Castel de Nancy

Forum RP du Chateau de Nancy dans le jeu Royaumes Renaissants (www.lesroyaumes.com)
 
AccueilAccueil  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez
 

 Debat sur la sécurité en Lorraine.

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Sharlnak
Lorrain/e
Sharlnak

Date d'inscription : 17/07/2012
Nombre de messages : 109
Nom RR (IG) : De La Belle Ile
Localisation : Pas loin de sa blonde

- :

Debat sur la sécurité en Lorraine. Empty
MessageSujet: Debat sur la sécurité en Lorraine. Debat sur la sécurité en Lorraine. Icon_minitimeDim 14 Oct 2012 - 11:53

Voila un débat intéréssant n'est-il pas ?

Alors voila : Grenat a proposé qu'on ne payent a nos chef d'armée que la nourriture, les PEA et le remboursement des Impots. Le truc c'est que si on arrive a trouver 5 chef d'armée qui acceptent d'être payés ainsi. Les Mairies ou le Duché peut réduire ses dépenses de sécurité de façon drastique.

Je m'explique, une armée payés sur son principe couterait 16 écus de nourriture sur deux jours. Un milicien couterait 32 écus sur deux jours, un maréchale 36 écus sur deux jours.
au maximum les dépenses de PEA pourrait représenter 260 écus (un PEA=1 écus).
La création d'armée couterait 500 écus (sauf pour des conseillers ducaux).

(ce calcul ne prend pas en compte l'annulation des impots)
En somme tout les deux jours on ferais une economie de 16 à 20 écus. vous remarquerez donc que sur une periode de 6 mois avoir une armée qui defend la ville à l'interieur de son enceinte permetterait d'economisé
Six mois = 180 jours environs
Donc 180/2*20 = 1800 écus d'economie sur six mois. Pour chaque ville lorraine cela représenterait : donc un gain globale de 7200 écus. Et même si on enleve 2000 écus de création d'armée, 1040 écus de PEA pour quatre armée cela donnerait une economie de 4160 écus sur six mois. Non négligeable n'est ce pas ? Sachant qu'en fonction les mairies pourrait accepté de payer cela pour s'enlever un milicien. Sachant que certaines armées pourrait ce voir crée sans le cout des 500 écus.


Donc forcément c'est non négligeable. En prime une armée qui a le controle du Noeud peut récupéré le control de la mairie en cas d'attaque de Brigands d'un simple claquement de doigt.

Alors bien sur les lorrains n'aime pas cela, mais avec de la communication et expliquer clairement le pourquoi de leur présence cela deviendrais vite plus rentable.


ALors comment trouvé dirons nous 5 volontaire ? Et bien en recompensant autrement les chef d'armée à la fin des six mois. EN reflechissant bien c'est faisable non ? De plus cela permetterait de familiariser certaines personnes avec le principe des armées.


Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Ersinn
Grand du Duché
Ersinn

Date d'inscription : 29/10/2010
Nombre de messages : 6082
Nom RR (IG) : Ersinn
Localisation : Auprès d'Elisette, Ludwig, Guise and co.

Poste(s) au Castel : Touriste

- :

Debat sur la sécurité en Lorraine. Empty
MessageSujet: Re: Debat sur la sécurité en Lorraine. Debat sur la sécurité en Lorraine. Icon_minitimeDim 14 Oct 2012 - 13:00

Sharlnak a écrit:

et le remboursement des Impots.

Hum.. Juste pourquoi rembourser les impôts ? Et pourquoi ne le payer que par de la nourriture ? Qui accepterait un tel salaire ? C'est insuffisant pour vivre ! Ou sinon j'ai pas tout compris.

Citation :
Donc forcément c'est non négligeable. En prime une armée qui a le controle du Noeud peut récupéré le control de la mairie en cas d'attaque de Brigands d'un simple claquement de doigt.

Ce n'est plus vrai, je crois. L'armée n'est-elle pas détruite si les révoltés gagnent ?
Rien que pour cela je serais très réticent. Il suffit qu'une seule révolte aboutisse, et paf, plus d'armée, et paf -500 écus ( sans compter les PEA ) pour le duché.





