| [archiver]Des dispositions économiques | |
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Ardarín Grand du Duché
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| Sujet: [archiver]Des dispositions économiques Lun 7 Jan 2008 - 18:13 | |
| je développe de suite Proposition pour le bois :De la politique de monopole, de protection et d'optimisation forestière :Partons sur les principes suivants :- le bois entre dans la production de nombreux biens (pain, forge, charpente) - l'entretiens des haches est un surcoup aporté aux mairie Coût d'entretiens et prix du bois :Concidérons pour le moment le coût pour entretenir une hache et la résultante sur le prix du bois. - pour qu'une hache non aiguisé soit affuté il faut un jour de travail à un forgeron - une hache s'émousse en 10 jours (je suis généreux sur ce chiffre, j'en ai aprlé à mun il a une estimation égale) - une hache à une dirée de vie d'environ 120 jours - le salaire d'un artisan est de 25 écus - le prix d'une hache est de 175 écus - un bucheron coupe en moyenne 5 stère de bois - pour chaque hache prètée la mairie gagne une stère. Sur ce principe une mairie métant à disposition un nombre X de hache récoltes automatiquement X stères "gratuitement". Si, et seulement si, tous les bucherons mettent en vente leur récolte de stère la mairie peut acheter 5X stère à un prix P ayant un coup de 5XP. Le coût d'entretiens des haches est de (25/10)X soit 2.5X par jour Le coût de renouvelement du stock de hache est de (175/120)X soit 1.46X par jour Donc au total la mairie aura 5X+X stères de bois en stock (donc 6X stère) qui lui auront couté (5P + 2.5 + 1.46)X Le prix de la stère est la division du coût total par le stock total disponible à la vente soit (5P + 2.5 + 1.46)X / 6X, on peut supprimer les X puisque présent au numérateur et au dénominateur de la fraction Le prix d'une stère de bois se calcule donc comme suit : (5P + 2.5 + 1.46) _____________ 6 le nombre de hache n'influe pas sur le prix du bois, sauf si on ne récupère pas toutes les stères sur le marché voici l'équation si on arrive pas à récupérer toute les stères (Y représente le nombre de stère récupéré, X le nombre de haches en prèt et P le prix 5YP + (2.5 + 1.46)X _______________ 5Y+X là j'en appel aux mathématiques, la fonction est majorée par l'équation qu'on avait avant (ou Y=X) si Y décroit à tel point que l'on arrive à Y=0 (la mairie ne récupère aucune stère) l'équation prend cette forme : (2.5 + 1.46)X _______________ X on peut supprimer les X au numérateur et au dénominateur et on se retrouve juste avec ceci : (2.5 + 1.46)=3.96 < 4 une stère coûte moins cher que celle sur le marché Petit exercice d'application :concidérons qu'un maire récolte toutes les stères qu'il soit possible d'avoir, que le prix du bois acheté aux bucherons est de 4 écus (pour leur fournir un salaire potable pour leur force) nous appliquons donc cette formule pour déterminer le prix auquel il doit revendre les stères pour ne pas être en déficite : (5P + 2.5 + 1.46) _____________ 6 Le prix de la stère est de (5*4 +3.96) / 6 soit 23.96/6 = 3.99 écus. tout irait pour le mieux dans le meilleur des mondes Regardons maintenant si 10 bucherons ne vend pas le bois coupé en utilisant cette formule : 5YP + (2.5 + 1.46)X _______________ 5Y+X concidérons pour une mairie standart qu'elle dispose de 22 haches (comme Epinal, verdun n'a que trois haches d'après mes sources) nous avons alors l'application suivante : 5*4*12 + (2.5 + 1.46)*22 _______________ 5*12 + 22 d'où 240 + 87.12 _______________ 60 + 22 d'où 327.12 ------------------- = 3.99 82 conclusion : on a de la chance on a une superbe situation d'équilibre puisque le prix de la stère est autour de 4 écus à l'achat et que grâce à du fer à 22 écus et du bois à 5 écus on peut faire des haches pour environ 182 écus (à quelques deniers près) pour un salaire journalier de 25 écus et au final le coût d'une stère sera à 4 écus pour une mairie (je vous ai passé les calculs cette fois). Mais prenons garde si une hache s'emousse plsu vite ou casse plus tot le prix de revien de la stère augmente (logique). Donc en lorraine une stère reviens en gros à 4 écus et il est possible de faire une marge d'un écus dessus pour garantir ce prix comme stable. mais à qui peut aller cet écus supplémentaire? - une partie à la mairie forestière qui peut augmenter son stock - une partie pour le duché qui redistribue aux villes non forestière - une dernière partie à la ville non forestière revendant aux artisant et hop on peut combler un peu des trou dans les caisses où investire. précision : avec du bois à 5 écus et de la farine à 15.5 on fait du pain à 6.7 pour 25 écus de salaire... donc c'est pas de l'arnaque. comme vous l'aurez vu dans ma conclusion je concidère du fer à 22 écus... conclusion on peut augmenter le prix de vente du fer aux mairies jusqu'à 21 écus par kilo de fer et elles se feraient un écus sur sa revente. Cette hausse du prix du fer comblerait aussi notre dette un peu plus vite. L'inflation causée serait faible sur les produits commes les couteaux (+0.83écus) et les sceaux (+0.83écus aussi) mais certes plus importante sur les épées avec +7 écus sur le prix (en comptant le boi à 5écus), les haches seraient à 182 mais ça n'influerait pas sur le cours du bois précédement démontré. |
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Ardarín Grand du Duché
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| Sujet: Re: [archiver]Des dispositions économiques Lun 7 Jan 2008 - 18:15 | |
| - Guise a écrit:
- J'ai lu tout à l'heure mais je suis vraiment pas chaud (nonbstant tes calculs et ton raisonnement économique pertinent) pour mettre le bois à 5écus. J'ai bien compris les tenants et les aboutissants, mais à mon humble avis ca ne fera dans la pratique que baisser encore plus la production de pain (domage colatéral ou plutot effet pernicieux pour etre plus précis).
