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 Ordre du Mérite Lorrain

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MessageSujet: Ordre du Mérite Lorrain Ordre du Mérite Lorrain Icon_minitimeJeu 6 Juin 2013 - 14:03

De quoi ça s'agit. De reconnaitre l'engagement des lorrains, peu importe leur place. Il m'a été susurrer à l'oreille par notre bien aimé Porte Parole l'existence de l'Ordre du Mérite Lorrain.

Je l'ai lu, relu, et j'ai tiqué sur certaines choses alors j'aimerais proposé une "révision" de celui ci.

Qu'est ce que j'entends par révision. Rien de grave, juste une idée qui s'est préciser en lisant le texte.

Celui ci parle de remercier les lorrains à titre civil. Mais quid des lorrains qui s'investissent à titre militaire? Car nombre de lorrains lambda répondent très souvent présents, voir même accepte des responsabilités, permettant de mieux protéger le territoire.

Alors voila, que pensez vous si on y ajoutait une mention "militaire" pour des lorrains ayant eu un investissement conséquent ponctuellement pour la protection du duché?

Je pense que ce pourrait être bien de récompenser à titre civil les hauts faits de lorrains dans des domaines dit civil et à titre militaire pour les hauts faits liés à des mouvement militaires.

A terme, ces derniers mois, il y a eu divers évènement durant lesquels des lorrains se sont trés certainement démarqué par leur investissement. Si vous en avez à cité, il faudra surement y réfléchir. Pourquoi cela. Je pense que si des lorrains qui ont pris des engagements dans certaines institutions par exemple s'en vont, c'est aussi par manque de reconnaissance pour leur travail et qu'il serait surement judicieux de montrer qu'on les a remarquer et qu'on les en félicie. Les encourageants à continuer.

Non?
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Lorenz.von.Frayner
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MessageSujet: Re: Ordre du Mérite Lorrain Ordre du Mérite Lorrain Icon_minitimeJeu 6 Juin 2013 - 14:49

" Nous sommes d'accord de récompenser les faits militaires par l'ordre du mérite Lorrain, tout comme les faits civils.
Et de faire une distinction entre les deux.

En effet Duchesse, en Lorraine ne nous voilons pas la face, pour les récompenses le copinage arrive en première position comme dans beaucoup de province.
Et il est pratiquement impossible de lutter contre ça.
Cependant il ne faudrait pas que n'importe qui soit récompensé, pourquoi ne pas établir des critères minimums pour l'obtention l'ordre de mérite, qu'il soit civil ou militaire. "
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Clootaire
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MessageSujet: Re: Ordre du Mérite Lorrain Ordre du Mérite Lorrain Icon_minitimeJeu 6 Juin 2013 - 15:42

La règle pourra toujours être contournée, cependant je suis d'accord avec cela.
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MessageSujet: Re: Ordre du Mérite Lorrain Ordre du Mérite Lorrain Icon_minitimeJeu 6 Juin 2013 - 16:42

Récompenser des actes Messire Clootaire n'a rien de coutumier. Il y a un ordre qui existe pour cela, qui régis le mode d’octroi, cela à une utilité. Normalement cela vise a empêcher justement les récompenses copains copines, et si on en croit la coutume, c'est justement cette dernière qui fait office de figure. Une chose pour ma part que je n'approuve pas.

Malheureusement Messire Lorenz, ce n'est pas uniquement en Lorraine que ce genre de vice sévi. Peut être en profité pour renforcer les critères, impliquant par exemple la justification des mérites de la personne. Là c'est un peu flou.
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MessageSujet: Re: Ordre du Mérite Lorrain Ordre du Mérite Lorrain Icon_minitimeJeu 6 Juin 2013 - 20:39

Trop flou quand on voit comment a été donne un alerion d'or ou d argent ...
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MessageSujet: Re: Ordre du Mérite Lorrain Ordre du Mérite Lorrain Icon_minitimeVen 7 Juin 2013 - 8:34

https://casteldenancy.forumpro.fr/t2759-ordre-du-merite-de-l-alerion-lorrain

Encore une porte à pousser et qui allait demander un peu de temps.

Bonjour.
Nous avons tous bien compris le but premier mais savez vous que le second était de créer une élite en Lorraine?
Ou tous les décorés se rassembleraient et pourraient parler et faire rayonner la Lorraine.
Ce qui n' a jamais été fait malheureusement ou pas , ....

Oui le texte est flou s'est ce qui permettait au dirigeant de nommer qui il voulait mais permettait aussi à bon nombre de personnes à proposer.
Jusque maintenant je n'ai jamais vu de propositions et j'ai fouillé les archives.

Oui le copinage a existé et il existera toujours cela n'est il pas dans la nature de l'homme.
Titres, seigneuries, ...

