Citation :

ouille où avez-vous vu que les cours coûtent de 15 à 20 écus ?

La plupart sont à 10 ou 11 écus ... et les plus avancés qui ne sont suivi que par un ou deux étudiant à 13 écus.

Le reste, s'il vous est demandé au départ revient dans votre escarcelle !

à ce prix là les études deviendraient inabordables, Kyroper.

Hum? Vous me surprenez là Dame Floche...
Seulement 5 écus nous reviennent, non? Le salaire des profs, allant de 10 à 15 ou 13 par éleve s'additionnent à 5 écus de taxe. Si je me trompe... vous faites bien de me le dire, mais j'ai toujours pensé qu'il y avait 5 écus qui partaient... et je suis surpris de vous entendre me dire qu'on récupere les 10 écus...

Mdr ... on va voir le premier qui suit un cour pour pouvoir vérifier ...


Ellerique ... nous sommes en 1460 et je ne pense pas que la science fiction soit déjà inventée de nos jours. L'important est de vivre le moment présent tel qu'il est !
C'est là que la vie est intéressante au sein de nos royaumes.... ne trouvez-vous pas ?

Floche a écrit:

Ellerique ... nous sommes en 1460 et je ne pense pas que la science fiction soit déjà inventée de nos jours. L'important est de vivre le moment présent tel qu'il est !
C'est là que la vie est intéressante au sein de nos royaumes.... ne trouvez-vous pas ?

[HRP:Floche, bien sûr, mais ce que j'ai dit c'est que les joueurs sont en 2012 avec des idées de 2012, et même s'ils se disent jouer en 1460, ils gardent leurs idées de 2012, donc ça fausse tout. très peu se mettent réellement dans la peau de 1460 ;)]

Citation :

Comment faire lorsqu'un professeur ne donne pas sa participation et surtout comment contrôler ce que le professeur indique ?

Admettons qu'un professeur ait 4 éleves, mais que par avarice, il n'en déclare que 3..
Deux cas de figure, soit un étudiant se rend compte en regardant le registre qu'il n'est pas inscrit alors qu'il était, et il le fait savoir.
Soit.. surement le cas le plus plausible, quelqu'un en passant devant la salle de cours voit qu'il y a déjà 4 éleves, et sait qu'il n'est pas possible que le prof en déclare 3.

Apres, les moyens de controle existent, mais ne sont pas hyper efficace. C'est la raison pour laquelle il faut des sanctions tres lourdes en cas d'infraction, pour décourager la personne à enfreindre cette loi.
Si on part du principe que la personne qui enfreint la loi le fait par avarice, je crois que la meilleure sanction dans un premier temps serait une tres lourde amende, puis, s'il y a répétition des faits reprochés, une radiation du corps enseignant.

On a traité le probleme de ceux qui mentiraient. Maintenant, continuons a traité ensemble le probleme de celui qui ne veut coopérer:
On peut lui faire un rappel s'il ne vient pas spontanément remplir le registre, et s'il refuse, alors je serais d'avis de lui retirer son droit d'enseigner.

Cette réforme est elle dure à mettre en place?
Elle nécessite un décret en guise de regle de droit, et il faudrait déterminer la personne qui se charge de l'application et des controles. Je serais d'avis que cela soit une prérogative de l'équipe recteur-doyens, à donner à une personne qui se proposerait ou désignée par le recteur.
Dans un premier temps, je veux bien faire le suivi.

Ouille ... voilà ce qui me fait peur Kyroper ... le doute sur l'honnêteté des professeurs. Si je comprends ton système nous allons tous nous mettre
à surveiller les autres. J'avoue que cela me donne le frison. Il me semble inévitable qu'une atmosphère de suspicion et d'agressivité va s'installer
dans notre petit domaine où règne le calme si on pense comme ça. Ne le crois-tu pas ?

Les mots sanction, mensonge, avarice, contrôle ... mazette tout cela me fait dire que "NON" ce genre d'atmosphère ne sera jamais installées à l'université.

Cela contrevient tout à fait à l'esprit éducatif de notre institution qui se doit d'être basé sur la confiance et la responsabilisation de chacun.

Moi je suis pour faire confiance aux professeurs.
Pour le moment pratiquement tout le monde pense à faire son rapport. A cette heure ci il me manque un seul rapport pour la semaine passée.
Si vraiment on voit des rapports falsifiés on peut interdire le professeur de cours, c'est une des obligations des professeurs de donenr le nom des élèves.

J'ai du coup refait un tableau :


Peut-être que certains trouvent que 126 écus pour le Duché ça fait beaucoup mais ça montre juste qu'avec des semaines comme celle ci on peut donner un salaire fixe de 40 écus et le Duché recevrait alors tout de même 56 écus.

