Castel de Nancy
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 [archive]impôt

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Yanahor
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Yanahor

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MessageSujet: [archive]impôt [archive]impôt Icon_minitimeMar 19 Fév 2008 - 17:42

Bon j'aimerais déjà que l'on réfléchisse tous esnsemble sur la mise en place d'un impôt régulier dans le Duché de Lorraine, je sais que c'est une mesure qui n'est pas forcément populaire mais avec la nouvelle réforme des Rr nous allons en avoir besoin alors j'aimerais que tout le monde y mette du sien pour que l'on puisse mettre en place cet impôt vital pour la santé financière du Duché et qui nous permettra de mettre en place certains projet par la suite.
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Feu oedipe
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MessageSujet: Re: [archive]impôt [archive]impôt Icon_minitimeMar 19 Fév 2008 - 18:29

Les 30 repas vont nous couté 600 écus par semaine, il nous faut donc un impot qui rapporte plus de ces 600 écus, car il y a aussi les salaire de ceux qui vont nous donner des PE.
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Mun Von Frayner
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MessageSujet: Re: [archive]impôt [archive]impôt Icon_minitimeMar 19 Fév 2008 - 19:17

Avant de donner un avis a qui que se soit
qui peut répondre a ses questions
https://casteldenancy.forumpro.fr/conseil-ducal-f186/bureau-du-cac-t5391.htm#85434
Y a une situation aussi du Duché dans le bureau
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MessageSujet: Re: [archive]impôt [archive]impôt Icon_minitimeMar 19 Fév 2008 - 20:35

C'est 30 repas par semaine? il me semblais que c'était par jour....

si c'est par semaine, ca fait environ 1800 écus par moi, sachant qu'on a environs 2000 personnes en lorraine, l'impôt ne serais au final pas trop important.

Si c'est par jour... le cout augmente considérablement...

Juste une question si on met en place cet impôt, est ce qu'on ne peut pas en profiter pour essayer de réinjecter un peu d'argent dans l'Ost?
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Feu oedipe
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MessageSujet: Re: [archive]impôt [archive]impôt Icon_minitimeMar 19 Fév 2008 - 21:06

Non, c'est 600 écus par jour.

Donc 4200 écus par semaine, et sa se met en place dans 2 jours, si je me trompe pas.

Il faut vraiment mettre un impot, le plus vite possible.
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MessageSujet: Re: [archive]impôt [archive]impôt Icon_minitimeMar 19 Fév 2008 - 21:09

oui...
c'était déjà pas simple, ça va être encore mieux...

l'impôt me parait indispensable
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MessageSujet: Re: [archive]impôt [archive]impôt Icon_minitimeMar 19 Fév 2008 - 21:16

si c'est la solution, il ne faut pas hésiter.
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MessageSujet: Re: [archive]impôt [archive]impôt Icon_minitimeMar 19 Fév 2008 - 21:31

Il faut calculer le nombre de champs et d'échoppes actifs en Lorraine pour commencer.
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Yanahor
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MessageSujet: Re: [archive]impôt [archive]impôt Icon_minitimeMar 19 Fév 2008 - 21:36

ok Mun envoi un courrier aux Maires qu'ils nous envois au vue de la mise en place d'un impôt un récapitulatif de leur population, du nombre de possesseurs d'échopes et du nombre de possesseur de champ, il nous faudrait ça assez vite, je compte sur toi.
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MessageSujet: Re: [archive]impôt [archive]impôt Icon_minitimeMar 19 Fév 2008 - 21:58

Il nous faut les actifs sinon ça va prendre trop de temps pour collecter les impôts.
Epinal : 213 champs et 67 échoppes.
Saint Dié : 167 champs et 44 échoppes.
Toul : 155 champs et 51 échoppes.
Vaudemont : 181 champs et 65 échoppes.
Verdun : 199 champs et 57 échoppes.
915 champs et 284 échoppes.

J'espère que ça ne gène personne que je l'ai fait.


