Après relecture, je trouve ce document plutôt actuel. Il y a une seule erreur.

Citation :

Article 7: Il est également le chef l'interlocuteur privilégié des Services Secrets lorrains.

Citation :

Article 13 : En tant que chef des Services Secrets lorrains, le connétable a le devoir d'assurer une liaison constante entre l'Ost Lorrain et les Services Secrets quant aux informations collectées par lesdits Services Secrets. Dans ce cadre, il a pour devoir de communiquer au Sénéchal et au Capitaine de Lorraine toutes les informations qu'ils auraient besoin de répercuter au cours de leurs missions de coopération avec d'autres associations militaires, ainsi qu'avec le prévôt des maréchaux.

Le Connétable ne peut pas être considéré comme le chef des Services Secrets, c'est faux. Le chef des services secret est connu sous la dénomination ZdeLorraine. M'enfin je chipote sur un détail..

Je supprimerais les articles 5, 6 et 7. Ce sont les mêmes que 1 et 2.

Je ne suis pas d'accord sur le role du connétable, pour moi il est bien le chef des ss... un peu comme la capitaine est le chef de l'Ost.

Le role de Z est, pour moi, semblable a celui du sénéchal a l'Ost.

IL faut que les SS restent sous les ordres du CD, et donc ici du connétable.

Difficile de donner une hiérarchie au SS, faut dire que rien ne les définit... Bien entendu, c'est son but de passé inaperçu... il est possible que ce soit réglé en interne. M'enfin, selon moi, rien n'empêche de "légiféré" dessus, ou du moins d'organiser sa structure, sans pour autant passer cela en public.

Personnellement, je la trouve mal écrite à cause d'articles redondants.

Notamment pour les trois articles sur la paye des soldats.
Je peux essayer d'y apporter des modifications mais je peine à bien comprendre le sens et les différences entre les trois parties.

Citation :

Definition du Rang de Connetable
De la définition du rôle institutionnel du Connetable
Du travail administratif du Connetable au quotidien

Charte Connétable a écrit:

Charte du Connétable

Définition du Rang de Connétable


Article 1: Il est chargé de l’aspect financier de l’armée : recrutement, fourniture de salaire, mandatement d’arme. Il est en relation avec le CaC et le Bailli. Il est le responsable administratif de l'Ost.


Article 2: C’est lui qui s’occupe de la partie administrative de l’armée, il laisse le soin au Capitaine de s’occuper de la troupe.


Article 3: Cependant il est aussi homme de terrain aussi au combat il gère l’aile droite de l’armée d’assaut. Ceci nécessite donc les même compétences militaires que le Capitaine. Sa charge est différente de celle du Capitaine mais néanmoins aussi vitale. Il est aussi un militaire (officiers supérieurs ?) qui prend ses ordres du capitaine. Il gère l’aile droite de l’armée d’assaut.


Article 4: Connétable et Capitaine sont complémentaires, leur vision doit être aussi proche que possible pour que l’armée soit correctement organisée.



De la définition du rôle institutionnel du Connétable


Article 5: Le connétable est un membre de l'Etat Major, il gère l'aspect financier de l'OST : recrutement, fourniture de salaire, mandatement d'arme. Pour cela il est en relation avec le Bailli et le Cac. Il gère la partie administrative et financière de l'ost.


Article 6: Il prend ses ordres auprès du Capitaine quand cela concerne la gestion de l'OST, le capitaine s'occupant de la troupe. En tant que responsable administratif, il gère l'aspect financier, le recrutement et la logistique de l'Ost.


Article 7: Il est également le chef des Services Secrets lorrains.



Du travail administratif du Connétable au quotidien


Article 8: Il s'occupe de transférer l'argent pour le Prévôt régulièrement, argent alloué par le bailli toutes les semaines.


Article 9: Il se doit de s'occuper de la paye des soldats lorsque que ceux-ci exécutent des patrouilles.


Article 10: Il se doit de contenir dans son inventaire [IG] toutes les denrées et équipements destinés à l'OST et donc de s'occuper de ces marchandises ( armes et autres ), afin de les fournir à l'armée.


Article 11: Il se doit de donner son accord pour la protection d' un voyageur.