Par exple à Epinal tout un raisonnement de déflation de la "chaine qui du pain" (blé, farine et prix de la miche) a été mis en application ya très peu de temps et là ce type de mesure serait à total rebours; d'où des calculs dans la pratique qui sont de fait erronés.
Pour résumer je suis pas chaud.
L'avis des conseillers svp, ce sujet est très important. le truc... on est pas obligé de mettre le bois à 5 en bout de chaine les maires feront comme ils veulent. Je dis juste que le duché peut se faire 50 denier sur la revente de chaque stère. A Epinal, les boulanger peuvent se fournir sur le marché en stère non surtaxé du Duché (on a vu que la mairie était pas obligé de récupérer toutes les stères) donc l'effet sur le pain j'y crois pas. Vous pouvez même garder votre politique actuelle de déflation ça peut aussi bien marcher chez vous! A Verdun pareil... A Vaudemont... le pain il ets à 6.90 voire 6.95 quand je fournis pas de mon stock alors que la farine est à 15.20 souvent (quand y en a) donc l'inflation j'y crois pas... A Toul le pain ossile entre 6.6 et 6.7 avec de la farine à 15.4/15.5 et du bois à 4.51... de l'inlfation... j'y crois pas non plus... A Saint Dié le pain est à 6.6 et la farine à 15.5... 0.1 en plus c'est pas la mère à boire. En plus en ce qui concerne le pain en générale une augmentation du prix assez faible ne diminue pas sa consomation... faut bien manger et ça reste toujours le moins cher quoi qu'il en soit. Donc mes calculs (sachant que j'ai fait tout mon raisonnement sur les prix actuels) est très réalistes et juste et je dis que l'effet inflationniste sur l'augmentation du prix du bois et du fer est tout a fait tolérable. Voilà un surcroit d'explication. - Jeremec a écrit:
- Moi cette idée m'a franchement emballé !
Par contre ce que dit Guise n'est pas faut, mais moi je pense que ca vaut quand meme la peine d'essayer car ca permettera de renflouer les caisses sans passer par des impots. Voila mon avis sur ce projet. ouai enfin soyons franc : ça renfloue pas grand chose 50 dernier par stère si le cac vend 60 stères le duché gagnera que 30 écus, c'est toujours ças de gagné remarquez... et pour ça il faut aussi faire en sorte que les mairies se fournissent auprès du Duché exclusivement cependant il faut de la réciprocité donc les villes forestières devraient se fournir exclusivement auprès du Duché aussi (et on se ferait aussi une marge acceptable sur les fruits en passant héhé parce qu'il y a pas de petit profit). Et le tour est joué! - Jeremec a écrit:
- Faut faire en sorte que le Duché ai le monopole total du bois et le tour est joué !
- Guise a écrit:
- Oui mais ca à l'air prometteur à première vue mais les mairies vont elles accepter de voir l'Etat ducal en récupérer le monopole?
On peut pas passer en force là dessus sans leur consentiment. |
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Ardarín Grand du Duché
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| Sujet: Re: [archiver]Des dispositions économiques Lun 7 Jan 2008 - 18:17 | |
| - kheops a écrit:
- oui peut être mais si on prend le control sur le bois et bien les mairies iront voir ailleurs ou les prix sont plus 'intéressent que chez nous ...
- Jeremec a écrit:
- Mais là on peu encore faire intervenir une politique de protectionnisme soit en interdisant les MA etrangers de vendre du bois ou en prennant une taxe sur le bois etranger vendu en Lorraine.