Dernière édition par mayella le Mar 19 Fév 2008 - 21:58, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [archive]impôt [archive]impôt Icon_minitimeMar 19 Fév 2008 - 22:25

Ah, j'allais le faire
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Yanahor
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MessageSujet: Re: [archive]impôt [archive]impôt Icon_minitimeMar 19 Fév 2008 - 22:58

bon très bien

Je pense que l'on devrait partir sur 20 écus par mois par champ et 10 écus supplémentaires par échoppes.

ça revient sans prendre en compte les actifs à :

915*20 = 18 300
284*10 = 2840

27 450 + 2840 = 21 140 écus par mois sans prendre en compte les actifs.

ça reste peu, on pourra augmenter ou baisser l'impôt en fonction des finances du Duché mais ça reste une base.


Dernière édition par Yanahor le Mar 19 Fév 2008 - 23:01, édité 1 fois
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Mun Von Frayner
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MessageSujet: Re: [archive]impôt [archive]impôt Icon_minitimeMer 20 Fév 2008 - 2:38

Voici la première lettre faite aux maire (Conseil des maires)

Je vous invite a lire ou relire la nouvel loi sur les RR elle va influencer fortement pas mal d’actions économiques
http://forum.lesroyaumes.com/viewtopic.php?p=8268939

Le blé et le maïs sont des céréales importantes pour le duché et pour toute l’économie de vos villes.
Suite à la nouvel loi, le Duché aussi doit investir énormément dans le domaine, il ne servira plus de passerelle obligatoire pour certains échanges dit de facilité.
(1 hache d’une ville à une autre ou 3 seaux d’une ville à une autre)
Des matières tel que le bois , les fruits le blé le mais passeront toujours par le Duché.
De grosse quantité passeront aussi par le Duché.
Tous les mouvements entre villes devront être renseignés et avoir l’aval (de principe) du Duché, le bureau du CAC est là pour cela
Toute exportation extérieure doit avoir l’accord du Duché, le Duché doit rester la priorité et ce quelque que soit les circonstances.
Je vous invite a avoir par ville deux MA reconnus officiellement par vos conseils et connu du Duché (texte de en gargote )qui permettront de pouvoir effectuer les échanges en Lorraine et aussi travailler pour le Duché.
Voici le grille de prix d’achats Max du Duché cette grille est à révisons quotidienne en fonction de vos offres et constitue ma première base..

170,90 174,50
Duché
Ancien Achat Vente
Pain 6,40 6,40 6,45
Maîs 3,50 3,50 3,50
Viande 18,00 18,00 18,30
Lait 10,50 10,50 10,80
Légumes 11,00 10,50 11,20
Fruits 10,50 10,50 11,25
Poisson 19,85 19,85 20,00

Blé 13,00 13,00 13,00
Farine 15,20 15,15 15,25
C de vache32,00 31,75 32,00
C de cochon15,50 15,50 15,70
Laine 12,00 12,05 12,80
Peau
Stère bois 4,25 4,20 4,25


Vos demandes de denrées faites par MéSanGe (voir mon profil) doivent être inscrite au bureau du CAC ce qui me permettra de pouvoir avoir un suivi.
Vos ventes vers le Duché doivent être renseignée ici aussi



On devrait gagner par denrées réguklèrement utilisées en transactions .
je ne compte pas la vente du minerai de fer aux villes.
Ces prix sont bassés sur le min et Max des villes de Lorraine

Pour un premier payement de ces repas je vais acheter du pain a 6.46*90=583.20


Dernière édition par Mun le Mer 20 Fév 2008 - 2:45, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [archive]impôt [archive]impôt Icon_minitimeMer 20 Fév 2008 - 2:48

Excusez moi mais une echoppe bien géré raporte plus qu'un champ par mois, mais si on met de tels prix lors des impôts je serrait aussi pour que nous prometions aux peuple que les salaires augmenterons de 1 écus partout avant la fin de notre mandat.

