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 Demande à tout le secteur économique

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Majoie
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MessageSujet: Demande à tout le secteur économique Demande à tout le secteur économique Icon_minitimeMar 17 Mai 2011 - 2:19

Je ne sais si vous avez vu ce que Lavania me propose dans le bureau du CaM en gargote...j'aimerais bien pouvoir lui répondre quelque chose de plus précis que ce que j'ai dit à date...en fait ce serait de faire quelques journées de propagandes pour les mines en augmentant légèrement le salaire c'est une bonne idée et qui pourrait être répétée par contre comme je lui ai indiqué à 17 écus c'est trop près du seuil de rentabilité...

Enfin j'aimerais savoir ce que vous en pensez...
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Jade
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MessageSujet: Re: Demande à tout le secteur économique Demande à tout le secteur économique Icon_minitimeMar 17 Mai 2011 - 3:18

En fait, ce qu'il faut faire c'est faire le calcul suivant ; avec un salaire de 15,00 écus ou 15,05 écus, nous avons une rentabilité d'environ 3,50 écus par mineur par jour avec les mines 1, 2 et 4 ouvertes et que cela peut descendre à 2,50 écus si on ferme 2 jours la 4 pour ouvrir la 3. Il faut calculer combien de mineurs supplémentaires cela prendrait pour garder la même rentabilité.

Lorsque j'avais fait ce calcul à l'automne en FC pour amener le salaire à 16 écus, j'avais calculé qu'il fallait une augmentation de 50%, la bailli qui a suivi à la fin de mon mandat a convaincu le Franc-Comte, son mari ainsi que le Conseil avec des chiffres qui dataient d'un an. Résultat, ils ont stoppé l'opération après 3 semaines après avoir fait perdre plusieurs milliers d'écus au Comté. Ainsi donc, il n'est strictement pas rentable de le faire si on n'a pas un certain nombre de mineurs et c'est ce nombre qu'il faut déterminer.

Faisons quelques hypothèses toujours à 3,50 écus de rentabilité (2,50 si on paie 16 écus) :
- 75 mineurs * 3,50 écus = 262,50 écus de gain par jour donc à 2,50 il faut 105 mineurs soit 30 de plus
- 65 mineurs * 3,50 écus = 227,50 écus / jour donc à 2,50 écus = 91 mineurs soit 26 de plus
- 55 mineurs * 3,50 écus = 192,50 écus / jour donc à 2,50 écus = 77 mineurs soit 22 de plus

Ce qui veut dire que si nous avons actuellement 65 mineurs, il en faut 26 de plus soit une augmentation de 40% juste pour égaler ce que nous avons déjà...
supposons que nous arrivons à avoir 10 de plus que cela, à 2,50 écus par mineur nous aurons 25 écus par jour soit 175 écus par semaine mais il faudra 36 mineurs de plus par jour pour toute une semaine afin d'obtenir 175 écus... aurons réellement 36 personnes de plus pour un salaire de 16 écus ????

Et pour 17 écus il faudrait 86 mineurs de plus, alors c'est mission impossible !
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marjolainne
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MessageSujet: Re: Demande à tout le secteur économique Demande à tout le secteur économique Icon_minitimeMar 17 Mai 2011 - 7:39

nous avions deja essayé et cela n avait pas marché. et vu que la nous avons encore moins de lorrains qu il y a un an voir un an et demi ce n est meme pas la peine de tenter. on n y serais perdant.
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MessageSujet: Re: Demande à tout le secteur économique Demande à tout le secteur économique Icon_minitimeMar 17 Mai 2011 - 14:10

C'est bien de quelque chose de ponctuel dont on discute la je veux dire comme une sorte de jeu auquel nous convions les mineurs potentiels un ou deux jours et non pas sur une longue durée de temps.

J'ai moi aussi fait le calcul de la rentabilité des mineurs versus le coût et pour notre mine la moins rentable ouverte (celle de fer d'Épinal)il revient à 17.215 écus en autant que le cours du fer soit à 19.50 ce qui ne laisse pas beaucoup de manœuvre au niveau du salaire.J'ai les chiffres pour les autres mines également mais bon j'ai mis ici celle ou la marge est la plus mince.