De plus ils s'y opposerons, de plus ils vont nous dire que cette lois viserais a ralentir la vente de bois... - oedipe a écrit:
- Je pense pas que sa soit un bonne idée, sa rapporte pas beaucoup, et sa va gueuler, de plus kheops a raison ils vont aller voir ailleurs.
je connais au moins 2 maires voire trois qui raleraient pas de cette mesure. Et puis mettosn en avant que c'est pour le bien du Duché et que ça ne nuira pas à la population, ce qui est vrai. Quand à la fourniture extérieur on peut l'interdire. un maire qui achète pas un certain nombre de stères par semaine c'est vite louche. Je propose des mesures que j'ai déjà mise en place ailleurs et qui ont bien marché donc pas d'inquiétude, un peu de communication préventive de débats et d'explications et ça passera tout seul. - Citation :
- Je pense pas que sa soit un bonne idée, sa rapporte pas beaucoup, et sa va gueuler, de plus kheops a raison ils vont aller voir ailleurs.
tu sais les mines et le baillage... ça rapporte pas beaucoup non plus et c'est pas une raison pour ne pas le faire... je vais reprendre le bilan fournis par Kheops pour les 15 premiers jours quand aux ventes aux mairies : - Citation :
- vente aux mairies
********************* 342 bois 35 fruits 30 laines 30 pains 10 fruits 40 viandes 40 fer 3 seaux 35 lait si on concidère qu'on prél_ve une taxe de 0.5 écus par stère et par fruit vendu, et qu'on vend du fer à 21 écus (au lieu de 19 actuellement je crois) on gagne 342*0.5 + 45*0.5 + 40*2 = 273.5 écus en deux semaine soit 136.75 écus par semaine, au bout du mandat ça nous ferait 1094 écus de gagnés. Ca semble peu mais c'est toujours ça de gagné 1094 écus de rentrée net, je compte pas la balance sortie de stock-entrée de monaie. En gros sur la vente de tous ces produits on se fait une marge de 1094 écus en plus... ce serait. d'autre part notre stock comporte pas mal de fer brut, les 1094 écus pourraietn servir : à augmenter le aprc de haches sans bouffer du stock de fer échangeable par contrat où de créer des épées grâce à bénéfices tirées des ventes et donc d'armer les troupes. moi je dis ça c'ets un moyen simple, peu couteux et avec de faible répercussions pour armer le duché ou développer sa production de bois, si le bois est plus produit y aura effet de déflation; les mairies pourrons se permettre de revendre le bois moins cher, nous on fera toujours la même marge mais on pourra le vendre moins cher. Ou alors les villes forestières se développeront et on peu imaginer tout un processus d'augmentation de leur dépenses publiques qui seraient bonne pour l'économie lorraine globale. Je vous le dit c'est une faible répercussion pour un effet acceptable. C'est pas parceque ça rapporte pas 10.000 écus par semaine qu'il faut pas le faire! voilà - joséphine de lisieux a écrit:
- - je suis d'avis d'augmenter le nombre de haches dans les villes de bois.
- mayella a écrit:
- Ce qui est sur, c'est qu'il faut augmenter le nombre de haches. Mais il faut aussi motiver les bucherons... Pas gagné.
Autrement, je pense le projet d'Ardarin, Ca fait toujours aussi bizarre, viable et intéressant. pour l'augmentation du nombre de hache... n'oubliez pas que ça va diminuer le nombre de mineurs aussi donc attention 22 haches à Epinal à l'heure actuelle c'est bien Verdun pose problème apparement... mais ça peut s'arranger rapidement. |
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Ardarín Grand du Duché
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| Sujet: Re: [archiver]Des dispositions économiques Lun 7 Jan 2008 - 18:18 | |
| - Jeremec a écrit:
- Sinon j'avait pensé encore a une autre maniere d'obliger les mairies de nous acheter du bois, ca serait de leur obliger de nous acheter un quota de bois qui serait calculé celon leur production et/ou consomation moyenne de bois.
Ca pourrais etre une solution pour rattrapper notre dette tant qu'on est dans le bois. - Guise a écrit:
- Oui mais alors il va falloir décréter que les municipalités n'ont pas le droit d'acheter du bois à l'extérieur de la lorraine. Ca fait lourde entrave au commerce là.
Si les maires sont enclins à accepter ce deal pour le duché, alors Ok (si ya une majorité de conseillers favorables ici après vote).
Mais avant toute chose il faudra commencer à en parler et en discuter avec les maires. (-> au conseil des maires) Si ya accord majoritaire du conseil et des maires alors je ne m'y opposerais pas, mais j'attendrais de voir les résultats après. - joséphine de lisieux a écrit:
- - obliger , ça fait dictature... non ??
- le bois est vendu à plus de 4 écus à Epinal, quand un bucheron en coupe 5 stères ça fait 20 écus de salaire.
