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 Déroulement général et résumé

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Ardarín
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MessageSujet: Déroulement général et résumé Déroulement général et résumé Icon_minitimeMar 5 Mar 2013 - 22:03

Bon! Je n'ai que trop tardé.

Notre Duc m'a envoyé un courrier ce week end. Je lui ai répondu avec diverses questions et n'ai eu aucune réponse. Je n'afficherai pas le message je vais vous en donner la substantifique moelle. Chaque semaine il veut un bilan détaillé des discussions qui ont lieu ici, sachant que nous sommes partiellement bloqués du fait qu'on ne sait toujours pas pourquoi notre précédente proposition a été refusée : on va galérer un peu.

Je vais rédiger ce bilan sur la proposition de suppression de l'AD mais j'aimerai vraiment proposer une solution moins radicale. Je vous invite donc à reprendre les débats sur le sujet le plus rapidement possible.

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MessageSujet: Re: Déroulement général et résumé Déroulement général et résumé Icon_minitimeMer 6 Mar 2013 - 9:48

Chaque semaine un bilan ? C'est sans doute par manque de temps de participer.. Enfin si ce n'est que le facteur "temps" qui joue.. Bref..

Ne faudrait-il pas également revoir rapidement les solutions pour le CC ?
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Ardarín
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MessageSujet: Re: Déroulement général et résumé Déroulement général et résumé Icon_minitimeMer 6 Mar 2013 - 18:48

Libre à chacun de refaire des propositions par rapport au bilan qu'avait effectué Ludwig, je me penche dessus plus en détail dans la soirée, là j'ai un rendez-vous avec notre CaC.

Sort en vitesse et reviendra plus tard.
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MessageSujet: Re: Déroulement général et résumé Déroulement général et résumé Icon_minitimeJeu 7 Mar 2013 - 12:35

Pfff... on se moque de nous.
Le duc demande un compte-rendu chaque semaine, alors que depuis plusieurs semaines, il n'a même pas pris la peine de commenter le premier bilan. Car, il n'y a toujours pas de réponse du CD sur le texte soumis par la CRI...non?

Je rappelle que l'idée de base était d'y aller de changements assez simples, afin de procéder rapidement à un changement de la constitution.Mais quand on voit la réactivité du conseil ducal et du duc.... on peut se poser la question: Est-ce vraiment le CC et l'AD qu'il faut modifier, est-ce eux qui posent problème ?

Poser la question, c'est y répondre.
Depuis plusieurs mois, je suis au CC et à chaque fois qu'il y a un début de discussion.... on se retrouve dans la même situation: Arrêt des débats car les membres du CD ne participent pas. L'évolution de la Lorraine s'en retrouve perpétuellement bloqué, enlisé par un immobilisme ancré dans sa principale institution.

Il ne faut pas se leurrer, le problème n'est ni le CC, ni l'AD. Mais bien au coeur même du Conseil ducal qu'il se trouve.
Nous aurons beau tout tenter, mais le but d'une vraie réforme devrait toucher le Conseil Ducal lui même.


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MessageSujet: Re: Déroulement général et résumé Déroulement général et résumé Icon_minitimeJeu 7 Mar 2013 - 15:23

Moi je vois surtout ce bilan comme le fait que le Duc ne participe pas aux débats, et donc ne se sent pas vraiment concerné par cette réforme. De plus, si si, il a bien commenté le premier bilan, avec mépris même, vous ne vous en souvenez pas, Sabifax ? J'avais demandé aux conseillers de s'expliquer sur leur position, et l'immobilisme lorrain s'était encore une fois de plus prononcé.
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MessageSujet: Re: Déroulement général et résumé Déroulement général et résumé Icon_minitimeJeu 7 Mar 2013 - 18:53

Moi je m'en fous, ce que nous faisons là servira pour le prochain CD. Loguen et moi même ne seront pas aussi fermés et lointains, je pense, puisque la question des institutions nous préoccupe l'un comme l'autre.
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MessageSujet: Re: Déroulement général et résumé Déroulement général et résumé Icon_minitimeDim 10 Mar 2013 - 0:16

Citation :
Résumé transmis au Duc de Lorraine concernant l'activité de la CRI du 2 au 9 Mars 1461

Votre Grasce,

Durand cette semaine fort agitée, la CRI s'est prononcée sur l'Assemblée Ducal. Visiblement l'avis de la CRI se porte vers une AD sans pouvoir législatif. Cette AD ne serait pas supprimée mais aurait un rôle de consultation autant que de proposition. Il s'agirait en fait d'en faire une assemblée du peuple où le conseil ducal pourrait venir demander l'avis du peuple et où le peuple pourrait proposer des actions/textes/autre au conseil ducal.
Cela ferait, dans une certaine mesure, de l'AD un parlement tel qu'il avait été promulgué par nos soins sous Kremroat.