Bref, tout cela semble malgré tout très très avantageux économiquement parlant pour le Duché !
Mais n'y aura-t-il par un conflit d'intérêt avec les membres de la Maréchaussée ? Des démissions seraient à prévoir, si leur boulot n'est plus qu'intégralement administratif ( rapport ).

_________________
[Seuls les administrateurs ont le droit de voir cette image]

Ce n'est plus Ersinn qui parle, mais son valet d'arme.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
palogar
Grand du Duché
palogar

Date d'inscription : 20/12/2008
Nombre de messages : 5341
Nom RR (IG) : Palogar
Localisation : Toul

- :
Rang FDL : Gouverneur des Ours de Toul


Debat sur la sécurité en Lorraine. Empty
MessageSujet: Re: Debat sur la sécurité en Lorraine. Debat sur la sécurité en Lorraine. Icon_minitimeDim 14 Oct 2012 - 16:15

La différence, c'est qu'un chef d'armée doit être payé tous les jours alors que la maréchaussée n'est payée que lorsqu'elle est nécessaire.

Il me semble donc bien plus économique de faire appel à la maréchaussée quand c'est nécessaire plutôt qu'à une armée pour défendre nos villes.

_________________
[Seuls les administrateurs ont le droit de voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Ersinn
Grand du Duché
Ersinn

Date d'inscription : 29/10/2010
Nombre de messages : 6082
Nom RR (IG) : Ersinn
Localisation : Auprès d'Elisette, Ludwig, Guise and co.

Poste(s) au Castel : Touriste

- :

Debat sur la sécurité en Lorraine. Empty
MessageSujet: Re: Debat sur la sécurité en Lorraine. Debat sur la sécurité en Lorraine. Icon_minitimeDim 14 Oct 2012 - 16:34

J'avais dis cela à Sharl aussi, lors d'une conversation privée à ce sujet.
Mais il parait que le Prévôt engage à tort et à travers les maréchaux...

_________________
[Seuls les administrateurs ont le droit de voir cette image]

Ce n'est plus Ersinn qui parle, mais son valet d'arme.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
palogar
Grand du Duché
palogar

Date d'inscription : 20/12/2008
Nombre de messages : 5341
Nom RR (IG) : Palogar
Localisation : Toul

- :
Rang FDL : Gouverneur des Ours de Toul


Debat sur la sécurité en Lorraine. Empty
MessageSujet: Re: Debat sur la sécurité en Lorraine. Debat sur la sécurité en Lorraine. Icon_minitimeDim 14 Oct 2012 - 16:35

Ce n'est pas une raison, parce que le prévôt fait mal son boulot, de mettre un système pire...

_________________
[Seuls les administrateurs ont le droit de voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Clootaire
Grand du Duché


Date d'inscription : 12/07/2012
Nombre de messages : 5061
Nom RR (IG) : Clootaire
Localisation : Epinal

- :

Debat sur la sécurité en Lorraine. Empty
MessageSujet: Re: Debat sur la sécurité en Lorraine. Debat sur la sécurité en Lorraine. Icon_minitimeDim 14 Oct 2012 - 17:14

Ça peut être une bonne idée si cela peut faire des économies mais le problème qu'Ersinn vient de soulever sur la dissolution de l'armée en cas de révolte réussie est a prendre en considération et je souhaiterai avoir une réponse car je me pose moi même la question.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Esmira
Lorrain actif
Esmira

Date d'inscription : 15/07/2010
Nombre de messages : 244
Nom RR (IG) : Esmira du Lys Noir
Localisation : Épinal

- :

Debat sur la sécurité en Lorraine. Empty
MessageSujet: Re: Debat sur la sécurité en Lorraine. Debat sur la sécurité en Lorraine. Icon_minitimeDim 14 Oct 2012 - 18:03

Je me place du coté de l'avis de Palogar, couts moins élevés avec la maréchaussée et voir à ne pas faire pire qu'une situation navrante existente... Et sinon, je ne comprends pas bien tout les enjeux...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Cassandre_Louna
Notable
Cassandre_Louna