- il me semble que le bois est à moins de 4 écus à Verdun, par exemple.
- le Cac ne pourrait pas racheter le bois de Verdun et le mettre en vente à la foire ducale à 4.25 (prix moyen d'Epinal) pour les autres villes ?
- Et le Cac peut rembourser la taxe ducale par la vente d'un seau à 1 écus par exemple que le maire revend ensuite .. |
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Ardarín Grand du Duché
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| Sujet: Re: [archiver]Des dispositions économiques Lun 7 Jan 2008 - 18:33 | |
| - Citation :
- - obliger , ça fait dictature... non ??
on peut suivre le protocole suivant : - on propose - ils débatent - on décide ça me parrait juste. non honnêtement il faudra voir avec les maires. - Citation :
- - le bois est vendu à plus de 4 écus à Epinal, quand un bucheron en coupe 5 stères ça fait 20 écus de salaire.
oui mais y a pas 22 places avec un rendement de 5 stères donc certains bucherons n'ont que 16 écus. Mais on y peut rien c'est toujours mieux que la mine en plus donc faut pas se plaindre! - Citation :
- - il me semble que le bois est à moins de 4 écus à Verdun, par exemple.
- le Cac ne pourrait pas racheter le bois de Verdun et le mettre en vente à la foire ducale à 4.25 (prix moyen d'Epinal) pour les autres villes ? à verdun le maire achète les stères à 3.75... je suis contre il faut interresser les bucherons 3.75 c'est trop bas pour interesser un travailleur ayant 20 en force si toutes les cases ayant un bon rendement sont prises, pour 15 écus autant aller à la mine directe (pas plus mal soit mais bon dans ma logique avoir du bois c'est bien aussi) Donc si on met le bois de verdun sur la foire à 4.25... qui voudra du bois d'epinal? La logique commerciale de monopole me fait dire : "prix unique" pas de disparités tous à la même enseigne donc on augmente le prix du bois et basta 4 écus sur le marché, 4.2 acheté aux mairies et revendu 4.7 après els maires fotn comme ils veulent ça nous regarde plus. Et si au pire ils décrètes le bois à 5 écus on peut toujours faire du pain à 6.70 donc râler est totalement inutile! - Citation :
- - Et le Cac peut rembourser la taxe ducale par la vente d'un seau à 1 écus par exemple que le maire revend ensuite ..
j'ai fait un rêve : qu'on arrête de parler de remboursement de la taxe de la foire ducale! On va pas filer gratos un service qui coûte trois fois rien en plus? Une mairie qui achète 40 kilos de fer elel se rembourse les qutre cinquième de la foire en vendant son fer un écus plsu cher qu'elle l'a acheté! faut pas déconner une mairie ça roule sur l'or pourquoi on rembouserai la taxe de la foire alors qu'il peuvent se faire plus de 50 écus de bénef sur les biens qu'ils achètes.? 40 kilos de fer : 40 écus de marge sans problème 40 stère : 8 écus de bénef sans problème 20 fruits : 4 écus de bénefs 10 fer bruts : 5 écus de bénef de la viande : 0.5 de bénef par morceau du lait : 0.2 de bénef par bouteille faut pas déconner une mairie elle se rembourse la taxe sans problème! En plus si le maire est aps con il faut uen commande par semaine et là c'est banco, il paye la taxe une fois par semaine et il se tire une super marge sur la revente. Rembourser la taxe c'est même pas faire du social si après faut foutre un impôt parce qu'on perd bêtement 250 écus par semaine à rembourser la taxe. Depuis qu'on rembourse la taxe (donc avant énorig) ça va faire 9 mois, 4 semaines par moi, 250 écus par semaine... bah 9*4*250=9000 écus. on a même pas gagné ça avec les impôts! moi je dis ça je dis rien hein mais bon je vois la différence! une mairie elel se rembourse la taxe en moins d'une semaine et nous pour nous faire 9.000 écus il nous faut plusieurs mois... Donc vous l'aurez compris je suis pour qu'on arrête de rembourser une taxe que les maires peuvent se rembourser tous seuls. Résumé : en gros je propose : - ne pas rembourser la taxe ducale - augmenter le prix de vente du fer aux mairies à 21 écus par kilo (a vaudemont y a du fer à 18 écus et quelques je me demande à combien Kheops ose vendre notre fer aux mairies!) - acheter le bois à 4.2 aux mairies forestières et le revendre à 4.7 - acheter les fruits à 10.2 aux mairies fruitières et les revendre 10.7 - vendre du fer brut pour forger des haches (au lieux du minerai de fer) - interdire les mairies de se fournir entre elle et à l'éranger pour ses marchandises (mais possibilité de les vendre à l'étranger en revanche) - leur vendre le poisson à 21 écus (ça fera du bien à l'industrie laitière qui augmentera ses prix, et donc son nombre de vacher, on pourra vendre plus de vache et les forgerons seront contents)
Dernière édition par le Lun 7 Jan 2008 - 18:40, édité 2 fois |
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Guise Grand du Duché
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| Sujet: Re: [archiver]Des dispositions économiques Lun 7 Jan 2008 - 18:37 | |
| Oui cette taxe de la foire est une bonne solution pour ne pas imposer les lorrains pour "cause de soucis financiers".