Un autre impact qu'il faut voir...oui le nombre de mineurs chute tout comme le nombre de lorrains mais de mettre sur pied une telle journée pourrait peut-être les intéresser un peu plus et les rendraient plus attentif à ce qui se passe en ce moment en Lorraine...le coût en vaut-il la chandelle? Disons que nous mettons ses journées "Je mine et j'en suis fier" aléatoire en les annonçant que 3-4 jours à l'avance perdrions-nous tant que ça...j'en doute et si ça nous permet de garder l'attention de certains qui en viendront à guetter ces journées...pourquoi pas? Et pas dans toutes les mines en même temps je verrai bien un jour celle d'or de Toul plus tard la carrière de pierres de Vaudemont et ainsi de suite...


Je ne calquerais pas le profet de Lavania tel que décrit car nous n,en n'avons pas les moyens mais en y pensant un peu...
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Jade
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MessageSujet: Re: Demande à tout le secteur économique Demande à tout le secteur économique Icon_minitimeMar 17 Mai 2011 - 15:35

En fait, une telle mesure doit avoir beaucoup de mineurs... 2 jours ? je viens de démontrer qu'avec 36 mineurs de plus, vous ne gagneriez que 25 écus par jour... avoir 36 mineurs ? sur 2 jours ? pour 16 écus ? avec pour résultat de gagner 50 écus ? 26 mineurs de plus pour un statut quo ? je trouve que c'est jouer avec le feu car vous misez que les gens vont continuer après même si le salaire baisse... ce qui est pure spéculation et mon expérience me prouve le contraire.

Je trouve que c'est un coup d'épée dans l'eau ! En fait, vous auriez plus de succès à convaincre les mairies qui ont des grilles salariales élevées à abaisser pour une semaine "mine" leur grille à 14 écus minimum mais de façon temporaire uniquement, tel qu'il m'a été proposé par Dame Flores. On s'entend que certaines villes sont déjà à 14 écus comme Épinal et cela n'impacterait pas mais peut être qu'à Vaudemont...

Sinon je maintiens mon point, le salaire à 16 écus est non rentable.
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MessageSujet: Re: Demande à tout le secteur économique Demande à tout le secteur économique Icon_minitimeSam 21 Mai 2011 - 16:41

Non Jade tu ne comprends pas il ne s'agit pas uniquement d'écus la...si ça ne change rien au total des entrées de fond au duché c'est pas grave du moment qu'on ne perds pas....on est pas débiles non plus...on sait très bien que les gens ne resteront pas aux mines pour le plaisir d'avoir un écu de plus qu'habituellement.Tout n'est pas que mathématique et calculs Jade...si ça permet de faire parler qu'il y a des journées spéciales d'organisées et qu'il faut se tenir au courant...donner une raison de s'impliquer un peu plus dans sa propre vie quoi ben on n'y perds pas au contraire...

En Lorraine nous en sommes à devoir tenir compte du côté humain de tous nos actes parce nous sommes au point de non-retour alors une activité de plus ne sera pas non rentable même s'il ne fait pas entrer d'écus sonnants et trébuchants dans les goussets de la trésorerie du duché...il faut aussi savoir intéresser, garder et sauvegarder les vies qui nous font cruellement défaut et c'est pas en les faisant venir de FC qu'on y arrivera....
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MessageSujet: Re: Demande à tout le secteur économique Demande à tout le secteur économique Icon_minitimeSam 21 Mai 2011 - 16:49

C'est vous qui ne comprenez pas que pour ne pas perdre comme vous dites, il faudra une augmentation de 40% et ce, juste pour ne pas perdre. Et si vous ne les avez pas, VOUS faites perdre de l'argent au Duché par cette initiative.

Alors chiffrez le coût de votre initiative "humaine et sociale" car je refuse qu'on joue avec les écus du Duché et donc son avenir !

Ce n'est pas ainsi que vous aurez ce que vous recherchez, et vous n'aurez aucun mineur de la FC car le problème de dépeuplement touche toute la région et ils sont au prise avec la même difficulté.