Date d'inscription : 18/10/2011
Nombre de messages : 2074
Nom RR (IG) : Cassandre_Louna
Localisation : Epinal

- :

Debat sur la sécurité en Lorraine. Empty
MessageSujet: Re: Debat sur la sécurité en Lorraine. Debat sur la sécurité en Lorraine. Icon_minitimeDim 21 Oct 2012 - 7:42

Cassandre parla

Est ce que la centralisation du pouvoir est une bonne idée ? La est la question ... Économiquement parlant vous faites une liste de longue économie mais avez vous réfléchit à l’impact de ses économies sur la vie des habitants Lorrains. La milice permet à des jeunes de trouver un salaire tout en se gardant utile et en gardant leurs libertés. Si vous leurs imposé le rythme d'une armée vous leurs supprimer une possibilité d’évoluer en d'être libre de leur choix ils risque de ne pas s'engager dans une voix qui ne les feront pas évolué comme ils le souhaitent.

Une petite pause avant de dire :


En centralisant vous demandez au duché de supporté tout le coup de la sécurité alors que pour l'instant il est divisé entre les mairies et le duché, est ce vraiment une bonne idée ? Pour l'instant les maires sont responsable de la sécurité de leur ville voulez aussi centralisé aussi cette responsabilité sur le CD? et déresponsabilisé totalement les maires qui risque de ne pas apprécier car vous portez atteinte à leur liberté/charge en tant que maire également

Elle marqua une pause avant de dire :

avant de poursuivre j'aimerais entendre les remarques des autres conseillers.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Clootaire
Grand du Duché


Date d'inscription : 12/07/2012
Nombre de messages : 5061
Nom RR (IG) : Clootaire
Localisation : Epinal

- :

Debat sur la sécurité en Lorraine. Empty
MessageSujet: Re: Debat sur la sécurité en Lorraine. Debat sur la sécurité en Lorraine. Icon_minitimeDim 21 Oct 2012 - 10:00

A nancy la milice est payé 15 écus, tiens comme à la mine.


15 * 3 (miliciens) * 7 (jours) = 315 écus * 4 (semaine) = 1 260 écus
9 * 30 = 270 écus
18 * 30 = 540 écus

Un bénéfice de 750 à 1 000 écus environ par mandat pour eux, rien n'indique qu'ils ne payeront pas l'armée, de plus rien n'indique aussi que c'est le duché qui est responsable entièrement des armées.


Pouvez-vous me résumer les coûts des prises de duché ou le coût d'avoir un Maire incompétent depuis le début de l'année duchesse pour les mairies et le duché.


Encore une fois vous voyez le mal partout, on leur fait une économie de 750 écus par mandat minimum et on leur laisse une part de responsabilité, supervisé par l'équipe militaire.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Grenat_Alexandria
Crieur
Grenat_Alexandria

Date d'inscription : 19/08/2009
Nombre de messages : 404
Nom RR (IG) : Grenat_Alexandria
Localisation : Entre l'enfer et le paradis dans les bras de son brun

Voie : Armée
- :

Debat sur la sécurité en Lorraine. Empty
MessageSujet: Re: Debat sur la sécurité en Lorraine. Debat sur la sécurité en Lorraine. Icon_minitimeDim 21 Oct 2012 - 10:51

Pour détruire une armée encore faut il que celle ci dans l'enceinte de la ville au moment de ladite révolte déjà et puis c'est à croire que vous aimez vous plaindre et pleurnicher pour rien .