Maintenant encore une fois va falloir expliquer tout ca en détail aux maires pour qu'il le comprennent...
A vos avis tout le monde. |
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Ardarín Grand du Duché
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| Sujet: Re: [archiver]Des dispositions économiques Lun 7 Jan 2008 - 18:39 | |
| j'ai fait un édit de synthèse de ce que je pense bon que l'on devrait faire
ça s'appel taxe sur la valeur ajoutée... TVA un impôt qui s'appel pas impôt |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [archiver]Des dispositions économiques Lun 7 Jan 2008 - 20:08 | |
| - Citation :
- augmenter le prix de vente du fer aux mairies à 21 écus par kilo (a vaudemont y a du fer à 18 écus et quelques je me demande à combien Kheops ose vendre notre fer aux mairies! alors deja stop le fer est vendu a 18.50 ecus comme depuis des mois et des mois si le maires est bêtes de le vendre a 18 ecus c est pas mon problème |
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Invité Invité
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Ardarín Grand du Duché
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| Sujet: Re: [archiver]Des dispositions économiques Lun 7 Jan 2008 - 20:21 | |
| bien mais 18.5 c'est trop bas quand même ^^
edit : pas une accusation un constat, le fer est à 18.85 sur le marché (me rappelait plus après la virgule le chiffre) |
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Ardarín Grand du Duché
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| Sujet: Re: [archiver]Des dispositions économiques Mar 8 Jan 2008 - 22:16 | |
| le cac et la bailli vous pouvez me donner vos impressions sur les propositions faites?
Monsieur le Duc aussi? Que je sache si je parle dans le vide ou pas... |
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Guise Grand du Duché
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| Sujet: Re: [archiver]Des dispositions économiques Mer 9 Jan 2008 - 1:45 | |
| Je crois t'avoir répondu moi, nan? - Citation :
- ne pas rembourser la taxe ducale Ca j'ai dit, bonne piste à voir, sauf si les maires sont incapables de prévoir leurs achats, et auquel cas ca va leur revenir trop cher, donc pas bénéfique pour l'économie municipale à terme. - Citation :
- augmenter le prix de vente du fer aux mairies à 21 écus par kilo J'ai rien contre, j'attends les avis des CAc et bailli. - Citation :
- acheter le bois à 4.2 aux mairies forestières et le revendre à 4.7 Faire de la marge OK. - Citation :
- acheter les fruits à 10.2 aux mairies fruitières et les revendre 10.7 Idem. - Citation :
- - vendre du fer brut pour forger des haches (au lieux du minerai de fer)
Concrètement ca rapporte quoi, comment tu mets en place? (je fais l'avocat du diable, hein? ^^) - Citation :
- - interdire les mairies de se fournir entre elle et à l'éranger pour ses marchandises (mais possibilité de les vendre à l'étranger en revanche)
Que pour ces marchandises précedemment citées? bon entrave un peu dure à avaler pour les municipalités, et à terme, des mesures protectionnistes trop sévèrent peuvent se retourner contre nous. Les autres duchés peuvent faire pareil (interdire de se fournir chez nous) à notre égard, et ca peut donc compliquer les relations. - Citation :
- - leur vendre le poisson à 21 écus (ça fera du bien à l'industrie laitière qui augmentera ses prix, et donc son nombre de vacher, on pourra vendre plus de vache et les forgerons seront contents)
21 pourquoi pas. |
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Ardarín Grand du Duché
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| Sujet: Re: [archiver]Des dispositions économiques Mer 9 Jan 2008 - 7:30 | |
| haaaa ça j'aime! (t'avais pas répondu à tout et c'est en me posant des questions que j'affine mes projets) alors! concernant la foire : - Citation :
- Ca j'ai dit, bonne piste à voir, sauf si les maires sont incapables de prévoir leurs achats, et auquel cas ca va leur revenir trop cher, donc pas bénéfique pour l'économie municipale à terme.
