleurs pour ça que j'ai parlé de collaboration avec les maires et tribuns et même de la création du poste de Tribun du Parlement...

Citation :

pour moi celaa est le role du tribun , je pense que dans le message d acueil tout doit y etre .je sais pas si les autres mairies c est pareil .

tout a fait d'accord que c'est le role du tribun ,mais je parlait bien d'un systeme d'entraide dans le quel le tribun de la ville aura son role mais l'avantage c'est que d'autre personne seront la egalement .

un tribun du parlement peut etre etre aussi une solution


pourquoi pas imaginer un conseil de la solidarite qui aura en charge la gestion de ces bureaux

exemple de composition

les tribuns des villes
le tribun du parlement (si il exsiste)
des membres du parlement
des membres du conseil
des membres de la hal


encore une fois je reflechis tout haut

Citation :

Bureau de solidarité lorraine

j'aime bien,vous etes plus que moi pour les titres

apres avoir vu les reflexion de chacun une proposition me vient a l'esprit.

il est vrais que c'est un gros projet, et qu'il faut que tout les fonctions du duché y prennent part et ceci doit etre une creation collectif

voici un plan de reflexion et de mise en place ( a debattre bien sur)

1- nomination d'un tribun du parlement ,celui ci serat en charge de mettre en place le conseil de la solidarite,composer des membres des instance a nous de le definir

2- reflexion du conseil de la solidarite sur les besoins en aide des diferent niveaux, sur le tissus local sur le quel s'apuyer,sur les moyens des bureaux locaux


3-proposition du conseil reflexion des instances

4 mises en place


voila

Cela me parait bien, mais ce qui me fait peur c'est:

1/ le manque de temps, rien que pour venir au Parlement certains conseillers ont du mal car croule sous le travail, donc leur rajouter un autre lieu de travail cela m'a l'air difficile.

2/ Je pense qu'il faudrait qu'un des conseillers ducaux soit affecté officiellement à ce projet donc qu'il soit dans ses attributions en plus d'autres choses: le chancelier? Le Cac? Le Conseiller sans poste? Ce doit être la personne qui sera le plus utile au projet.
Le PP lui de part sa fonction y travaillera d'office.

3/ Définir exactement la fonction du tribun du Parlement. Et vu l'empressement des parlementaires pour être président ou PP moi je dis qu'on est pas près de le trouver facilement.

4/ Le cumul des fonctions, à mon avis ceux qui ont déjà 5 fonctions où ont le choix pour la cinquième n'iront pas d'eux même choisir notre bureau de la solidarité.

5/ Le projet est bien mais pas assez défini. Il doit pouvoir être efficace sur le court terme et encore plus sur le long terme.

6/ Il faudra y impliquer les maires et tribuns donc y définir leur rôle précis.

7/ Si c'est un projet du Parlement cela signifie que TOUS les parlementaires sans exception doivent se sentir concerné et donc s'y impliquer corps et âme. Pour l'instant le projet est en court de discution, mais je le passerai bientôt en sale des votes. Sachant que si on décide de le mettre en place il faudra s'y donner à fond sans pour autant négliger le travail qu'il y a déjà au Parlement.

8/ Il faudra un responsable de projet. Cela peut être le tribun du parlement si nous décidons qu'il y en a un ou alors une fonction supplémentaire.

je suis d'accord avec votre analyse,non seulement les tribuns a un role a jouer et meme un role majeur car il serontle relais dans les villes

quand a l aplication des parlementaires elle est bien sur capital a la bonne marche du projet.

il faut bien sur mieux le definir

mais attendons de voir le point de vue des autres .

Pourquoi ne pas faire plus simplement un bureau des tribuns de Lorraine.

l'idee duconseil etait d'elargir les possibillites d'entraide et de solidarites afin afin de repondre au probleme possible de volontariat des absence avec le temps (voir le post de guise) et je pense qu'un bureaux des tribuns de lorraine reduit ce champ d'action.

je sais pas si je suis clair