[Diplomatie] Alliance militaire !

Sujet: [Diplomatie] Alliance militaire ! Mer 18 Mar 2015 - 10:43

Bien, il est temps de mettre en application concrète notre politique diplomatique. Voilà de nombreux mois que j'ai passé, avec mes ambassadeurs, à explorer les pistes s'offrant à nous, et les helvètes représentent nos meilleurs alliés possible. Cela signifiera une hostilité non plus secondaire avec la Franche Comté, mais totale. En contrepartie, cependant, nous gagnons des soutiens militaires extrêmement puissant, qui nous mettrons à l'abri de toute tentative de l'Empire de mettre à mal notre intégrité, comme Jade l'a fait sous le règne de Scapin.

Voici le traité que j'ai présenté aux helvètes. Je vous laisse le lire, et s'il vous plait, proposer moi des améliorations, car c'est loin d'être parfait. Je ne suis pas omniscient et je peux oublier certains points.

J'attends aussi de vous de me dire, en toute honnêteté, si vous êtes favorable à ce traité. Acceptez cela nous conduira, d'ici quelques mois, à conclure une véritable alliance militaire avec eux. En ce qui me concerne, j'y suis favorable : ça sortira la Lorraine de son isolement et de sa torpeur et ça nous permettra, un jour ou l'autre, de prendre Luxeuil à la Franche Comté pour nous ouvrir de nouvelles perspectives économiques et nous faire sortir de notre enclave géographique.

Citation :: TRAITÉ DE NON-AGRESSION ENTRE LE DUCHÉ DE LORRAINE, LA RÉPUBLIQUE SÉRÉNISSIME DE GENÈVE, LE CANTON LIBRE DE SION, LE CANTON LIBRE DE FRIBOURG.

Constatant la proximité de nos valeurs, ce traité voit le jour suite à une volonté d'entente commune d'entretenir une amitié sincère et durable entre défenseurs de la liberté des peuples. Les peuples de Lorraine, Genève, Sion et Fribourg partagent en effet cet amour pour l'autonomie et la liberté, mais qui n'est jamais complètement acquise. Nul ne doit encourager ni générer de conflits entre deux peuples dont le combat est le même Ainsi, ce traité pose les bases de l'amitié et de l'entente entre Fribourg, Genève, Sion et la Lorraine, et scelle la paix éternelle entre nos différents peuples.

Clause 1 : Reconnaissance mutuelle
Les parties contractantes se reconnaissent mutuellement autonomes et souveraines sur leurs territoires.

Clause 2 : Respect mutuel
Le respect de la culture étrangère est le fondement de l'amitié entre les parties contractantes, notamment le respect de l'appartenance religieuse.

Clause 3 : Droit des ambassadeurs
Les ambassadeurs détachés dans une région concernée par ce traité disposent d'un droit permanent de présence sur le territoire ainsi que d'une immunité judiciaire uniquement contre toute forme de procès issue d'une coopération judiciaire. Ils sont tenus de respecter les lois locales.

Clause 4 : Non-Agression
Les parties contractantes s'engagent à s'abstenir de tout acte de violence, action agressive ou toute autre attaque réciproque, tant isolément que conjointement avec d'autres puissances.

Clause 5 : Rupture
Une rupture de ce traité constitue un acte de guerre, sauf si cette rupture est acceptée à l'amiable par l'ensemble des parties contractantes.

Sauvons la liberté, la liberté sauvera le reste !

Ratifié le xx/03/1463

Pour la Lorraine

Pour Sion

Pour Genève

Pour Fribourg

Sujet: Re: [Diplomatie] Alliance militaire ! Mer 18 Mar 2015 - 13:48

Bon je commence avec les questions bêtes ^^
Si ce traiter doit déclencher une hostilité avec la FC comment allons-nous faire si nous devons nous déplacer à Genève, Sion ou Fribourg ?
Nous devons traverser la FC pour cela non ?

Sujet: Re: [Diplomatie] Alliance militaire ! Mer 18 Mar 2015 - 14:34

Je ne suis pas certain de comprendre la question : as-tu bien lu le traité ? Pour le moment ce n'est qu'un pacte de non-agression, donc si les helvètes partent en guerre, notre engagement est de ne pas dépêcher de troupes contre eux.