c'est pas bien difficile de prévoir ses achats je trouve même si on sort d'une période plutot chamboulée! pour les prix attendont nos deux expertes - Citation :
- Concrètement ca rapporte quoi, comment tu mets en place? (je fais l'avocat du diable, hein? ^^)
alors pourquoi vendre du fer brut pour faire des haches plutot que du minerai de fer? primo on a un gros stock de fer brut qu'on utilise pas et qui nous prend des écus pour rien autant s'en décharger un peu parceque ce n'est pas exportable sachant qu'il est dans nos stock depuis kremroat et qu'il à un prix de 52 écus le kilo (je me rappel du prix c'est moi qui ai fait le contrat et qui l'ai ramené en prime sur mon argent propre). je dis ça notament du fait que ça nous permetrait de gagner le minerai de fer équivalent. il faut un minerai de fer pour faire un fer brut et il faut un fer brut pour forger une lame de haches etc comme le minerai de fer est une denrée exportable pouvant rentré dans uen balance commerciale à tendance positive sur des gros échanges de pierre dont nous avons tout autant beosin que le fer (et 3 fois plus que le fer brut) pour uper nos mines et réaliser de meilleurs profits ultérieur dans le but d'assainir nos finance et donc potentiellemetn de nous créer une évaluation de buget incluant : les mines, la maréchaussée, les dépenses vers les mairies, le commerce et ... l'armée! comme on ne peut rien faire de ce fer brut autant le vendre à la palce duminerai aux mariies de forêt et de temps à autres aux autres mairies si on a besoin de fair des épée (deux fer brut par épée). De surcroit les maires gagnent en durée de réception de la hache ou de l'épée. Dernier point : du fer brut à 52 écus ça coute moins cher pour faire une hache que du minerai de fer, du bois et un salaire en pratiquant les prix que je propose. En fait c'est grosso modo le prix actuel d'un kilo de fer brut, c'est plutot commerçant de ne pas mettre d'inflation sur cette denrée pour les maires et on s'assure ainsi un monopole et une régulation à la baisse de ce stok fort peu utile sauf en ce qu'il a d'échangeable sur notre marché interne. En terme plsu simple on le vendrait moins cher que ce que les forgerons pourrait raisonnablement fair donc on est sur de nepas subir de concurence et d'écouler le stock au fur et à mesure pour le transformer en espèce sonnante et trébuchante. on a 117 kilos de fer brut multiplié ça par 52 écus et vous obtenez 6084 écus de rentrée - Citation :
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- Citation :
- - interdire les mairies de se fournir entre elle et à l'éranger pour ses marchandises (mais possibilité de les vendre à l'étranger en revanche)
Que pour ces marchandises précedemment citées? bon entrave un peu dure à avaler pour les municipalités, et à terme, des mesures protectionnistes trop sévèrent peuvent se retourner contre nous. Les autres duchés peuvent faire pareil (interdire de se fournir chez nous) à notre égard, et ca peut donc compliquer les relations. en fait on a déjà une loi qui interdit l'import et l'export de pierre et fer plus l'import de bois. pour ma aprt je veux juste pousser le décret pour inclure le fait qu'on a pas le droit d'importer : du fer (brut ou minerai), de la pierre, du bois, des fruits et du poisson, qu'on soit particulier ou mairie. Et interdire l'export de pierre, de fer, de bois (sauf autorisation pour cette denrée précise) qu'on soit particulier ou mairie. Le poisosn à 21 écus favoriserai notre élevage et nos rentrées sur les vente de bête. |
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marjolainne Inestimable serviteur du Duché
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| Sujet: Re: [archiver]Des dispositions économiques Mer 9 Jan 2008 - 9:29 | |
| je n ai rien contre qu il soit vendu a 21 ecus, dans d autre duché c est le prix de vente . par contre ce prix ne doit etre appliquer que pour de la vente aux mairies. je pense que pour de l export nous devons garder le prix actuel.. ceci est mon avis bien sur. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [archiver]Des dispositions économiques Mer 9 Jan 2008 - 10:35 | |
| Vendre le fer à 21 écus aux maires est beaucoup trop cher car il faudra revoir toutes les grilles de prix concernant les prix de vente pour les artisans concernés
Un maire peut se faire un peu de bénéfice en revendant un peu plus cher Je m'explique si un maire achète le fer 19 écus il peut le revendre 20 ou 21 écusN'oubliez pas qu'un maire à en charge les salaires des miliciens - Citation :
- 16 écus x 4 miliciens = 64 écus par jour
64 écus x 7 jours = 448 écus
448 écus x 4 (semaines) = 1792 écus |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [archiver]Des dispositions économiques Mer 9 Jan 2008 - 12:17 | |
| actuellement je vend le fer aux mairies 18.50 ecus . doucement je l ai augmenté il est maintenant 18.65 ecus
si maintenant le fer passe a la vente aux mairie a 20 ou 21 ecus les maires vont le mettre encore plus cher , ce qui veut dire augmentation des prix des couteaux , haches ex..
si tout ce ci augmente les éleveurs vont augmenté leurs carcasses donc boucher augmenter la viande ...