Il est deja assez difficille de faire du bénéfice alors si on taxe en plus il faut compenser au bout d'un moment.

Je propose donc de fixer une date mensuelle pour l'impot afin que les gens puissent s'y preparer. De plus je propose de fixer les prix a 20 ecus par champ par mois et de 25 écus par echoppe par mois.

Ce qui donne 18300 écus par mois du aux champs (soit 36600 par mandat)
et 7100 écus du aux echoppes par mois (soit 14200 par mandat)

Pour un total de 50800 écus d'entrées du aux impots sans compter les majoration de retard.


Dernière édition par Perseus_Cardofer le Mer 20 Fév 2008 - 2:54, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: [archive]impôt [archive]impôt Icon_minitimeMer 20 Fév 2008 - 2:54

90 pains achetés a 6.46 pour un premier impot repas.


Dernière édition par Mun le Mer 20 Fév 2008 - 2:57, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: [archive]impôt [archive]impôt Icon_minitimeMer 20 Fév 2008 - 5:36

Oui je suis d'accord Perseus.
Voilà ce que je propose par semaine :
3 écus par champ et 6 écus par échoppe 2754 écus + 1704 écus 4449 écus par semaine.
Ils ne sont pas forcémement juste à 100%, je les ai fait hier soir très rapidement.
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MessageSujet: Re: [archive]impôt [archive]impôt Icon_minitimeMer 20 Fév 2008 - 6:23

il ne faut pas non plus oublier la perte d'argent due à la corruption.

Citation :
Administrer un ensemble de collectivités coûte cher. L’argent va, vient, et très étonnamment s’évapore parfois dans la nature au gré d’intermédiaires douteux ou de fonctionnaires incapables. Fort heureusement, en France comme ailleurs, l’administration des finances veille au grain.
Pour modéliser cette perte absurde et incompréhensible, chaque village se trouvant sous l’autorité d’un Comté fera perdre à celui-ci une quantité d’écus environ égale à 50. [A partir du 16/02/08]
Par ailleurs, si le nombre de PE-Finances vient à manquer, ces écus se retrouvent affublés d’un coefficient multiplicateur désagréable :
0 PE : +100%
1 PE : 80%
2 PE : 60%
3 PE : 40%
4 PE : 20%

Si je comprends bien on perd 50 par village non ? Soit 250 écus supplémentaires. Par contre quel est la fréquence des pertes ? Car pour l'instant on en a pas eut.

En faisant une levé d'impôt par mois à 20 écus par champs et 25 par échoppe on pourra couvrir nos frais, on aurait même un petit excédent.

Je pense qu'il faut faire qu'une seule levé par mois pour économiser les points d'état.

Après effectivement ça va faire un trou dans les budgets des villageois donc une hausse du salaire minimum peut être intéressante. Une autre solution peut être une monté généralisés des "grilles" de prix de 0.50 sur l'ensemble des produits. Il y a plus à gagner pour les villageois au niveau pouvoir d'achat. (comme quoi les RR sont dans l'air du temps )


Dernière édition par antrax le Mer 20 Fév 2008 - 6:53, édité 5 fois
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Yanahor
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MessageSujet: Re: [archive]impôt [archive]impôt Icon_minitimeMer 20 Fév 2008 - 8:52

oui par contre on ne peut pas trop faire payer les échoppes car ceux qui ont une échoppe ont un champ en général donc hausser l'impôt sur l'échoppe leur reviendrait trop cher.
Après pourquoi pas une seule levée par mois pour éviter les pertes dues àla corruption.
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MessageSujet: Re: [archive]impôt [archive]impôt Icon_minitimeMer 20 Fév 2008 - 9:49

Yanahor a écrit:
on ne peut pas trop faire payer les échoppes car ceux qui ont une échoppe ont un champ en général donc hausser l'impôt sur l'échoppe leur reviendrait trop cher.
Je suis d'accord avec toi.
Car avec le modele proposé par Perseus :
20 ecus par champ par mois et de 25 écus par echoppe par mois.
Prennons mon exemple : J'ai 2 champs et une échoppe
20x2=40+25=65écus
Le prix est beaucoup trop élevé de plus fait que j'etudie quasi quotidinement, je gagne juste de quois me nourrir au Pain et étudier.
J'ai en ce moment meme que 40écus et 3 pains.
Collecter un tel impot mettrais beaucoup de gens dans la pauvreté totale.
J'ai prit mon exemple pour avoir du concrès mais je suis loin d'etre le seul....

