Bonjour,

Citation :

Si on estime avoir 300 champs et 100 échoppes en Lorraine, voici ce que nous obtenons actuellement :

300 * 6 = 1 800 écus
100 * 10 = 1 000 écus
Total : 2 800 écus par levée

Soit un total de 5 600 écus par mois, 11 200 écus par mandat, 67 200 écus par an.

Citation :

Si on passe les impôts champs à 8 écus cela fait :

300 * 8 = 2 400 écus
100 * 10 = 1 000 écus
Total : 3 400 écus (+600 écus)

Soit un total de 6 800 écus par mois (+1200), 13 600 écus par mandat (+2400), 81 600 écus par an (+14 400)

Citation :

Si on passe les impôts champs et échoppes à 9 écus cela fait :

300 * 9 = 2 700
100 * 9 = 900
Total : 3 600 écus (+800 écus)

Soit un total de 7 200 écus par mois (+1600), 14 400 par mandat (+3200), 86 400 écus (+19200 écus)

Si on passe les impôts champs à 10 écus et les échoppes à 6 écus on arrive on même chiffre que la dernière hypothèse.

Je souhaiterais avoir absolument vos avis sur la question et rapidement, ce dossier est prioritaire avec la menace brigande.

Je serais plutôt favorable à votre dernière proposition.

10 écus les champs et 6 écus l'échoppe ?

Oui

Comme Ardarin alors, les autres conseillers même si vous ne connaissez rien.

Les champs rapportent environ 4 à 6 écus par jour, ce qui n'est pas négligeable.

Je suis pour l'impôt de 9 écus pour les champs et les échoppes.

Les échoppes rapportent beaucoup moins que les champs, donc elles devraient être imposées moins. Mais ceux qui ont une échoppe ont souvent des salaires plus élevés, donc faire un impôt égal pour tous me semble un bon compromis.

Pour moi, l'impôt ne doit prendre en compte que le revenu procuré par le champs et par l'échoppe. Si on commence à imposer dans la logique "Champs = Niveau 1" et "Échoppe = Niveau 2 et 3", en prenant en compte les salaires des niveaux respectifs, ce n'est pas logique... si on veut imposer selon le salaire, il y a une taxe pour ça : la taxe sur les salaires.

Les arguments sont juste aussi.

Je suis du même avis que Zution ou Ardarin, même si des champs à impôts élevés rapporteraient plus, puisque tous prennent un champ pour débuter. Mais c'est aussi pressuré le nouveau paysan...En cela, je diffère quelque peu de Louis.
Je serais donc à 9 ou 10 pour les échoppes, à 8 pour les champs

Les impôts et taxes existent partout, les gens ne partiront pas.

Dans les trois comté/duché où j'ai exercé la fonction de conseiller ducal, l'argument du "il ne faut rien faire sinon tout le monde va partir" n'a jamais été vérifié.
Tout comme les gens ne viennent pas habiter en Lorraine parce que les taxes/impôts sont faibles, ils ne partiront pas parce qu'on les augmente légèrement.

Quand bien même vous auriez raison, votre argument ne fait que repousser le problème :
Pas d'augmentation d'impôts = Faillite du Duché = Grosse augmentation des impôts et baisse des dépenses = Les gens fuient ailleurs
Donc quitte à prendre le risque de voir les gens partir, autant agir et faire une légère augmentation pour éviter la faillite.

Rose Abigail Von Fersen a écrit:

On parle quand même de presque doubler les impôts et d'y ajouter des taxes...
C'est soit l'un, soit l'autre, mais les deux faut pas pousser.
Surtout que si on a besoin d'entretenir une armée ou deux, il faudra nourrir ceux qui y seront. S'il est plus rentable de mettre en jachère le temps que cela se calme, on n'aura rien gagné du tout... ni écus, ni denrées...

Rose, si nous vous écoutons, nous serons en déficits dans quelques semaines soit d'ici la fin de ce mandat ou le début du prochain.
Votre argument sur la population est un peu faible surtout qu'on a déjà prouvé le contraire avec l'arrêt des taxes, qui nous a rien apporté à part perdre des dizaines de milliers d'écus.

Si nous ne faisons rien nous ne pourrons même plus entretenir notre armée, est-ce cela que vous souhaitez ?
Avez-vous regardé le bilan que j'ai effectué ? On est à moins de 20 000 écus de valeur de trésorerie. La ville de Toul est plus riche que le duché.
Il y a un an, nous étions à plus de 40 000 écus, il y a deux ans et demi, nous étions à 60 000 écus.
Et dans cette histoire nous avons déjà fait il y a un an et demi une réduction des dépenses de l'ordre de 10 000 écus par an.

Alors il est temps de réagir car j'ai apprit que les bons du trésor ne marchaient pas, enfin ils n'avaient pas un succès auprès des Savoyards, alors je n'imagine pas auprès de la Lorraine.

Il est temps de réagir car nous ne pouvons plus faire comme les autres et ne pas se préoccuper de cette situation.

De plus nous rappelons que la taxe ne concerne pas les produits de consommation donc le consommateur ne sera pas touché.

Vous avez vu notre inventaire, que souhaitez vous vendre ?

Regarde Zution avec son masque.

Allons Zution, je ne vous connaissais pas aussi taquin.
Bon trêve de plaisanterie, d'autres avis ?

Vous avez un avis ? Marjolainne, vous êtes bailli, j'aimerais avoir le votre.

Lançons un vote entre toutes ses possibilités ?

1. Champs imposés à 8 écus et échoppe à 10 écus.
2. Champs et échoppes imposés à 9 écus.
3. Champs imposés à 10 écus et échoppe à 6 écus.
4. Ne rien changer.
4. Autre, préciser ?

Je partirais sur le choix n°1, c'est à dire champs à 8 écus et échoppe à 10. Cela me semble un bon compromis entre artisan, paysan et artisan-paysan.
A Épinal, je paye 16 écus d’impôts, 10+6, là ce sera 18 écus, cela me parait raisonnable.

L'idée 2 et 3 rapporte la même chose.
Il serait préférable de choisir entre l'une ou deux car nous semblons être une majorité à vouloir cet effet.

Je souhaiterai que l'on mixe l'idée et qu'on choisisse ensuite.

Je vais lancer le vote avec trois possibilité.


Champs 8 écus et échoppes à 10 écus
Champs et échoppes à 9 écus ou champs à 10 écus et échoppe à 6 écus
Aucune augmentation


Qu'en pensez vous ?
Si le deuxième choix remporte nous aurons plus qu'a choisir entre les deux.