augmenté raisonnablement oui mais pas non plus a l extrême beaucoup ne savent déja pas se nourrir correctement |
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Josephine /Annie ex-admin Grand du Duché
Date d'inscription : 01/01/2007 Nombre de messages : 4988 Nom RR (IG) : Pas de nom RRs Localisation : sur le forum
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Ardarín Grand du Duché
Date d'inscription : 16/11/2006 Nombre de messages : 7217 Nom RR (IG) : Ardarín Localisation : Vaudemont
Champs et Metier : Forgeron Voie : Etat Poste(s) au Castel : Vieux
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| Sujet: Re: [archiver]Des dispositions économiques Mer 9 Jan 2008 - 13:57 | |
| bon alors je vous l'avais déjà dit mais je le répète:
fer à 21 que pour vendre aux mairies (impossible de vendre à ce prix vers l'extérieur)
l'inflation maximum sur les seaux et couteaux sera de 0.81 écus par unité
l'inflation sur la carcasses est totalement dérisoire car non dépendant du prix des outils mais bien du marché en temps que tel.
concernant les mairies elle peuvent très bien se faire un écu de marge ça change pas le soucis cf ce que j'ai dit sur l'inflation maximum.
ou alors prouvez moi calcul à l'appuis que je me plante et là je me tairais bigrement, mais à l'heure actuelle les gens ont pas trop à se plaindre.
je prend un exemple à vaudemont fer à 18.8 et bois à 4.45 en gros : ça fait donc 23.5 écus de marchandise plsu 25 écus de salaire le tout divisé par trois pour avoir un prix correcte de couteau :
soit 16.6666 est ce que lorsque vous avez dans vos villes respectives des couteaux ils sont à ce prix là? Je pense pas. après le fer peut être vendu plus cher pareil pour le bois. Faites vos calculs et regardez qui profite?
Le Duché? les mairies? les forgerons? les habitants? pour le moment qui devrait profiter? |
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Invité Invité
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Invité Invité
| Sujet: Re: [archiver]Des dispositions économiques Mer 9 Jan 2008 - 16:40 | |
| - Ardarín von Habsbourg a écrit:
- concernant la foire :
- Citation :
- Ca j'ai dit, bonne piste à voir, sauf si les maires sont incapables de prévoir leurs achats, et auquel cas ca va leur revenir trop cher, donc pas bénéfique pour l'économie municipale à terme.
c'est pas bien difficile de prévoir ses achats je trouve même si on sort d'une période plutot chamboulée! Pour ma part, ayant été maire durant 4 mandat, je pense qu'un maire peut prévoir ses achats. Tu en dis quoi Cassandres, toi qui a été maire pendant un bout de temps aussi? - Ardarín von Habsbourg a écrit:
- Alors pourquoi vendre du fer brut pour faire des haches plutot que du minerai de fer?
primo on a un gros stock de fer brut qu'on utilise pas et qui nous prend des écus pour rien autant s'en décharger un peu parceque ce n'est pas exportable sachant qu'il est dans nos stock depuis kremroat et qu'il à un prix de 52 écus le kilo (je me rappel du prix c'est moi qui ai fait le contrat et qui l'ai ramené en prime sur mon argent propre).
je dis ça notament du fait que ça nous permetrait de gagner le minerai de fer équivalent.
il faut un minerai de fer pour faire un fer brut et il faut un fer brut pour forger une lame de haches etc
comme le minerai de fer est une denrée exportable pouvant rentré dans uen balance commerciale à tendance positive sur des gros échanges de pierre dont nous avons tout autant beosin que le fer (et 3 fois plus que le fer brut) pour uper nos mines et réaliser de meilleurs profits ultérieur dans le but d'assainir nos finance et donc potentiellemetn de nous créer une évaluation de buget incluant : les mines, la maréchaussée, les dépenses vers les mairies, le commerce et ... l'armée!
comme on ne peut rien faire de ce fer brut autant le vendre à la palce duminerai aux mariies de forêt et de temps à autres aux autres mairies si on a besoin de fair des épée (deux fer brut par épée). De surcroit les maires gagnent en durée de réception de la hache ou de l'épée.
Dernier point : du fer brut à 52 écus ça coute moins cher pour faire une hache que du minerai de fer, du bois et un salaire en pratiquant les prix que je propose. En fait c'est grosso modo le prix actuel d'un kilo de fer brut, c'est plutot commerçant de ne pas mettre d'inflation sur cette denrée pour les maires et on s'assure ainsi un monopole et une régulation à la baisse de ce stok fort peu utile sauf en ce qu'il a d'échangeable sur notre marché interne. En terme plsu simple on le vendrait moins cher que ce que les forgerons pourrait raisonnablement fair donc on est sur de nepas subir de concurence et d'écouler le stock au fur et à mesure pour le transformer en espèce sonnante et trébuchante.