Enfin, si jamais nous en venons à signer une alliance militaire totale, et qu'il faudra envoyer des troupes en Helvétie, nous pourrons très bien passer par le Baden ! Après, tout dépend de qui est l'ennemi et si ils ont besoin d'un soutien. Mais si je puis jouer au devin, je vous assure que notre ennemi commun sera inévitablement la Franche Comté, donc la question ne se pose pas.

Il nous faut le port de Luxeuil, il est capital pour faire grandir la Lorraine.

Sourit.

Sujet: Re: [Diplomatie] Alliance militaire ! Mer 18 Mar 2015 - 18:51

Enfin du piquant pour la lorraine . Piquer luxeuil à la FC faudra vraiment etre bien préparé coté armé.

Sujet: Re: [Diplomatie] Alliance militaire ! Mer 18 Mar 2015 - 19:38

ha le Baden ! je l’avais oublié lui ^^

Et je suis d'accord avec Marjolainne. Enfin un peu d'action

Sujet: Re: [Diplomatie] Alliance militaire ! Mer 18 Mar 2015 - 19:46

Je pris le temps de lire le document sous toutes ses ficelles. Si le traité en lui-même me semblait bon et nécessaire pour la Lorraine, les paroles d'Ersinn m'intriguaient davantage. Me grattant distraitement le sommet du crâne, j'émis mes réserves :

- Une alliance plein de bénéfices ! Mais je ne vous connaissais pas d'ambition belliqueuse de ce genre, Ersinn. J'ignore si nous pouvons décemment imaginer les conséquences qu'une attaque sur Luxeuil pourrait causer. Je vois bien l'intérêt de la chose, et il serait idiot de songer que nos frontières ne pourraient pas s'étendre plus au sud. Tous nos ancêtres ont fait bougé les cadres flottants des duchés par la voie des armes, et leur souvenir nous invite à poursuivre en ce sens. Mais songez ce qu'une ville en plus dans le giron lorrain impliquera en termes de défense et de mobilisation. J'espère que vos amis helvètes en auront une plus grande capacité que nous-même en cet instant.

Et, en vue d'un tel projet, un recrutement soutenu s'imposera.

Sujet: Re: [Diplomatie] Alliance militaire ! Mer 18 Mar 2015 - 19:53

oula...
le duc en prêtant allégeance s'engage a répondre a l'appel aux armes pour défendre l'empire et toi tu parle d'attaquer au nom de la lorraine une de ses provinces? sérieux?
pour moi un serment n'est pas quelque chose qu'on prononce a la légère, désolée .

Sujet: Re: [Diplomatie] Alliance militaire ! Mer 18 Mar 2015 - 20:14

Fronce les sourcils.

Les serments n'ont aucune valeur depuis la nuit des temps, as-tu vraiment le culot de venir dire le contraire, Abeline ? Tu as été Duchesse, les nobles champenois t'envoyaient bien des serments par écrit : penses-tu vraiment qu'ils l'écrivaient eux-mêmes et qu'ils y voyaient un serment parmi les plus forts ? Non. Évidemment que non. La majorité ne le fait que par obligation bien plus que par conviction. C'est la même chose, en Empire, lorsqu'on prête allégeance à l'Empire. Si tu le fais pas, ça leur donnera une excellente raison de venir nous cracher dessus : ce n'est pas un très bon calcul politique et je doute que Gertruden veuille de ça.

De plus, je ne vois absolument pas le problème : pourquoi diable n'a-t-on pas le droit d'entretenir un conflit avec une autre province impériale ? En cela, tu joues complètement le jeu de Jade et sa perversion de l'Empire. L'Empire a vocation de protéger des attaques EXTÉRIEURES et de jouer l'arbitre entre les provinces si celles-ci le réclament. Pas de décider pour nous et chez nous à tout bout de champs ou d'imposer ses décisions. Restons dans l'hypothèse : si nous prenons Luxeuil, la ville reste en Empire. L'Empire n'y perd rien.

Spoiler:

Sujet: Re: [Diplomatie] Alliance militaire ! Mer 18 Mar 2015 - 20:44

Pour l'heure, on parle bien de défense, d'une alliance militaire en cas d'attaque contre l'un des signataires de ce traité. Ça, je suis d'accord.
En ce qui concerne une attaque, pour l'heure, ce n'est pas à l'ordre du jour.
D'une part, nous n'avons pas les moyens humains, ce n'est pas notre dizaine de soldats avec un capitaine d'armée absent que nous arriverons à faire quoi que ce soit.
D'autre part, notre prestige est au plus bas, ce qui réduit encore plus nos chances de succès d'un pareil plan.
Et au final, si je suis allé en personne à Strasbourg pour prêter allégeance, c'est bien pour respecter ce serment. Je ne suis pas un parjure, et je ne veux pas être assimilé à ces nobles qui envoient leur allégeance par courrier sans en penser un traitre mot. Il faut que je reste intouchable, jusqu'à ce qu'un nouvel Empereur soit élu, il ne faut pas donner plus de raisons pour s'allier contre nous.

