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 [Aff. Etrangères] Informations de la Chambre Dorée

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Ersinn
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MessageSujet: [Aff. Etrangères] Informations de la Chambre Dorée [Aff. Etrangères] Informations de la Chambre Dorée Icon_minitimeMer 4 Juin 2014 - 21:44

Bonsoir,

Je vous tiendrai au courant de ce qui se déroule au sein de la Chambre Dorée ici. La chambre dorée, pour rappel, réunit les régnants de la Lorraine, FC et Savoie + le roi de Lotharingie.

Ce traité a été proposé aux 3 provinces par le Royaume.


Spoiler:

J'ai immédiatement refusé, car le Royaume n'a pas à nous dicter notre politique diplomatique.
Qu'en pensez-vous ?
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Scapin
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MessageSujet: Re: [Aff. Etrangères] Informations de la Chambre Dorée [Aff. Etrangères] Informations de la Chambre Dorée Icon_minitimeJeu 5 Juin 2014 - 8:48

Tout ce qui était demandé était juste un simple vélin qui disait que une mie en accusation dans une Province de Lotha était suivi dans les autres provinces si cela était nécessaire.
Et à la limite les cassiers judiciaire commun.
Pour tout le reste je suis absolument contre et certainement toute la partie sécurité obligation de fournir des effectifs et de perdre la gestion complète de l’armée.
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Sixtine
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MessageSujet: Re: [Aff. Etrangères] Informations de la Chambre Dorée [Aff. Etrangères] Informations de la Chambre Dorée Icon_minitimeJeu 5 Juin 2014 - 9:02

Il fallait donner une réponse générale ?
Parce qu'on pourrait peut-être modérer, tout n'est peut-etre pas à rejeter en bloc ?
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Ersinn
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MessageSujet: Re: [Aff. Etrangères] Informations de la Chambre Dorée [Aff. Etrangères] Informations de la Chambre Dorée Icon_minitimeJeu 5 Juin 2014 - 9:09

Tout est à rejeter en bloc. Ce n'est pas au Royaume ni à une quelconque entité supérieur de nous faire signer des traités avec d'autres province.

Il s'agit d'une tentative de contrôler la diplomatie des provinces. Si cela arrive un jour, ce serait absolument terrible, car nous perdrons UNE FOIS DE PLUS une part de notre autonomie. Quelle autonomie ? Celle de pouvoir décider librement avec qui nous traitons. Si un jour il venait à y avoir une discorde avec la FC ou la Savoie, et que nous souhaitons couper les ponts ... Nous ne le pourrions même pas, puisque la Lotharingie nous aurait attrapé à la gorge avec ce traité, et imposerait une collaboration contre notre gré.

Vous comprenez, Sixtine ? Vous avez été oratrice du Royaume, je comprends que vous ayez une attitude bienveillante envers ce dernier. Seulement, je m'excuse de vous l'annonce ainsi, mais le Royaume est mauvais. Il est mauvais, car il cherche à contrôler les provinces. En voici une nouvelle preuve.
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Sixtine
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MessageSujet: Re: [Aff. Etrangères] Informations de la Chambre Dorée [Aff. Etrangères] Informations de la Chambre Dorée Icon_minitimeJeu 5 Juin 2014 - 9:21

Ah non non ! Entendons nous bien, je n'ai pris le parti de personne !
Ni du Royaume, ni du Duché.
J'ai tiré un trait sur le Royaume en démissionnant de mon poste d'oratrice. Donc pour moi, cela appartient au passé.

Je posais simplement la question de savoir si tout était à rejeter.

En fait, je considère qu'à l'instar de toute négociation, chacun veut la plus grosse part du gâteau. Car finalement, c'est bien d'une négociation qu'il s'agit là.
"si vous acceptez ce traité, alors il y aura tels avantages" ce qui sous-entend que nous n'aurions pas d'avantages en n'acceptant pas le traité.

Et comme dans une négocation, il faut tout de même savoir donner un peu, pour recevoir aussi....

Voila, désormais vous savez pourquoi je souhaitais savoir si TOUT ou seulement partie, était à rejeter en bloc.

Maintenant, nous pourrions aussi être force de proposition, en proposant quelques modifications qui pourraient nous arranger e cas de conflits avec la Savoie ou la FC....
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Ersinn
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MessageSujet: Re: [Aff. Etrangères] Informations de la Chambre Dorée [Aff. Etrangères] Informations de la Chambre Dorée Icon_minitimeJeu 5 Juin 2014 - 9:28

D'accord : voyons cela avec l’œil de la négociation.
Chacun veut la plus grosse part du gateau ! C'est vrai, vous avez tout à faire raison. Sauf que ce gâteau appartient à la Lorraine, pourquoi irions-nous partager avec la Lotharingie ?

Nous n'avons aucun intérêt à accepter de nous lier les mains au profit du Royaume, Sixtine. Il n'y a strictement aucun avantage réel pour nous. Pourquoi ? Car nous pouvons très bien faire notre propre traité avec la Savoie et notre propre traité avec la FC. Et là, je vous assure que nous aurions toute liberté pour revenir en arrière. Ce qui ne serait pas le cas si on accepte un tel traité, car il serait gravé dans le marbre : impossible de revenir en arrière si ça ne nous convient plus.