Article 12: Il se doit de recruter pour les Services Secrets au sein de l'OST ,mais aussi au sein de toute autre association militaire alliée du duché de Lorraine. Si le vivier militaire n'était d'aventure plus assez conséquent pour assurer un travail convenable au sein des Services Secrets, il proposera des civils jugés dignes de confiance par le duc de Lorraine et par le commandant de la citadelle des Services Secrets.

Article 13 : En tant que chef des Services Secrets lorrains, le connétable a le devoir d'assurer une liaison constante entre l'Ost Lorrain et les Services Secrets quant aux informations collectées par lesdits Services Secrets. Dans ce cadre, il a pour devoir de communiquer au Sénéchal et au Capitaine de Lorraine toutes les informations qu'ils auraient besoin de répercuter au cours de leurs missions de coopération avec d'autres associations militaires, ainsi qu'avec le prévôt des maréchaux.



Fait à Nancy, voté et approuvé le 22 janvier 1460

[Seuls les administrateurs ont le droit de voir cette image]

A l'Ost, connétable est un poste politique et je ne vois rien mentionnant son rôle militaire.
Doit-on réellement lui mettre un rôle militaire ? Il serait bien sûr sous les ordres du capitaine mais ou se situerait-il par rapport aux autres ? Sénéchal et colonel.

Pour l'administration, il gère tout sauf l'organisation, c'est bien ça ?
Chef des SS me va ou alors responsable

Article 4: Connétable et Capitaine sont complémentaires, leur vision doit être aussi proche que possible pour que l’armée soit correctement organisée.
Cet article sert-il vraiment ?



Article 7: Il est également le chef des Services Secrets lorrains.
Il est plutôt le correspondant des SS Lorrain.



Article 8: Il s'occupe de transférer l'argent pour le Prévôt régulièrement, argent alloué par le bailli toutes les semaines.
Il s'occupe de transférer tous les dimanches l'argent alloué par le bailli auprès du Prévôt.


Article 9: Il se doit de s'occuper de la paye des soldats lorsque que ceux-ci exécutent des patrouilles.
Il ne doit pas fournir la paye au Bailli qui s'occupe de faire un don ?



Article 10: Il se doit de contenir dans son inventaire [IG] toutes les denrées et équipements destinés à l'OST et donc de s'occuper de ces marchandises ( armes et autres ), afin de les fournir à l'armée.
Je crois que l'inventaire ne concerne que les épées et boucliers ?



Article 13: En tant que chef des Services Secrets lorrains, le connétable a le devoir d'assurer une liaison constante entre l'Ost Lorrain et les Services Secrets quant aux informations collectées par lesdits Services Secrets. Dans ce cadre, il a pour devoir de communiquer au Sénéchal et au Capitaine de Lorraine toutes les informations qu'ils auraient besoin de répercuter au cours de leurs missions de coopération avec d'autres associations militaires, ainsi qu'avec le prévôt des maréchaux.
Représentant des SS, et dans tout cela, il parle quand au duc ?

Citation :

Article 8: Il s'occupe de transférer l'argent pour le Prévôt régulièrement, argent alloué par le bailli toutes les semaines.
Il s'occupe de transférer tous les dimanches l'argent alloué par le bailli auprès du Prévôt.

Le connétable reçoit l'argent prévu du bailli le dimanche mais il peut le verser n'importe quel jour et pour n'importe quel montant. D'où le régulièrement.

Citation :

Article 9: Il se doit de s'occuper de la paye des soldats lorsque que ceux-ci exécutent des patrouilles.
Il ne doit pas fournir la paye au Bailli qui s'occupe de faire un don ?

Si. "s'occuper" signifie en fait de contrôler ce qu'il y a à payer et de faire transmettre le montant au bailli qui n'a plus qu'à verser. C'est le connétable qui fait tout sauf le versement.

Citation :

Citation :

Article 10: Il se doit de contenir dans son inventaire [IG] toutes les denrées et équipements destinés à l'OST et donc de s'occuper de ces marchandises ( armes et autres ), afin de les fournir à l'armée.
Je crois que l'inventaire ne concerne que les épées et boucliers ?

Oui. Ensuite, en cas d'armée, il est destiné à être le logisticien.