Se souvenant d'un épisode qui lui avait été raconté du temps de Yanahor et Sébastien

Il existait un registre Quel qu'un sait t il ou il se trouve?

Je ne rappellerais pas l'obligation de le porter sous peine de se le voir retiré.


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Scapin
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MessageSujet: Re: Ordre du Mérite Lorrain Ordre du Mérite Lorrain Icon_minitimeDim 9 Juin 2013 - 14:56

On pourrait toujours revoir le texte et le modifier
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MessageSujet: Re: Ordre du Mérite Lorrain Ordre du Mérite Lorrain Icon_minitimeDim 9 Juin 2013 - 17:37

Je pense qu'il faudrait plus d'un fait pour être décoré. Un fait peu être salué, par exemple le duc qui remercie personnellement, etc, mais il faudrait davantage d'implication qu'une bonne action occasionelle pour mériter une décoration à moins de se retrouver devant un acte de bravoure, de servitude, ou d'abnégation exceptionnel, vraiment exceptionnel.

Si les gens ont besoin d'une récompense pour s'investir en Lorraine cela est bien dommage. Mais je ne pense pas que fabriquer un duché de "corrompus" soit bénéfique sur le long terme. Les gens doivent s'investir parce qu'ils le veulent, sont motivés, et aiment la Lorraine. Mais bon, il y en a si peu à vrai dire qui sont réellement désintéressés alors qu'importe au final. SI carotte il faut, carotte il y aura.
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MessageSujet: Re: Ordre du Mérite Lorrain Ordre du Mérite Lorrain Icon_minitimeDim 9 Juin 2013 - 17:59

Nous devrions peut être revoir le texte, et imposer des critères pour pouvoir décorer quelqu'un?
Ou alors, lorsque un duc souhaite décoré une personne pour ses actes qu'il juge méritant, il devrait avoir l'accord d'une personne.

De qui? Cela reste à voir. Soit de la Chambre des nobles ou du CC? Quoi que cela ne recuis pas vraiment des compétences de ses deux institutions...
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MessageSujet: Re: Ordre du Mérite Lorrain Ordre du Mérite Lorrain Icon_minitimeDim 9 Juin 2013 - 19:23

Hellina a écrit:
Nous devrions peut être revoir le texte, et imposer des critères pour pouvoir décorer quelqu'un?
Ou alors, lorsque un duc souhaite décoré une personne pour ses actes qu'il juge méritant, il devrait avoir l'accord d'une personne.

De qui? Cela reste à voir. Soit de la Chambre des nobles ou du CC? Quoi que cela ne recuis pas vraiment des compétences de ses deux institutions...

Cela me convient pour ma part.
L'avis du CD peut être?
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MessageSujet: Re: Ordre du Mérite Lorrain Ordre du Mérite Lorrain Icon_minitimeDim 9 Juin 2013 - 19:51

" Le problème c'est que le CD est élu...
Et donc il suffit qu'un Duc est la majorité en son conseil pour récompenser qui il veut.

La chambre des nobles quand à elle est composé, pour la plus part, de personne qui ont œuvré pour la lorraine, tout comme le CC. "
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MessageSujet: Re: Ordre du Mérite Lorrain Ordre du Mérite Lorrain Icon_minitimeDim 9 Juin 2013 - 20:05

En fait il n a pas a demander a son conseil pour anoblir ou donner un alerion . C est son choix .

Le registre était tenu par le héraut dans le temps mais il n'a pas été mis a jour d'épisodes bien longtemps .
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MessageSujet: Re: Ordre du Mérite Lorrain Ordre du Mérite Lorrain Icon_minitimeDim 9 Juin 2013 - 23:02

Citation :
En fait il n a pas a demander a son conseil pour anoblir ou donner un alerion . C est son choix .

Oui là est le problème justement. Car sans l'accord du CD, le duc peut faire ce qu'il désire ce qui ne met donc pas à l'abris de jouer sur le "copinage".
Mais si nous revoyons le texte nous pouvons inclure dans celui-ci que justement le duc à obligation d'avoir la majorité du CD. Cela ne protège pas entièrement mais c'est tout de même mieux je pense.
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MessageSujet: Re: Ordre du Mérite Lorrain Ordre du Mérite Lorrain Icon_minitimeLun 10 Juin 2013 - 15:33

Même avis que Hellina.
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MessageSujet: Re: Ordre du Mérite Lorrain Ordre du Mérite Lorrain Icon_minitimeLun 10 Juin 2013 - 16:10

Parfait je vois vos idées

Je vais essayer de rassembler cela
Me manque de l'encre je l'ai perdue dans le bureau de la présidente du CCL


Fouillant dans ses poches
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Clootaire
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MessageSujet: Re: Ordre du Mérite Lorrain Ordre du Mérite Lorrain Icon_minitimeLun 10 Juin 2013 - 16:14

Si vous souhaitez une sécurité en plus prévoyez les 3/4 du CD donc 8 conseillers sur les 12 comme cela c'est plus sûr avec pourquoi pas un avis consultatif auprès de certaines personnes.
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MessageSujet: Re: Ordre du Mérite Lorrain Ordre du Mérite Lorrain Icon_minitimeDim 23 Juin 2013 - 0:10

Puisque l'on est d'accord sur l'idée du civil et du militaire...