A l'heure actuelle, la CRI est en plein vote sur ces propositions, le vote dure 48h à partir d'il y a environ 15 minutes (à compter de l'heure d'envoi de ce courrier)

Lorrainement vôtre,

Ardarín von Habsbourg,
L'Intendant de Lorraine
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MessageSujet: Re: Déroulement général et résumé Déroulement général et résumé Icon_minitimeDim 10 Mar 2013 - 10:05

Je suis contre ces bilans. Je n'ai pas ouvert cette CRI pour qu'on rende des comptes au Duc, mais pour permettre à ceux qui le voulaient de proposer des changements à nos institutions. Si le Duc veut savoir ce qui se passe ici, il n'a qu'à participer au lieu de vous demander encore plus de travail, Ardarin.
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MessageSujet: Re: Déroulement général et résumé Déroulement général et résumé Icon_minitimeDim 10 Mar 2013 - 10:23

Je suis pour la paix lorraine ( j'allais dire la paix des ménages). Dans deux semaines nous aurons un nouveau Duc, je ne suis pas à deux rapports près.
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MessageSujet: Re: Déroulement général et résumé Déroulement général et résumé Icon_minitimeDim 17 Mar 2013 - 21:27

Voici le résumé que je vais présenter au Duc cette semaine.

Citation :
Cette semaine la CRI a voté sur deux question que je lui ai soumis.

La première était la suivante :

"Garder l'AD, en faire un socle pour le conseil ducal. Un lieu de réunion où tout un chacun pourrait écouter et où seuls les volontaires ayant démarché peuvent prendre la parole?

Le conseil ducal pourrait y soumettre des problématiques qu'il souhaite ouvertes à tout le peuple. Les figures montantes pourraient y exprimer leur opinion. Les jeunes pourraient apprendre. De même tout intervenant pourrait soumettre un thème de débat."

Les résultats sont mitigés, sur neuf personnes, cinq on voté "pour" et quatre "neutre". La proposition ne semble pas remporter de réelle adhésion. La plus part des votants ayant des doutes sur une réelle utilisation que le CD ferait d'une simple assemblée de consultation. La volonté de modifier l'AD reste cependant marquée au sein des votes exprimés.

La seconde question était la suivante :

"Le Duc décide où a lieu le débat : CD, AD, gargote. Selon la sensibilité du sujet.
Cependant, si un débat a lieu dans un endroit donné, le vote à main levé devra y avoir lieu également. Il est facile de ne compter que les voix des personnes autorisées."

Cette proposition à été retenue à l'unanimité des neufs participants. Elle se positionne dans un cas de figure qui est le suivant : Le Duc peut décider seul où aura lieu un débat du conseil ducal, et ce pour y faire participer différents acteurs tiers, allant d'un groupe restreint qu'est l'AD jusqu'à l'ensemble de la population.

j'espère ne pas dénaturer vos votes ou vos propos, j'attends vos remarques avant d'envoyer au Duc. (Et oui je sais que ça ne plait pas à tout le monde que je fasse ce qu'il demande mais je le ferait quand même)
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MessageSujet: Re: Déroulement général et résumé Déroulement général et résumé Icon_minitimeDim 17 Mar 2013 - 23:13

Je ne ferais aucun commentaire sur ce texte que vous avez écrit.
Je ne vois pas l'intérêt d'écrire cela au Duc. Qu'il vienne s'instruire lui-même de nos institutions au lieu de mimer un faux intérêt en demandant un rapport.

Si au moins ce rapport était écrit pour le peuple, d'accord. Mais QUE pour le Duc, ça ne vous dérange pas ? Je n'ai pas ouvert cette CRI pour qu'on rende des comptes à un Duc désintéressé, mais pour réunir les lorrains intéressés.
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MessageSujet: Re: Déroulement général et résumé Déroulement général et résumé Icon_minitimeDim 17 Mar 2013 - 23:27

A mais on peut aussi faire une annonce au peuple, je suis même méga chaud pour ça! Mais faudra que je précise le contexte un peu plus. Peut être en mixant avec mon dernier courrier au Duc.

Qu'en pensez vous?
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MessageSujet: Re: Déroulement général et résumé Déroulement général et résumé Icon_minitimeLun 18 Mar 2013 - 8:40

Pour ma pars, rien a redire et pour faire une annonce au peuple, aprés sur la forme, comme vous vollez tant que vous gardez l'esprit a mon sens.
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MessageSujet: Re: Déroulement général et résumé Déroulement général et résumé Icon_minitimeLun 18 Mar 2013 - 11:59

Je crois que nous ne devons pas hésiter à faire une annonce publique.
Les lorrains doivent savoir ce que font les élus ou ce qu'ils ne font pas.
La non-présence de certains membres du conseil ici, depuis le début de la CRI est incompréhensible.