Après, rien n'empêche de titiller plus tard la Franche Comté pour qu'ils débutent les hostilités... Dommage, je pense que cela aurait pu être très facile avec la précédente Franc Comtesse qui a trépassé en cours de mandat...

Sujet: Re: [Diplomatie] Alliance militaire ! Mer 18 Mar 2015 - 20:56

Mais de toute façon, ceci n'était qu'une vision à LONG-TERME.

Le traité que je vous propose là, c'est uniquement un pacte de non-agression. Et là, par contre Gertruden, se posera la question de : si la FC attaque Genève demain (ou le contraire, Genève attaque la FC), et l'Empereur te demande d'aider la FC...mais nous aurons le pacte avec les helvètes. Que feras-tu ?

Sujet: Re: [Diplomatie] Alliance militaire ! Mer 18 Mar 2015 - 21:01

Tout dépendra de la raison de l'attaque. J'essaierai dans un premier temps de jouer les médiateurs si possible.
Après, tout dépend vraiment du contexte. J'irai, je pense, du côté qui a été lésé dans l'affaire.

Sujet: Re: [Diplomatie] Alliance militaire ! Mer 18 Mar 2015 - 21:02

Dans le doute... as-tu lu le traité ?

Sujet: Re: [Diplomatie] Alliance militaire ! Mer 18 Mar 2015 - 21:10

C'était dans l'optique d'une alliance militaire plus poussée.

Pour le traité ici-même, il ne nous oblige à rien.

Tu as mis l'article 4 afin de ne pas attirer l'attention des officiers impériaux, mais dès que le vent tournera, cet article disparaitra?

Sujet: Re: [Diplomatie] Alliance militaire ! Mer 18 Mar 2015 - 21:17

Je ne parlais pas au nom des autres nobles Ersinn mais du mien.
Je sais fort bien que pour certains ce n'est qu'une obligation.

en ce qui concerne le traité de non agression... et bien pour avoir écouter le duc moi j'y vois un problème si vraiment vous ne voulez pas vous parjurez.
on ne peut pas promettre de répondre par les armes pour protéger une autre province de l'empire pour de l'autre coté promettre de ne pas intervenir contre l'une des parties signataires qui viendrait justement l'attaquer.

Sujet: Re: [Diplomatie] Alliance militaire ! Mer 18 Mar 2015 - 21:20

Il restera les écus. Si nous ne pouvons ou voulons pas prendre part directement au combat armé, nous avons, il me semble, la possibilité de financer une partie de la guerre. Ce serait effectivement triste d'en arriver là...

Sujet: Re: [Diplomatie] Alliance militaire ! Mer 18 Mar 2015 - 22:08

Wowowo votre Grandeur. Le Capitaine est là. Jamais absent, toujours prêt.

Alors pour ce qui est du traité, j'y suis plus que favorable. Pour avoir été capitaine de Franche Comté et combattu les genevois, je préfère les avoir dans notre camp.
Mais je tiens tout de même à rappeler l'hostilité de l'empire envers Genève. Et au vu de la réputation qu'à la lorraine auprès des instances impériales, je doute qu'ils voient ça d'un bonne oeil. Aussi, faudrait trouver une subterfuge politique et diplomatique pour qu'ils ne les cassent pas.

Sinon pour Lux, je tiens à dire que malgré ce que vous penser, la ville serait facile à prendre. Je connais les effectifs Comtois et ils ont bien diminués depuis un moment. Néanmoins un tel acte nous mettrait dans la bouse par rapport à l'empire et à la Franche Comté qui ne lâchera surement pas l'affaire.

Sujet: Re: [Diplomatie] Alliance militaire ! Mer 18 Mar 2015 - 22:32

Sourit à l'arrivée du nouveau Capitaine.

Je ne parlais pas de vous, messire Sauveur, mais du port étendard de l'armée Lorraine.

Sujet: Re: [Diplomatie] Alliance militaire ! Jeu 19 Mar 2015 - 9:56

Ok ... Je vois. Gertruden, l'article 4, que je cite pour l'occasion...