Constance, j'ai pensé à quelque chose...
Je me suis dit, au final... il y en a qui aiment les inégalités, d'autres qui veulent l'harmonie, alors pourquoi ne pas faire deux systemes? D'un coté, les bons qui bien entendu sont ceux qui défendent notre cause, il ne saurait en etre autrement, et de l'autre coté, les individualistes qu'on laisse dans leur coin. *se marre*

Non, je deviens sérieux. et je commence par vous citer un article de la Constitution:

Citation :

Article 1.4.11 : Le Duché de Lorraine reconnaît la liberté d’association, néanmoins les associations ayant pour but le trouble à l’ordre public et/ou la trahison sont formellement interdites, et ses membres passibles de trahison ou de haute trahison à la Lorraine selon les cas. Tout sujet a le droit de s’engager dans une organisation professionnelle, culturelle ou politique, dans la limite de la légalité de celle-ci. Les habitants du Duché de Lorraine peuvent s’associer en Guilde, Corporation, Amicale ou autres groupements à finalités politiques, culturelles ou économiques du moment que leur association n’enfreint pas la Loi.

Je pense que vous me voyez déjà venir... Je propose tout simplement que les professeurs qui désirent le systeme de redistribution forment une corporation de professeurs, en s'inscrivant dans un cadre légal, et désigne au sein de cette corporation une personne en charge de faire le calcul chaque semaine de ce qu'à gagner les professeurs membres, afin de le diviser par le nombre de professeurs ayant enseignés, et d'égaler en conséquence les salaires.
Est ce compliqué? Ca oblige à faire quelques calculs, mais cela au pire, je veux bien m'en occuper; mais par contre, ca requiert que le bailli accepte de passer deux minutes le lundi pour faire les virements que notre trésorier lui aurait adressé sur papier. Mais franchement, il n'aurait qu'un role d'exécutant, et cela lui prendrait vraiment pas longtemps.

l'avantage de ce syteme, c'est qu'on fonctionne sur une logique d'assurance entre les professeurs qui le désirent, et qu'aucun écu ne s'envole ailleurs que dans la bourse d'un professeur. En gros, il ne s'agit pas d'une taxe pour le duché, le corps enseignants ne perd aucun denier.

Qu'en penses tu Constance? Tu penses ce systeme jouable? En fait, c'est le meme que l'autre, mais adapté seulement à ceux qui le veulent.

Hum... la Bailli c'est moi donc évidemment je suis pour donner de mon temps.
Par contre à la base, du temps de Jade, c'était pour remplir un peu les caisses ducales, ensuite si ça pouvait permettre une harmonisation des salaires c'était encore mieux.

Un Bailli peut dépenser du temps pour son Duché et pour remplir les caisses mais faire des transactions sans rien y gagner je ne suis pas certaine.

En plus là tu ne dis pas si les professeurs mettront ou non un tarif libre ou fixé.

Je suis assez partagée, faut que je réfléchisse encore.

Constance de Clèves a écrit:

Peut-être que certains trouvent que 126 écus pour le Duché ça fait beaucoup mais ça montre juste qu'avec des semaines comme celle ci on peut donner un salaire fixe de 40 écus et le Duché recevrait alors tout de même 56 écus.

Je pense qu'il y a une erreur de calcul ici.
Les 126 écus tiennent compte d'un cours à 30 écus si je ne me trompe.

Or, en fixant le salaire à 40 écus, on obtient 126 - 14 x 10 = -14 écus. (il y a 2 cours par jour, pas un seul: 126 - 7 x 10 = 56).

Bref, tout ça pour dire que je suis d'accord avec le principe d'un salaire fixe.

Pourquoi, dans l'éventualité d'une guilde, la guilde ne reverserait-elle pas la moitié de son fonds au duché?
Tout le monde y serait gagnant.

Hierulf nous sommes parti sur l'idée d'un salaire fixe de 35 écus mais une participation des élèves fixe elle aussi à hauteur de 11 écus et non pas 10. C'est deux là que vient notre différence dans les résultats.

Kyroper si ton idée est de ne faire rien entrer dans les poches du Duché tu auras beaucoup plus de mal à convaincre le Conseil qui lui ne voit que les gains d'écus.
Je peux défendre une idée de salaire fixe en disant que ça va rapporter un peu au Duché mais je pense que j'aurais beaucoup de mal à faire adhérer le Conseil à une idée qui ne rapporte pas un denier. Peut-être que tu vas me trouver défaitiste mais je pense être réaliste.
Si on reste sur l'idée de 11 écus par élève alors qu'on pourrait demander 10 alors je pense qu'on peut donner 9 écus au Duché par cours donné par un professeur désirant un salaire de 35 écus.
Je pars sur une moyenne de 4 élèves par cours.

Merci Pathos de relancer le débat au bout d'un an, personnellement je suis toujours pour et encore heureux.

En effet il faut un vote des professeurs ou des étudiants je ne sais pas trop. Ensuite il faut proposer l'idée au Conseil et un nouveau vote du Conseil.
Si je me rappelle bien c'est au Bailli de tout régler (avec je pense une personne de l'Université qui lui dit quoi faire) donc on ne peut pas se passer du conseil.