J'ai soulevé le point à la CDN, il y a 1 mois et on m'a répondu que le duc et les conseillers avaient été débordés en début de mandat à cause de l'attaque du Fatum. Fatum est parti. La fin de mandat n'a pourtant pas montré une plus grande implication du duc, ni de certains des conseillers.


Tant que les ducs seront comme le Clowntaire, la Lorraine est condamnée à sombrer.
Il faut que cela cesse.

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MessageSujet: Re: Déroulement général et résumé Déroulement général et résumé Icon_minitimeMar 19 Mar 2013 - 18:17

Citation :
Rapport de la Commission de Révision Institutionnelle
- Mars 1461 -


Durand ce début de mois, la CRI s'est prononcée sur l'Assemblée Ducal. L'avis de la CRI se porte vers une AD sans pouvoir législatif. Cette AD ne serait pas supprimée mais aurait un rôle de consultation autant que de proposition. Il s'agirait en fait d'en faire une assemblée du peuple où le conseil ducal pourrait venir demander l'avis du peuple et où le peuple pourrait proposer des actions/textes/autre au conseil ducal.
Cela ferait, dans une certaine mesure, de l'AD un parlement tel qu'il avait été promulgué par nos soins sous Kremroat.

Pendant une session de quarante-huit heures la CRI a voté sur deux questions directrices.

La première était la suivante :
  • "Garder l'AD, en faire un socle pour le conseil ducal. Un lieu de réunion où tout un chacun pourrait écouter et où seuls les volontaires ayant démarché peuvent prendre la parole?

Le conseil ducal pourrait y soumettre des problématiques qu'il souhaite ouvertes à tout le peuple. Les figures montantes pourraient y exprimer leur opinion. Les jeunes pourraient apprendre. De même tout intervenant pourrait soumettre un thème de débat."

Les résultats sont mitigés, sur neuf personnes, cinq on voté "pour" et quatre "neutre". La proposition ne semble pas remporter de réelle adhésion. La plus part des votants ayant des doutes sur une réelle utilisation que le CD ferait d'une simple assemblée de consultation. La volonté de modifier l'AD reste cependant marquée au sein des votes exprimés.

La seconde question était la suivante :
  • "Le Duc décide où a lieu le débat : CD, AD, gargote. Selon la sensibilité du sujet.
    Cependant, si un débat a lieu dans un endroit donné, le vote à main levé devra y avoir lieu également. Il est facile de ne compter que les voix des personnes autorisées."

Cette proposition à été retenue à l'unanimité des neufs participants. Elle se positionne dans un cas de figure qui est le suivant : Le Duc peut décider seul où aura lieu un débat du conseil ducal, et ce pour y faire participer différents acteurs tiers, allant d'un groupe restreint qu'est l'AD jusqu'à l'ensemble de la population.

Les travaux suivent leur cours concernant le Conseil Constitutionnel. Cependant le peu de présence de certains membres du conseil ducal empêche une réelle avancée en la matière. Nous la déplorons vivement.

Fait à Nancy, le Mardi 19 mars de l'an 1461

Ardarín von Habsbourg
Président par intérim de la Commission de Révision institutionnelle
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Je pense que cela ne chagrinera personne que je mette mon vieux sceau. Je trouve qu'il a fière allure! Je peux toujours remplacer par celui de la Lorraine...


Dernière édition par Ardarín le Mar 19 Mar 2013 - 22:03, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Déroulement général et résumé Déroulement général et résumé Icon_minitimeMar 19 Mar 2013 - 18:57

Peu importe, je dirais.. Mais le sceau lorrain me semble plus approprié quand même, étant donné que ce travail est fait au nom de la Lorraine pour la Lorraine.
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MessageSujet: Re: Déroulement général et résumé Déroulement général et résumé Icon_minitimeMar 19 Mar 2013 - 21:44

C'est très bien.

Vous pourriez même signer: 'Président par intérim de la Commission de Révision institutionnelle... parce que le duc n'a toujours pas eu le temps de valider la nomination.'

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MessageSujet: Re: Déroulement général et résumé Déroulement général et résumé Icon_minitimeMar 19 Mar 2013 - 22:04

Changé le sceau
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MessageSujet: Re: Déroulement général et résumé Déroulement général et résumé Icon_minitimeMer 20 Mar 2013 - 7:11

Parfait.
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MessageSujet: Re: Déroulement général et résumé Déroulement général et résumé Icon_minitimeMer 20 Mar 2013 - 12:42

affiché ce soir
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MessageSujet: Re: Déroulement général et résumé Déroulement général et résumé Icon_minitimeMer 20 Mar 2013 - 19:01

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