Citation :: Clause 4 : Non-Agression
Les parties contractantes s'engagent à s'abstenir de tout acte de violence, action agressive ou toute autre attaque réciproque, tant isolément que conjointement avec d'autres puissances.

... nous engage bien à ne pas attaquer ni à supporter un conflit contre les helvètes. C'est un engagement... donc une obligation. Enfin, c'est très clair pour moi, pas pour vous ? Hum... En fait je n'ai pas compris ta remarque sur les officiers impériaux.

Je rappelle, encore une fois, que la politique de l'Empire est de nous isoler. Diviser pour mieux régner. L'empire de Comyr et de Jade, c'était d'obéir au doigt et à l'oeil à l'Empereur, de servir l'Empire, de laisser l'Empire décider à notre place notre politique provinciale pour qu'elle serve intégralement à l'Empire. Est-ce que c'est pour cela que tu t'engages en politique, Abeline ? Pour siéger au sein d'un gouvernement fantoche, dont le but n'est pas du tout de représenter et de te battre pour ton peuple, mais de servir l'Empire ? Tu n'as pas vécu en Lorraine l'été dernier, je pense bien que tu n'aurais pas du tout le même regard sur la situation qu'aujourd'hui... L'attaque FC contre Genève nous forçant à supporter une guerre d'agression qui ne nous concernait absolument pas... l'acharnement politique sur un bon nombre de nobles lorrains... mon procès impérial donnant lieu à une sanction plus lourde que celle d'un pirate ayant coulé des navires impériaux... le refus de l'Impératrice de reconnaitre Scapin comme Duc (sans aucun prétexte) et d'envoyer une armée pour l'obliger à passer la Régence... Mais c'est vraiment surtout ce dernier point qui est grave, car l'élection de Scapin était un acte démocratique. Et l'Empire s'arroge le pouvoir d'aller contre ça.

Où est votre fierté, à courber l'échine devant la tyrannie alors que la démocratie est plus légitime ? De quoi avez-vous peur ? Pourquoi voulez-vous laisser l'Empire isoler la Lorraine ? Car tel est le but premier d'une alliance avec les helvètes : sortir la Lorraine de l'isolement pour nous permettre de garantir notre autonomie (autonomie et pas indépendance, ne pas se tromper !) avec des alliés militaires puissants, et d'empêcher par conséquent l'Empire de passer outre nos décisions et celle de notre peuple, concernant notre province, par une armée impériale.

Voilà les enjeux de l'alliance. Et ce traité de non-agression n'en est que la première étape, d'où ce débat.
Maintenant, si on signe ce traité, il faudra respecter les engagements qui y sont inscrits. Ils seront supérieurs, dans notre législation, au serment envers l'Empire : loi fondamentale lorraine > loi impériale > législation temporaire lorraine. Et donc, Gertruden pour reprendre mon exemple avec Genève qui attaque la FC ... Même si nous ne signons pas ce traité : pourquoi donc aider la FC, nos rivaux naturels ? Ce serait une aberration sans nom. Mais si nous avons signé ce traité, nous ne devons pas intervenir. Si nous brisons notre parole envers l'Helvétie, tout d'abord ça se fera le tour des ambassades, ruinant notre réputation, et enfin ça nous catapultera de nouveau au statut de province faible et isolée. Et là, vous pourrez toujours rêver pour rétablir une réelle diplomatie avec n'importe qui.

Le Vicomte Sauveur semble, en revanche, avoir parfaitement saisi les enjeux de ce traité. Mais je vous rassure, Sauveur, que l'annexion de Luxueil n'est qu'un rêve lointain, et pour le moment, afin de ne pas mélanger les sujets, il ne vaut mieux plus en parler. Et un subterfuge diplomatique n'est pas nécessaire : l'Empire de Jade nous déteste déjà, nous dépeint déjà comme les plus indignes de l'Empire, ce qui n'empêche pas du tout d'avoir de très bonnes relations avec beaucoup d'autres provinces, parole de Chambellan. Ce que dit l'Empire n'a plus beaucoup de valeur depuis un bon bout de temps...