Lève les yeux au ciel et se demande si elle rêve pas.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Cassandre_Louna
Notable
Cassandre_Louna

Date d'inscription : 18/10/2011
Nombre de messages : 2074
Nom RR (IG) : Cassandre_Louna
Localisation : Epinal

- :

Debat sur la sécurité en Lorraine. Empty
MessageSujet: Re: Debat sur la sécurité en Lorraine. Debat sur la sécurité en Lorraine. Icon_minitimeDim 21 Oct 2012 - 14:32

Alexandria, Clotaire, il est bon de mettre toutes les possibilités pas que les bons coté pour éviter d'être surpris si un jour les gens ne sont pas content ... Le monde n'ai pas tout rose est un débat reste quand même sur le principe de débattre donc que chacun émette son point de vue.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Grenat_Alexandria
Crieur
Grenat_Alexandria

Date d'inscription : 19/08/2009
Nombre de messages : 404
Nom RR (IG) : Grenat_Alexandria
Localisation : Entre l'enfer et le paradis dans les bras de son brun

Voie : Armée
- :

Debat sur la sécurité en Lorraine. Empty
MessageSujet: Re: Debat sur la sécurité en Lorraine. Debat sur la sécurité en Lorraine. Icon_minitimeDim 21 Oct 2012 - 14:58

Et zut moi qui croyait que tout le monde il était gentil et beau snif là vous me casser ma vision de la vie, non mais plus sérieusement pour que l'armée soit détruite faut qu'elle soit dans la ville au moment de la révolte pas à l'extérieur car sinon elle sert à rien.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Cassandre_Louna
Notable
Cassandre_Louna

Date d'inscription : 18/10/2011
Nombre de messages : 2074
Nom RR (IG) : Cassandre_Louna
Localisation : Epinal

- :

Debat sur la sécurité en Lorraine. Empty
MessageSujet: Re: Debat sur la sécurité en Lorraine. Debat sur la sécurité en Lorraine. Icon_minitimeDim 21 Oct 2012 - 15:06

La question d'Ersinn n'était pas cela je crois, je crois qu'il demandait si l'armée reprend une mairie via le biais de son pouvoir une fois dans la ville. L'armée peut-elle se faire détruite ou dé-siégé par une révolte ou non ? Cette question est très pertinente
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Grenat_Alexandria
Crieur
Grenat_Alexandria

Date d'inscription : 19/08/2009
Nombre de messages : 404
Nom RR (IG) : Grenat_Alexandria
Localisation : Entre l'enfer et le paradis dans les bras de son brun

Voie : Armée
- :

Debat sur la sécurité en Lorraine. Empty
MessageSujet: Re: Debat sur la sécurité en Lorraine. Debat sur la sécurité en Lorraine. Icon_minitimeDim 21 Oct 2012 - 15:18

Alors si l'armée est en ville elle peut protéger le pouvoir en place en plus de la milice et maréchaux. L'armée peut prendre le contrôle de la mairie ( via un clic dans le panneau de commande du chef d'armée) si le conseil le lui demande.

Après on va pas laisser une armée vide alors qu'on sait qu'il y a des risques de révoltes là faut être idiot de faire cela car l'armée pourrait se faire mettre à mal mais faut tenir compte du prestige aussi plus le prestige est haut et plus l'armée possède un bonus défensif qui lui permet de tenir un siège.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Cassandre_Louna
Notable
Cassandre_Louna

Date d'inscription : 18/10/2011
Nombre de messages : 2074
Nom RR (IG) : Cassandre_Louna
Localisation : Epinal

- :

Debat sur la sécurité en Lorraine. Empty
MessageSujet: Re: Debat sur la sécurité en Lorraine. Debat sur la sécurité en Lorraine. Icon_minitimeDim 21 Oct 2012 - 15:39

D'accord, merci Alexandria pour ses éclaircissements .
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Grenat_Alexandria
Crieur
Grenat_Alexandria

Date d'inscription : 19/08/2009
Nombre de messages : 404
Nom RR (IG) : Grenat_Alexandria
Localisation : Entre l'enfer et le paradis dans les bras de son brun

Voie : Armée
- :

Debat sur la sécurité en Lorraine. Empty
MessageSujet: Re: Debat sur la sécurité en Lorraine. Debat sur la sécurité en Lorraine. Icon_minitimeDim 21 Oct 2012 - 16:57

De rien Duchesse.