Je propose ceci en matière d'octroie.

Écuyer Civil - Commandeur Civil
Écuyer Militaire - Commandeur Militaire

Critère :

Civil : Pour des hauts faits dans les domaines de la police, de l'économie, de gestion, de diplomatie ou d’intérêt commun non militaire.

Militaire : Pour des hauts faits dans le domaine militaire lié à l'armée ou des hauts fait d’intérêt commun en matière de guerre.

A charge des élus de soumettre au conseil le nom de candidat à l'octroie avec un descriptif des hauts faits le concernant, soumis à un vote validé par le Duc.

A cela s’ajouterait une révision des médailles existante pour distingué le civil du militaire.

Qu'en pensez vous?
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MessageSujet: Re: Ordre du Mérite Lorrain Ordre du Mérite Lorrain Icon_minitimeDim 23 Juin 2013 - 7:05

Il a existé par le passe une médaille pour le militaire . Certains en portent s ils sont encore en vie . Juste faut que je retrouve dans les archives
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MessageSujet: Re: Ordre du Mérite Lorrain Ordre du Mérite Lorrain Icon_minitimeDim 23 Juin 2013 - 13:55

Je pense que cela date de la première campagne de l'armée à Genève du temps du mandat  Duc Yanahor et pit être même avant
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MessageSujet: Re: Ordre du Mérite Lorrain Ordre du Mérite Lorrain Icon_minitimeSam 29 Juin 2013 - 13:35

Pour ma part je pense que l'Alérion doit continuer d'exister mais ne dois plus être distribué car il sera remplacé par l'idée intéressante de Silanie.
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MessageSujet: Re: Ordre du Mérite Lorrain Ordre du Mérite Lorrain Icon_minitimeSam 29 Juin 2013 - 15:35

Vous ne pouvez retirer quelques chose qui date depuis les début de la lorraine et dont ceux qui le porte en sont fier .tout en sachant que chaque nouveau duc a la fin de son mandat a l alerion d'or . Que vous ajoutiez un nouvelle médaille pour le côté militaire pour remplacer l ancienne cela ne me dérange pas après a voir avec ceux qui porte aussi l ancienne médaille .
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MessageSujet: Re: Ordre du Mérite Lorrain Ordre du Mérite Lorrain Icon_minitimeSam 29 Juin 2013 - 15:38

Oh euh la question n’était pas de supprimer quoique ce soit, mais d'ajouter certaines chose. D'ailleurs, ce soir, je devrais être en mesure de présenter le texte avec ce dont on a parler. J'aimerais que l'on termine rapidement car à vrai dire, dans ma tête, j'aurais un candidat à la récompense militaire.
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MessageSujet: Re: Ordre du Mérite Lorrain Ordre du Mérite Lorrain Icon_minitimeSam 29 Juin 2013 - 16:42


L'Alérion est une décoration ancestrale et vous voulez tout changer comme ça d'un revers de main?

Que les conditions d'attribution soit revues, ce n'est pas une mauvaise chose, mais simplement mettre l'Alerion au placard, je m'y oppose fermement.
Je n'ai rien contre l'idée que l'Alérion reste une décoration civile, et qu'une décoration militaire soit crée par contre.
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MessageSujet: Re: Ordre du Mérite Lorrain Ordre du Mérite Lorrain Icon_minitimeSam 29 Juin 2013 - 16:46

Ah non, en aucun cas pour ma part, j'ai dit vouloir remettre en cause ce qui existait, juste l'ajout d'une distinction entre civil et militaire, par conséquent, l'ajout d'une médaille représentant le militaire, et au vu des avis, l'ajout d'un garde fou concernant l'octroie.
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MessageSujet: Re: Ordre du Mérite Lorrain Ordre du Mérite Lorrain Icon_minitimeSam 29 Juin 2013 - 16:55

Clootaire a écrit:
Pour ma part je pense que l'Alérion doit continuer d'exister mais ne dois plus être distribué car il sera remplacé par l'idée intéressante de Silanie.

Ce n'est pas votre proposition qui m'a fait sursauter, Duchesse, mais plutôt celle de Clootaire. J'aurais dû préciser, désolée.
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MessageSujet: Re: Ordre du Mérite Lorrain Ordre du Mérite Lorrain Icon_minitime

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