Article 13: En tant que chef des Services Secrets lorrains, le connétable a le devoir d'assurer une liaison constante entre l'Ost Lorrain et les Services Secrets quant aux informations collectées par lesdits Services Secrets. Dans ce cadre, il a pour devoir de communiquer au Sénéchal et au Capitaine de Lorraine toutes les informations qu'ils auraient besoin de répercuter au cours de leurs missions de coopération avec d'autres associations militaires, ainsi qu'avec le prévôt des maréchaux.
Représentant des SS, et dans tout cela, il parle quand au duc ?
Bonne question. Transmettre à l'Etat major serait-ce trop large ?

Citation :

Article 9: Il se doit de s'occuper de la paye des soldats lorsque que ceux-ci exécutent des patrouilles.
Il ne doit pas fournir la paye au Bailli qui s'occupe de faire un don ?

Sur le principe, oui. Mais c'est un texte de loi et non un guide, et c'est le Connétable qui reporter tout ce qui concerne les soldes au Bailli.

Citation :

Article 7: Il est également le chef des Services Secrets lorrains.
Il est plutôt le correspondant des SS Lorrain.

Bien, dénommons le "responsable" dans ce cas. Correspondant, ça donne l'impression qu'il est à l'extérieur.

Citation :

Article 4: Connétable et Capitaine sont complémentaires,
leur vision doit être aussi proche que possible pour que l’armée soit
correctement organisée.
Cet article sert-il vraiment ?

Non, à supprimer.

Citation :

Article 8: Il s'occupe de transférer l'argent pour le Prévôt régulièrement, argent alloué par le bailli toutes les semaines.
Il s'occupe de transférer tous les dimanches l'argent alloué par le bailli auprès du Prévôt.

Zution a répondu, le Connétable peut verser à tout moment dans la semaine. Le trésor alloué au Connétable est simplement renouvelé tout les dimanches.

Citation :

Article 13: En tant que chef des Services Secrets
lorrains, le connétable a le devoir d'assurer une liaison constante
entre l'Ost Lorrain et les Services Secrets quant aux informations
collectées par lesdits Services Secrets. Dans ce cadre, il a pour devoir
de communiquer au Sénéchal et au Capitaine de Lorraine toutes les
informations qu'ils auraient besoin de répercuter au cours de leurs
missions de coopération avec d'autres associations militaires, ainsi
qu'avec le prévôt des maréchaux.
Représentant des SS, et dans tout cela, il parle quand au duc ?

Pour vous répondre à tout les deux.. J'ignore par quelle convention, mais le Sénéchal dispose également d'accès au SS, pour épauler le Connétable si nécessaire. Je trouve cet article assez mal formulé finalement. Et oui parler d'Etat Major, ce n'est pas trop large, je trouve.

Voici une correction proposée, tenant compte des différentes interventions.

Citation :

Charte du Connétable

Définition du Rang de Connétable


Article 1: Il est le responsable administratif de l'Ost.

Article 2: Il est aussi un militaire (officiers supérieurs ? => c'est précisé dans le Codex Militaire normalement, et si ce n'est pas fait, ben nous le ferons. Le Connétable est au dessus des Officiers, en dessous du sénéchal.) qui prend ses ordres du capitaine. Il gère l’aile droite de l’armée d’assaut.
=> est-ce que ça veut dire quelque chose ?



De la définition du rôle institutionnel du Connétable

Article 5: Le connétable est un membre de l’État-Major.

Article 6: En tant que responsable administratif, il gère l'aspect financier, le recrutement et la logistique de l'Ost.

Article 7: Il est également le responsable des Services Secrets lorrains.



Du travail administratif du Connétable au quotidien

Article 8: Il s'occupe de transférer l'argent pour le Prévôt régulièrement, argent alloué par le bailli toutes les semaines.

Article 9: Il se doit de s'occuper de la paye s'assure de la rémunération des soldats lorsque que ceux-ci exécutent des patrouilles. missions.

Article 10: Il se doit de contenir dans son inventaire [IG] toutes les denrées et équipements destinés à l'OST et donc de s'occuper de ces marchandises ( armes et autres ), afin de les fournir à l'armée.
=> à reformuler

Article 11: Il se doit de donner son accord pour la protection d' un voyageur.
=> Après réflexion, je me suis demandé à quoi servait cet article... Demander l'accord de qui a faire quoi ?!
En attendant une réponse je le supprime.