Donc comprenez bien : ce ne sont pas des négociations. Le Royaume n'a pas à tenir ce rôle. Il s'agit d'une tentative d'abus de position, pour être plus clair.
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Sixtine
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MessageSujet: Re: [Aff. Etrangères] Informations de la Chambre Dorée [Aff. Etrangères] Informations de la Chambre Dorée Icon_minitimeJeu 5 Juin 2014 - 10:24

J'avais bien compris votre position, Ersinn.
Pour ma part, je n'en ai aucune. Je veux juste le bien, et la sécurité des Lorrains.

Maintenant, je pense qu'il est effectivement judicieux d'en discuter avec les autres provinces concernées, afin de parvenir à des traités bilatéraux avec chaque duché, sans ingérence du Royaume.
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Gertruden Trichelieu
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MessageSujet: Re: [Aff. Etrangères] Informations de la Chambre Dorée [Aff. Etrangères] Informations de la Chambre Dorée Icon_minitimeJeu 5 Juin 2014 - 14:55

Pour la coopération juridique, je trouve que c'est un bon point, même si effectivement nous pourrions avoir le même résultat en signant un traité similaire avec les deux autres partis.
Pour la sécurité, effectivement c'est à rejeter.
A mon avis, il ne faut pas voir le Royaume de Lotharingie comme un dictateur qui impose sa vision, sa diplomatie. Il faudrait le voir, ou l'orienter, pour que l'association des trois provinces deviennent une force pour chacune de ces provinces, un peu comme le Domaine Royal en France.
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Xangar
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MessageSujet: Re: [Aff. Etrangères] Informations de la Chambre Dorée [Aff. Etrangères] Informations de la Chambre Dorée Icon_minitimeJeu 5 Juin 2014 - 20:36

Je m'oppose farouchement à ce traité que je considère même comme une insulte de nous faire parvenir une telle demande.
Néanmoins la partie justice me semble intéressante.
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Ersinn
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MessageSujet: Re: [Aff. Etrangères] Informations de la Chambre Dorée [Aff. Etrangères] Informations de la Chambre Dorée Icon_minitimeJeu 5 Juin 2014 - 21:06

Nous sommes bien d'accord.
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MessageSujet: Re: [Aff. Etrangères] Informations de la Chambre Dorée [Aff. Etrangères] Informations de la Chambre Dorée Icon_minitimeJeu 5 Juin 2014 - 21:24

Sixtine sourit, pensant qu'il eût été facile d'en conclure que si Xangar s'opposait farouchement à ce traité, c'est qu'il avait surement rejoint l'ALM....
Comme quoi, les jugements de valeur pouvaient être bien hâtifs, parfois....
Puis elle continua d'écouter les arguments de chacun, faisant doucement sa propre opinion sur ce traité.
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MessageSujet: Re: [Aff. Etrangères] Informations de la Chambre Dorée [Aff. Etrangères] Informations de la Chambre Dorée Icon_minitimeVen 6 Juin 2014 - 7:35

Ne restera plus qu'a prendre votre plus belle plume Vostres Grâces que pour exprimers toutes les émotions du Conseil.
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Ersinn
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MessageSujet: Re: [Aff. Etrangères] Informations de la Chambre Dorée [Aff. Etrangères] Informations de la Chambre Dorée Icon_minitimeVen 6 Juin 2014 - 7:39

Le sujet est déjà enterré à la Chambre Dorée. Un "non" brut et sans appel, mettant fin à la discussion.

Sourit.
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MessageSujet: Re: [Aff. Etrangères] Informations de la Chambre Dorée [Aff. Etrangères] Informations de la Chambre Dorée Icon_minitimeVen 6 Juin 2014 - 7:52

Ne reste plu qu'a résoudre la problématique judiciaire alors et du suivi des dossiers chez et avec nos voisins
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Ermina
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MessageSujet: Re: [Aff. Etrangères] Informations de la Chambre Dorée [Aff. Etrangères] Informations de la Chambre Dorée Icon_minitimeVen 6 Juin 2014 - 9:04

Arrivant après la bataille...

Eh ben.... quelque chose me dit, que ce traité, est en rapport avec nos positions lors du dernier conflit... Comme mes collègues à part la partie judiciaire... pour moi vous avez bien fait Vostre Grâce.
Ayant vécu avec Scapin, les différentes pressions que la Lorraine a subit lors de l'attaque brigande en FC, mon avis reste très tranché à ce sujet...
Comme beaucoup le disent, si le Royaume de Lotharingie veut que chaque province mette de l'eau dans leur vin, pour s'unir, faudrait, que ces dirigeants commencent eux aussi à y penser. Même si c'est un peu dégoutant de l'eau avec du vin... faut que tout le monde passe par là.
Le ton despote que l'on perçoit sur ce traité, ne peut qu'amener l'animosité envers celui-ci...
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MessageSujet: Re: [Aff. Etrangères] Informations de la Chambre Dorée [Aff. Etrangères] Informations de la Chambre Dorée Icon_minitime

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