Sujet: Re: [Diplomatie] Alliance militaire ! Jeu 19 Mar 2015 - 12:18

Après re et relecture du traité, je suis pour sa signature

Sujet: Re: [Diplomatie] Alliance militaire ! Jeu 19 Mar 2015 - 13:08

Je pense qu'il faut expliciter cet article 4, car je ne l'ai pas compris de la même manière que toi, Ersinn.
Vu comme c'est écrit actuellement, je comprends que les deux signataires de ce traité s'engagent à n'entreprendre aucune action militaire que ce soit, contre n'importe qui, sous peine de rendre le traité invalide.

Ensuite, j'ai du mal à comprendre ta version de la Lorraine impériale. Comment peux-tu dire être impérial si tu renies le serment qui te lie à l'empire, que tu as fait en toute connaissance de cause, et cela sans aucun remord? Moi, lorsque je prête serment, je compte bien le respecter jusqu'au bout.
Nous avons l'autonomie dans ce Duché, nous contractons des contrats, des traités, nous gérons nous mêmes notre sécurité, notre économie, notre justice. Que souhaites-tu de plus? Ne pas avoir de compte à rendre à personne? Si c'est le cas, c'est l'indépendance que tu réclames. Nous n'en avons ni les moyens, et ce n'est pas dans mes projets. Je ne cautionne pas la politique impériale de Jade, mais, pendant les trois mandats d'Ardarin, y a-t-il eu ingérence de l'Empire dans la politique ou la vie quotidienne de la Lorraine?

En ce qui concerne l'affaire avec Scapin, as-tu lu les rapports de cette cérémonie? Scapin est franc et droit, mais il doit apprendre à tenir sa langue, ou bien à la tourner sept fois avant de parler, car c'était clairement du lèse-majesté.

Désolé de m'éloigner du sujet de base, mais je préfère être au clair.

Sujet: Re: [Diplomatie] Alliance militaire ! Jeu 19 Mar 2015 - 13:50

Ah... J'ai du mal à voir comment il peut être mal interprété moi, cet article, c'est très clair à mes yeux : pas d'agressions entre nous, que ce soit de notre propre fait (on les attaque) ou en soutenant une autre puissance (la FC, par exemple, attaque ou se fait attaquer et demande notre soutien).

Citation :: Maintenant, si on signe ce traité, il faudra respecter les engagements qui y sont inscrits. Ils seront supérieurs, dans notre législation, au serment envers l'Empire : loi fondamentale lorraine > loi impériale > législation temporaire lorraine.

Je suis toujours impérial pour le moment. Mais personne ne doit nous contraindre, en temps que province, à faire ce dont nous n'avons pas envie, quelque soit le serment. Je vais te poser la question autrement, Gertruden. Deux questions en fait. Pourquoi as-tu prêté serment à l'Empire, et que penses-tu que l'Empire va nous apporter ? Réponds moi le plus honnêtement possible, j'ose espérer qu'il n'y a pas de langues de bois entre nous. Je dis franchement tout ce que je pense et pourquoi j'agis de telle ou telle manière, sans aucun but déguisé. J'en attends de même pour mes interlocuteurs.

Citation :: Nous avons l'autonomie dans ce Duché, nous contractons des contrats, des traités, nous gérons nous mêmes notre sécurité, notre économie, notre justice.

Nous avons tout cela parce que nous ignorons la Magna Carta. Demain, le Régent peut te virer si ça lui plait. "Sa" loi lui autorise ceci. Dis moi où est notre autonomie là-dedans ? La Magna Carta est une pseudo arme juridique placée au dessus des têtes des régnants, pour leur rappeler l'état totalitaire du régime impérial. Si tu déplais à l'Empereur, il peut te démettre immédiatement. Et il y a milles façons de déplaire à un Empereur, tu ne peux que le savoir : la simple existence de nos lois déplaisait à Jade, et l'Empire serait totalement capable de te demander de modifier la loi lorraine pour qu'elle colle à l'esprit impérial : celui de la soumission totale des provinces. L'Empire peut te demander cela. Et toi tu peux refuser. Mais cela refroidira considérablement tes relations avec le Monarque, puisque tu ne suis pas Sa volonté. Conséquences ? Soit comme Ardarin : ton serment est invalidé parce que tu n'es pas obéissant, tu es exclu de toutes les assemblées. Soit comme Scapin/moi : tu es déclaré inapte, par l'Empire, de régner sur la Lorraine, déclaré ennemi impérial parce que ça nourrit la propagande contre toi, et il exigera de toi de quitter immédiatement tes fonctions.