Donc faut veiller avant tout a pas mettre un impot trop élevé.
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MessageSujet: Re: [archive]impôt [archive]impôt Icon_minitimeMer 20 Fév 2008 - 10:17

Si l’impôt est trop élevé cela va aussi ralentir le passage à des niveaux supérieurs.
Je suis dans le même cas que toi JeJe. Aux niveaux des champs et de l’échoppe.
Je suis aussi pour une seule levée par moi surtout au niveau de la gestion et du suivi.
En partant dans le pire cas de figure, on doit faire 250 écus de perte par jour pour le brigandage

Je vais essayer de passer un contrat avec une ville de Lorraine qui apparemment produit énormément de pain (on dirait que toute son industrie est tournée vers cette production)
Avec du pain acheté a 6.50 max on devrait pouvoir économiser quelques écus aussi pour le payement des frais de bouche (6.50*90= 585.00)

As t on une idée de comment celui ci va être payé
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MessageSujet: Re: [archive]impôt [archive]impôt Icon_minitimeMer 20 Fév 2008 - 14:23

Par mois c'est le mieu, dire qu'on a va mettre un impot et sa va même pas rentrer dans les poches du Duché.

Moi je vais avoir un impot de 65 écus, mais il y a aussi les 20 écus par semaine de la taverne, du coup je vais payé 145 écus par mois.

Sa va être cher.
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MessageSujet: Re: [archive]impôt [archive]impôt Icon_minitimeMer 20 Fév 2008 - 16:49

Bien disons 12 par champ et 20 par echoppe alors et les 20 des tavernes qui sont automatique

Champs 915 x 15 = 13725 par mois et 27450 par mandat
echoppes 284 x 20 = 5680 par mois et 11360 par mandat
+ les tavernes et les revenus commerciaux.

Pour repondre a votre question messire duc, une levée par mois annoncé a chaque jour X du mois afin que les gens n'ayent pas a debourser d'enormes ressource par rapport a leur revenu.

Pouvez vous me dire combien rapporte votre champ
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MessageSujet: Re: [archive]impôt [archive]impôt Icon_minitimeMer 20 Fév 2008 - 18:55

Pour les tavernes, à moins que je ne me trompe, ce qui est possible, l'argent ne va pas dans les caisses du duché.
Pour l'argent des champs, je suis limite bénéficiaire sur mon champ de vache, je dois y gagner 2 écus, et je gagne 5 écus par jour sur mon champs de blé.
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Yanahor
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MessageSujet: Re: [archive]impôt [archive]impôt Icon_minitimeMer 20 Fév 2008 - 22:09

on peut pas diminuer sur les champs sinon on va pas gagner assez d'argent et on peut pas trop augmenter les échoppes sinon ça fera trop cher on peut aller grand maximum à 15 par échoppe par mois et 20 par champ ça me parait le mieux puis on pourra toujours augmenter si on voit si l'impôt passe bien.
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MessageSujet: Re: [archive]impôt [archive]impôt Icon_minitimeJeu 21 Fév 2008 - 17:07

Juste une idée comme cela
Les céréales sont souvent un problème, on pourrait peut être faire un geste ce premier moi en diminuant de 1.00 écus sur les champs de blé et de maïs.
On le mentionnerait lors de la levée de l'impôt cela inciterai peut être les futurs Niv 1 à choisir ce type de culture.
Economiquement cela serait il un problème
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MessageSujet: Re: [archive]impôt [archive]impôt Icon_minitime

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