on a 117 kilos de fer brut multiplié ça par 52 écus et vous obtenez 6084 écus de rentrée Je suis du même avis que vous monsieur le baron. On stocke ce fer pour rien. Il est bien joli mais c'est de l'argent qui dort et on en a besoin. Alors autant l'utiliser. - Ardarín von Habsbourg a écrit:
- bon alors je vous l'avais déjà dit mais je le répète:
fer à 21 que pour vendre aux mairies (impossible de vendre à ce prix vers l'extérieur)
l'inflation maximum sur les seaux et couteaux sera de 0.81 écus par unité
l'inflation sur la carcasses est totalement dérisoire car non dépendant du prix des outils mais bien du marché en temps que tel.
concernant les mairies elle peuvent très bien se faire un écu de marge ça change pas le soucis cf ce que j'ai dit sur l'inflation maximum.
ou alors prouvez moi calcul à l'appuis que je me plante et là je me tairais bigrement, mais à l'heure actuelle les gens ont pas trop à se plaindre.
je prend un exemple à vaudemont fer à 18.8 et bois à 4.45 en gros : ça fait donc 23.5 écus de marchandise plsu 25 écus de salaire le tout divisé par trois pour avoir un prix correcte de couteau :
soit 16.6666 est ce que lorsque vous avez dans vos villes respectives des couteaux ils sont à ce prix là? Je pense pas. après le fer peut être vendu plus cher pareil pour le bois. Faites vos calculs et regardez qui profite?
Le Duché? les mairies? les forgerons? les habitants? pour le moment qui devrait profiter? L'augmentation du fer est une nécessité, mais peut-être serait-il plus judicieux de le faire doucement pour faire passer la pillule, non? |
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Guise Grand du Duché
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Champs et Metier : Production de Chiantos, de catapultes pour nains savoyards / bains d' or - :
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Feu oedipe Dignitaire Impérial
Date d'inscription : 29/11/2006 Nombre de messages : 4503 Nom RR (IG) : Oedipe Localisation : Verdun ou Vigneulles
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| Sujet: Re: [archiver]Des dispositions économiques Mer 9 Jan 2008 - 18:52 | |
| Sa me convient. - Citation :
- on a 117 kilos de fer brut multiplié ça par 52 écus et vous obtenez 6084 écus de rentrée
Sa va faire beaucoup d'argent en plus. Je me demande pourquoi personne ne l'a vendu. |
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Ardarín Grand du Duché
Date d'inscription : 16/11/2006 Nombre de messages : 7217 Nom RR (IG) : Ardarín Localisation : Vaudemont
Champs et Metier : Forgeron Voie : Etat Poste(s) au Castel : Vieux
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| Sujet: Re: [archiver]Des dispositions économiques Mer 9 Jan 2008 - 19:06 | |
| - Cassandres a écrit:
- Ardarín von Habsbourg a écrit:
soit 16.6666 est ce que lorsque vous avez dans vos villes respectives des couteaux ils sont à ce prix là? Je pense pas. après le fer peut être vendu plus cher pareil pour le bois. Faites vos calculs et regardez qui profite?
- Citation :
- Prix des couteaux à saint-Dié
15,75 écus il y en a 3 15,90 il y en a 7 15,95 il y en a 3
couteaux | 15,75 | 3 | | 1 2 3 | couteaux | 15,90 | 7 | | 1 2 3 4 5 6 7 | couteaux | 15,95 |
la vache mais ça paye une misère chez vous!!!!! pas étonant qu'il y a ai plus personne si y a un faible salaire artisan... quoi que vous avez des produits vous, c'est pas trop mal. - Citation :
- Je me demande pourquoi personne ne l'a vendu.
pourtant ça fait un baille que j'ai dit qu'on devait l'utiliser ce stock! Depuis que je l'ai importé en fait y a un an (environ) |
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Feu oedipe Dignitaire Impérial
Date d'inscription : 29/11/2006 Nombre de messages : 4503 Nom RR (IG) : Oedipe Localisation : Verdun ou Vigneulles
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| Sujet: Re: [archiver]Des dispositions économiques Mer 9 Jan 2008 - 20:15 | |
| - Citation :
- pourtant ça fait un baille que j'ai dit qu'on devait l'utiliser ce stock! Depuis que je l'ai importé en fait y a un an (environ)
Tu as pas geulé assez fort. Pour revenir au sujet principal comment comptes tu mettre précisément ton idée en place. |
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Ardarín Grand du Duché
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| Sujet: Re: [archiver]Des dispositions économiques Mer 9 Jan 2008 - 20:30 | |
| super simple
il suffit d'étendre le décret d'interdiction d'import export de pierre fer et bois
en y incluant la clause que tout doit transiter par le Duché via la foire en ce qui concerne l'achat de bois/fruit par les mairies
pour le reste tout est en place. Je pense ne rien avoir oublié. |
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