Article 12: Il se doit a la possibilité de recruter pour les Services Secrets au sein de l'OST ,mais aussi au sein de toute autre association militaire alliée du duché de Lorraine. Si le vivier militaire n'était d'aventure plus assez conséquent pour assurer un travail convenable au sein des Services Secrets, il proposera des civils jugés dignes de confiance par le duc de Lorraine et par le commandant de la citadelle des Services Secrets.

Article 13 : En tant que responsable des Services Secrets lorrains, le connétable a le devoir d'assurer une liaison constante entre l'OST Lorrain et les Services Secrets et le Conseil de Sécurité quant aux informations collectées par lesdits Services Secrets. En tant qu'agent de liaison, le Connétable a le devoir d'assurer une liaison constante entre les différentes plateformes d'informations ( Services Secrets, Conseil de Sécurité etc.. ) et l'OST Lorrain. Dans ce cadre, il a pour devoir de communiquer au Sénéchal et au Capitaine de Lorraine à l’État-Major ainsi qu'au Prévôt des Maréchaux toutes les informations qu'ils auraient besoin de répercuter au cours de leurs missions de coopération avec d'autres associations militaires, ainsi qu'avec le prévôt des maréchaux. nécessaire au travail sécuritaire de l'OST et de la Prévôté.



Fait à Nancy, voté et approuvé le 22 janvier 1460
Révisé le 30 Décembre 1460 sous le mandat du Duc Ersinn de Warenghien

[Seuls les administrateurs ont le droit de voir cette image]

Au propre :

Citation :

Charte du Connétable

Définition du Rang de Connétable


Article 1: Il est le responsable administratif de l'Ost.

Article 2 : Il est aussi un militaire prenant ses ordres auprès du Capitaine.

Article 3: Il est le responsable des Services Secrets lorrains.

Article 4 : Il est en charge de la collecte de tout renseignements susceptible de concerner la sécurité de la Lorraine.
=> je veux dire par là qu'il a acccès au conseil de Sécurité, au SS lorrains, et donc que c'est son travail d'être une estafette, un agent de liaison. si quelqu'un trouve une meilleure formulation.. ça risque de faire redondance avec l'article 3, mais on pourra supprimer l'article 3.


De la définition du rôle institutionnel du Connétable


Article 4 : Le connétable est un membre de l’État-Major.

Article 5 : En tant que responsable administratif, il gère l'aspect financier, le recrutement et la logistique de l'Ost.


Du travail administratif du Connétable au quotidien


Article 6: Il s'occupe de transférer l'argent pour le Prévôt régulièrement, argent alloué par le bailli toutes les semaines.

Article 7: Il s'assure de la rémunération des soldats lorsque que ceux-ci exécutent des missions.

Article 8 :
Il se doit de contenir dans son inventaire [IG] toutes les denrées et équipements destinés à l'OST et donc de s'occuper de ces marchandises ( armes et autres ), afin de les fournir à l'armée.
=> à reformuler quand même.

Article 9 : Il se doit de donner son accord pour la protection d' un voyageur.

Article 10 : Il a la possibilité de recruter pour les Services Secrets au sein de l'OST ,mais aussi au sein de toute autre association militaire alliée du duché de Lorraine. Si le vivier militaire n'était d'aventure plus assez conséquent pour assurer un travail convenable au sein des Services Secrets, il proposera des civils jugés dignes de confiance par le duc de Lorraine et par le commandant de la citadelle des Services Secrets.

Article 11 : En tant qu'agent de liaison, le Connétable a le devoir d'assurer une liaison constante entre les différentes plateformes d'informations ( Services Secrets, Conseil de Sécurité etc.. ) et l'OST Lorrain. Dans ce cadre, il a pour devoir de communiquer à l’État-Major ainsi qu'au Prévôt des Maréchaux toutes les informations nécessaire au travail sécuritaire de l'OST et de la Prévôté.



Fait à Nancy, voté et approuvé le 22 janvier 1460
Révisé le 30 Décembre 1460 sous le mandat du Duc Ersinn de Warenghien

[Seuls les administrateurs ont le droit de voir cette image]

Des modifications risquent d'être encore nécessaire.