Alors non, je suis désolé, mais c'est une illusion de prétendre que nous sommes en pleine et totale possession de notre autonomie. Et si ce combat n'est plus celui du gouvernement ducal, alors je me retire du présent Conseil Ducal, en remballant ce traité sous mes bras, et j'attendrais avec une certaine circonspection de nouvelles directives pour la politique diplomatie.

Citation :: Je ne cautionne pas la politique impériale de Jade, mais, pendant les trois mandats d'Ardarin, y a-t-il eu ingérence de l'Empire dans la politique ou la vie quotidienne de la Lorraine?

Non, car Jade a peur d'Ardarin et notamment du fantôme de Guise. Vu le puissant cercle d'influence dont bénéficiait Ardarin en France, une attaque militaire de l'Empire était bien trop risqué de Jade, sachant que nous aurions reçu des renforts français. Et c'est donc lié. L'absence d'ingérence dans la vie lorraine, il n'y en a pas eu, mais parce que la voix impériale ne jouissait d'aucun écho ici, et Ardarin en a payé le prix d'une certaine manière avec son exclusion et la non-représentation de la Lorraine au sein de l'Empire. Jade a décidé de régner sur l'Empire en ignorant totalement la Lorraine. Mais je nuancerais, car je considère la Magna Carta comme une totale ingérence au niveau de la souveraineté populaire.

Sujet: Re: [Diplomatie] Alliance militaire ! Jeu 19 Mar 2015 - 14:35

Dit comme ça, c'est beaucoup plus clair!

Nous sommes dans un état de liberté, certes, avec des droits, mais aussi des devoirs. L'un ne peut pas aller sans l'autre. Nous ne sommes pas soit dans un état idyllique où nous ne prenons que ce qui nous arrange, ou bien dans une anarchie où nous pouvons faire tout ce que bon nous semble sans se soucier d'aucune conséquence. Notre liberté, nous l'avons car nous faisons tous des sacrifices et que chacun assume ses propres devoirs.

Pourquoi avoir prêter serment? Car la Lorraine est une terre impériale. Qui dit impériale, dit Empereur.

Qu'attends-je en retour? Nous avons la terre de Lorraine que nous gérons afin de nous nourrir. J'attends la protection de l'Empire en cas d'attaque d'une autre nation. J'attends la Justice en cas de conflit interne.

Crois-tu que je vais simplement me reculer et laisser la place si le Régent ordonne de me destituer?
Crois-tu que je vais revenir sur la Loi Fondamentale que j'ai aussi approuvée?

Ce que je souhaite, c'est le respect de la parole donné, des serments prononcés. Comme tu l'as dit, si nous ne respectons pas notre parole, nous devenons aux yeux des autres des parjures indignes de confiance et avec aucune crédibilité. Cela est le cas avec le traité, mais aussi avec tous les autres serments prononcés au nom de la Lorraine.

Il ne reste plus qu'à attendre les prochaines élections impériales, mais la préservation de l'autonomie de la Lorraine reste ma priorité. Cependant, nous ne pouvons pas nous dire impérial si nous ignorons totalement tout ce qui peut provenir de l'Empire. On en revient encore à la différence entre autonomie et indépendance...

Sujet: Re: [Diplomatie] Alliance militaire ! Jeu 19 Mar 2015 - 17:13

Il est vrai que certains points de la Magna Carta sont très discutable. Il est vrai que je trouve que l'Empire a beaucoup de pouvoir. Néanmoins, je rejoins l'avis de Gertruden, nous restons impériales et avons des devoirs. Maintenant j'espère que le prochain Empereur changera la Magna Carta. Sinon, j'ai une question : Avons-nous un traité avec FC concernant la sécurité ? Si oui, est)il possible que les deux traités se contredisent ?

Sujet: Re: [Diplomatie] Alliance militaire ! Jeu 19 Mar 2015 - 17:17

Nous n'avons aucun traité avec personne, actuellement. Surtout pas la FC !

Sourit jaune.

Sujet: Re: [Diplomatie] Alliance militaire ! Jeu 19 Mar 2015 - 18:45

Je dis ça parce que si Imladris devient le prochain Franc Comte, il va nous casser les burnes pour cette histoire. Même si on en a rien à secouer ! Mais je ne suis pas contre une alliance militaire. Les temps change et faut réfléchir intelligemment pour la pérennité de la Lorraine.

» [Diplomatie]
» [Diplomatie]Chancellerie

[Diplomatie] Alliance militaire !

[Diplomatie] Alliance militaire !

Sujets similaires

Sujets similaires