Lui sourit.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
palogar
Grand du Duché
palogar

Date d'inscription : 20/12/2008
Nombre de messages : 5341
Nom RR (IG) : Palogar
Localisation : Toul

- :
Rang FDL : Gouverneur des Ours de Toul


Debat sur la sécurité en Lorraine. Empty
MessageSujet: Re: Debat sur la sécurité en Lorraine. Debat sur la sécurité en Lorraine. Icon_minitimeDim 21 Oct 2012 - 23:24

Pour être plus précis, s'il y a révolte alors qu'une armée était dans la ville, l'armée est disloquée, et aucune armée ne peut entrer dans les remparts durant 36h (ce dernier point m'a été indiqué par Silanie mais je n'ai jamais pu le vérifier).

_________________
[Seuls les administrateurs ont le droit de voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Grenat_Alexandria
Crieur
Grenat_Alexandria

Date d'inscription : 19/08/2009
Nombre de messages : 404
Nom RR (IG) : Grenat_Alexandria
Localisation : Entre l'enfer et le paradis dans les bras de son brun

Voie : Armée
- :

Debat sur la sécurité en Lorraine. Empty
MessageSujet: Re: Debat sur la sécurité en Lorraine. Debat sur la sécurité en Lorraine. Icon_minitimeLun 22 Oct 2012 - 6:03

L'armée est disloqué oui et non elle l'est si on pas de bonus défensif soit un prestige à 0 et en dessous et là on un malus... Elle est disloqué si le chef d'armée est seul mais si y a des menaces de révoltes suffit d'incorporé une lance ou un corps d'arme et là elle n'est pas dissoute si on a un bon prestige . Et pour es 36h je suis pas d'accord les 36h concerne autre chose.

Exemple si je prend la mairie de Toul avec l'armée et que l'armée de Palogar m'attaque pour reprendre le controle et qu'il y arrive là y aura un délai de 36h.

Autre point pour la dissolution de l'armée durant la dernière guerre en france avec Sharl nous étions dans une armée ponantaise avec 5 étoiles de prestige l'armée n'était pas remplit à bloc nous étions dans l'enceinte de la ville qui était la Capitale et nous avons repousser 3 armées du DR qui étaient bien plus remplit que la notre et l'armée ne fut pas disloquer on a même disloquer une armée qui nous assaillé .

Tout ça pour dire qu'il faut pas penser tout de suite qu'une armée se disloque à la moindre révolte avant qu'une armée se disloque y a des paramètres dont il faut tenir compte.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Fiorella
Crieur
Fiorella

Date d'inscription : 23/09/2012
Nombre de messages : 405
Nom RR (IG) : Fidelis.di.leostilla
Localisation : Epinal

- :

Debat sur la sécurité en Lorraine. Empty
MessageSujet: Re: Debat sur la sécurité en Lorraine. Debat sur la sécurité en Lorraine. Icon_minitimeJeu 25 Oct 2012 - 9:55

Faire des économies c'est bien mais pas au détriment des lorrains non plus. L'avis de la duchesse est pertinent. Bon nombre de nouveaux prennent aussi les postes de milicien pour avoir le salaire un peu plus rapidement. Et puis ça laisse une certaine autonomie de défense aux mairies, ce qui les responsabilisent. Il ne faut pas non plus qu'ils ne fassent plus attention à leur propre sécurité. Ce les laisse alerte et conscient du danger.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




Debat sur la sécurité en Lorraine. Empty
MessageSujet: Re: Debat sur la sécurité en Lorraine. Debat sur la sécurité en Lorraine. Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 

Debat sur la sécurité en Lorraine.

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

 Sujets similaires

-
» Matchs Haute-Normandie - Lorraine du 12 octobre
» [E11] 1/8 Bretagne - Lorraine
» Journée 5 - Les matchs vs la Lorraine -> Défaite 6-5
» [SécuritéLl'armée des Écorcheurs de Vigy et le Duché de Lorraine
» La sécurité et les services de police.

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Castel de Nancy :: Donjon Central :: Grande Bibliothèque Lorraine et Archives du duché :: Archives de Lorraine :: archives des anciens conseils ducaux :: Archives des anciens conseils :: Archives de la duchesse Cassandre_Louna oct-nov 1460-