Il y a des façons de faire qui peuvent atteindre le but de conscience sociale et qui sont moins coûteuses... ne dites pas que je m'en tiens qu'aux chiffres, c'est faux, j'ai soumis d'autres alternatives. Par contre pour une personne qui fait partie du trio économique, je trouve que vous jouez cavalièrement avec ceux-ci et les écus du Duché !
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MessageSujet: Re: Demande à tout le secteur économique Demande à tout le secteur économique Icon_minitimeSam 21 Mai 2011 - 16:50

De l'avenir Jade il n'y en a pas quand il n'y a plus de vie....et si je jouais comme vous dîtes avec les écus du ducher je n'aurai pas remplie la mine de fer...vous auriez fait quoi sans fer dîtes moi...je suis curieuse d'entendre votre solution
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MessageSujet: Re: Demande à tout le secteur économique Demande à tout le secteur économique Icon_minitimeSam 21 Mai 2011 - 17:11

Vous pensez que vous avez eu l'idée du siècle ou quoi ? La mine de fer entre Vaudemont et Toul aurait déjà dû être ouverte en avril pour quelques jours pour éviter une chute continue de stock. Stock qui ne doit pas baisser sous les 600 kg de fer tel que nous sommes en train de le voter... c'est votre boulot de faire en sorte de jouer les alternances.

Et pour votre information, le fer ça s'importe aussi mais ça coûte moins cher à extraire. Vous voulez des solutions ? Allez voir plus haut ! Déjà je vous ai rapporté une idée, je peux vous en trouvez d'autres, mais dites-moi, je dois faire votre boulot en plus ? Dites-le moi car je n'ai pas été informée que je devais pallier.
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MessageSujet: Re: Demande à tout le secteur économique Demande à tout le secteur économique Icon_minitimeSam 21 Mai 2011 - 19:53

vu que je pense que je vais devoir vous donner la solution pour remonter le fer... considérant le niveau des stocks actuels, il vous suffirait de fermer la carrière quelques jours en même temps que la mine d'or pour concentrer tous les mineurs sur les mines de fer. La seule différence que cela fait c'est que les mineurs de Vaudemont, au lieu de se diviser entre deux mines, vont tous à la mine de fer de même que les Toulois... bien sûr s'assurer de la capactié à ce moment et un salaire de 15,05 n'est même pas nécessaire... le stock de pierre va diminuer mais puisqu'il est largement au-dessus des 600 qx minimum, on peut le faire et le stock de fer va monter en flèche. De plus, si vous coïncider ces journées avec Bambou pour la semaine de perception des impôts qui est la plus élevée, nos écus seront moins affectés par la fermeture de la mine d'or.

Maintenant, une campagne de sensibilisation aux mines ferait à peu près le même travail... sans hausser le salaire pour autant. De même l'idée apportée par Flores peut également être exploitée et n'affecte pas la rentabilité minière. Si je me creuse la cervelle, je vais peut être en trouver d'autres qui éviteront de dilapider les deniers du Duché.
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MessageSujet: Re: Demande à tout le secteur économique Demande à tout le secteur économique Icon_minitimeJeu 26 Mai 2011 - 22:22

Non pas du tout l'idée du siècle je n'aurais jamais autant de prétention que vous...mais des amis sincères qui désirent réellement me venir en aide dans mon boulot oui beaucoup...je ne suis pas obligée de me coltiner à une famille pour avancer...Pour ce qui est de l'ouverture et des fermetures des mines je dois attendre l'avis de la duchesse c'est ce qu'elle m'a demandé et je le fais...d'autres objections?Nous ne sommes pas dans le même contexte que que le mandat précédent ou personne n'osait vous dire quoi que ce soit...
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Jade
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MessageSujet: Re: Demande à tout le secteur économique Demande à tout le secteur économique Icon_minitimeJeu 26 Mai 2011 - 23:15

Quand il ne vous reste plus d'arguments, tout ce que vous trouvez à faire c'est d'attaquer les gens ? Cela n'apporte aucun intérêt au débat. Je vous suggère de vous y tenir ou bien défoulez-vous de votre jalousie une fois pour toute car votre fiel ne m'atteint pas, vous gaspillez votre salive avec moi avec des attaques aussi futiles.
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MessageSujet: Re: Demande à tout le secteur économique Demande à tout le secteur économique Icon_minitime

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