Citation :

Charte du Connétable

Définition du Rang de Connétable

Article 1: Il est le responsable administratif de l'Ost.

Article 2 : Il est aussi un militaire prenant ses ordres auprès du Capitaine.

Article 3: Il est le responsable des Services Secrets lorrains.

Article 4 : Il est en charge de la collecte de tout renseignements susceptible de concerner la sécurité de la Lorraine.


De la définition du rôle institutionnel du Connétable

Article 4 : Le connétable n'est pas nécessairement un membre de l’État-Major, mais peut disposer d'accès au sein de celui-ci si son expérience militaire est vérifiée.

Article 5 : En tant que responsable administratif, il gère l'aspect financier, le recrutement et la logistique de l'Ost.


Du travail administratif du Connétable au quotidien

Article 6: Il s'occupe de transférer l'argent pour le Prévôt régulièrement, argent alloué par le bailli toutes les semaines.

Article 7: Il s'assure de la rémunération des soldats lorsque que ceux-ci exécutent des missions.

Article 8 : Il s'assure de disposer des denrées ( alimentaires et équipements ) en nombre suffisant selon le besoin des soldats.

Article 9 : Il se doit de donner son accord pour la protection d' un voyageur.

Article 10 : Il a la possibilité de recruter pour les Services Secrets au sein de l'OST ,mais aussi au sein de toute autre association militaire alliée du duché de Lorraine. Si le vivier militaire n'était d'aventure plus assez conséquent pour assurer un travail convenable au sein des Services Secrets, il proposera des civils jugés dignes de confiance par le duc de Lorraine et par le commandant de la citadelle des Services Secrets.

Article 11 : En tant qu'agent de liaison, le Connétable a le devoir d'assurer une liaison constante entre les différentes plateformes d'informations ( Services Secrets, Conseil de Sécurité etc.. ) et l'OST Lorrain. Dans ce cadre, il a pour devoir de communiquer à l’État-Major ainsi qu'au Prévôt des Maréchaux toutes les informations nécessaire au travail sécuritaire de l'OST et de la Prévôté.



Fait à Nancy, voté et approuvé le 22 janvier 1460
Révisé le - sous le mandat du Duc Ersinn de Warenghien

[Seuls les administrateurs ont le droit de voir cette image]

- Le fait qu'il soit plus ou moins sous les ordres du Capitaine me gêne un peu. M'enfin...

Citation :

- Bah ce n'est pas logique, dans le sens ou il n'y a pas de hiérarchie entre les élus, sauf le duc naturellement.

Ben... il y a la hiérarchie qu'on décide de donner... non? A quoi servent les lois? les chartes?
L'article 2 ne me choque pas.

C'est plutôt l'article 10 qui devrait être à revoir, je pense.
Je le cite:

Citation :

Article 10 : Il a la possibilité de recruter pour les Services Secrets au sein de l'OST ,mais aussi au sein de toute autre association militaire alliée du duché de Lorraine. Si le vivier militaire n'était d'aventure plus assez conséquent pour assurer un travail convenable au sein des Services Secrets, il proposera des civils jugés dignes de confiance par le duc de Lorraine et par le commandant de la citadelle des Services Secrets.

Qu'on se le dise, un connétable, ça change tous les deux mois, et c'est pas forcément au fait de la situation du duché en matière de sécurité.
Le commandant des Services Secrets doit absolument être la seule personne capable de dire qui est admis au sein des l'organisation. En aucun cas le connétable ne peut imposer une personne, comme l'article 10 l'entend. Cela pourrait mettre en péril l'institution.
par contre, il peut bien entendu proposer au commandant des personnes qu'il juge de confiance. Mais pas décider.

Citation :

Par contre, ce qui m'énerve, c'est que vous attendez que ce texte passe au vote pour vous exprimez, alors qu'on en a discuté suffisamment longtemps et que j'attendais des remarques.

Rho, t'es cruel avec moi, Ersinn! *sourit* c'est la première fois que je m'exprime tardivement sur un sujet. Le débat a été engagé, j'étais pas au CD, pis après j'ai manqué de temps; et je m'en excuse.

- Je ne suis absolument pas d'accord sur le rang du Connétable vis à vis du Capitaine. Ce sont deux fonctions différentes qui se complète et le fait qu'il soit son subordonné me gêne d'avantage.