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Auteur | Message |
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Cathaschtroumpf Crieur
Date d'inscription : 11/01/2009 Nombre de messages : 583 Nom RR (IG) : Cathaschtroumpf Localisation : Nancy
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| Sujet: Charte des Mandatés Ven 24 Juin 2011 - 20:32 | |
| Voici un texte proposé par Jade et Roseau. A revoir et corriger. - Citation :
- Chartes des Mandatés
Article 1: Les mandats sont attribué par le bailli lorsqu'il concerne l'argent, par le Commissaire au Commerce lorsqu'il concerne les denrées ou par un maire.
Article 2: Toute personne mandatée par le CAC et le bailli ne devra jamais avoir commis d'acte de Brigandage ou avoir été mêlé dans une quelconque affaire ayant pour but le vol d'écus ou de denrées.
Article 3: Toute personne mandatée devra faire le serment suivant :
- Citation :
- Serment des MAD ou Marchands Ambulants Ducaux
Moi, ******* , en devenant par ce serment un MAD lorrain, je m'engage à servir la Lorraine en livrant des marchandises pour le compte du Conseil Ducal Lorrain.
DEVOIRS DU MAD
Je m'engage à tout mettre en oeuvre pour livrer les marchandises et écus qui me sont confiés à l'heure dite et à la destination indiquée par le CAC ou son assistant ou encore le responsable de la SCD.
Je m'engage à donner régulièrement des nouvelles de chaque livraison à la personne qui me l'a confiée, au CAC et a son assistant et au responsable de la SCD ou encore aux forces de la justice (Prévôt, Procureur, Juge) s'ils m'en font la demande. En cas de refus, je serai poursuivi pour trahison ou haute trahison.
Les denrées et écus à livrer me seront attribués pour chaque livraison dans un mandat ducal par le bailli lorsqu'il concerne l'argent, par le Commissaire au Commerce lorsqu'il concerne les denrées.
Je m'engage à ne me servir de ce mandat que pour le but qui est précisé dans le dit mandat. Si je m'en sers à des fins personnelles, je serai poursuivi pour trahison ou haute trahison.
Je m'engage à rendre le mandat si le Duc, le bailli, le CAC ou son adjoint ou encore le responsable de la SCD m'en donne l'ordre express et ce, sous 48H si tant est que je suis en Lorraine et à me rendre au plus vite en Lorraine si je n'y suis pas.
Je certifie ne jamais avoir commis d'acte de Brigandage et de n'avoir jamais été mêlée à une affaire ayant pour but le vol d'écus ou de denrées, ou encore de trahison vis a vis de la Lorraine et je m'engage à poursuivre en ce sens.
Je m'engage à faire honneur à nostre duché en me comportement dignement partout ou mes livraisons me conduiront car je suis le meilleur ambassadeur du savoir vivre du pays de la mirabelle.
Je m'engage à prévenir chaque maire des villes où je suis amené à entreposer mes denrées et à régler tout litige avec eux et/ou à transmettre au responsable de la SCD ou au CAC et son adjoint.
DROIT DU MAD
Le duché propose des livraisons avec des modalités spécifiques, durée de la mission, destination, salaire, nombre de personnes, équipement requis ou prête, etc : le MAD peut accepter ou refuser d'effectuer la dite livraison, cela relève de sa liberté et ne pourra lui être reproché.
Le duché propose un salaire pour chaque livraison stipulé dans son offre : dans la mesure de ses possibilités, le duché pourra proposer un salaire en denrées équivalent à 18 écus par jour. Le choix des denrées revient au MAD.
Une prime de ponctualité et/ou de risque selon les missions pourra être offerte.
Le MAD a le droit de porter les insignes de sa fonction ostensiblement [ * un élément à mettre sur la bannière ou une bann pour ceux qui en ont pas]
Le duché s'engage à aider ses MAD en les formant.
Le duché s'engage à nourrir ses MAD pour leur faire acquérir force et charisme nécessaires à leur évolution dans ce métier.
Le duché s'engage à les aider en les équipant pour assumer au mieux leur tache : chaque mission peut donner lieu à un prêt de charrette ou un rachat a tarif préférentiel, idem pour les armes. Seul l'achat d'une monture reste à l'entière charge du MAD.
Le duché s'engage à porter assistance par tous les moyens à sa disposition si son MAD rencontre des difficultés.
le duché s'engage à fournir de la mirabelle à volonté à chaque retour de son MAD dans ses pénates !
Faict à Nancy, le ******
lu et approuvé signature MAD signature d'un représentant du CD lorrain
Article 4 : Toute personne mandatée devra obligatoirement rendre le mandat si le Duc, le bailli, le CAC ou le maire l'exige.
Fait à Nancy, approuvé par le conseil Ducal de Lorraine le 30 Mars .
Révisé le 18 Janvier 1459, sous le mandat de Ludwig von Frayner. |
| | | palogar Grand du Duché
Date d'inscription : 20/12/2008 Nombre de messages : 5341 Nom RR (IG) : Palogar Localisation : Toul
- : Rang FDL : Gouverneur des Ours de Toul
| | | | Cathaschtroumpf Crieur
Date d'inscription : 11/01/2009 Nombre de messages : 583 Nom RR (IG) : Cathaschtroumpf Localisation : Nancy
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| Sujet: Re: Charte des Mandatés Ven 24 Juin 2011 - 21:25 | |
| Je l'ignore. J'attend que Roseau et Jade viennent nous expliquer les problèmes avec ce texte |
| | | roseau Crieur
Date d'inscription : 30/12/2008 Nombre de messages : 579 Nom RR (IG) : doc Localisation : en mer
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| Sujet: Re: Charte des Mandatés Ven 24 Juin 2011 - 23:35 | |
| Le texte est bon effectivement dans l'ensemble. Mais quitte à blesser quelques susceptibilités, on est à la recherche d'un moyen de pouvoir importer en lorrainne des produits de luxe qui pourront aider les N4 à évoluer. Je suis en relation avec notre duchesse,bambou et jade pour essayer de mettre en place un système valide avec un mandataire spécial. Je me suis proposé d'ailleurs. Il faudra en faire référence ,mais apparemment c'est en discussion au cd. Je pense aussi qu'il faut impliquer les ambassadeurs ,aide aux demande de LP,d'autorisation de vente et d'achat,etc.. La mission du MAD doit être légale,officielle et conclu avec les autorités respectives des comtés concernés. Par expérience ,je connais les difficultés rencontré ,si il en est autrement. |
| | | Flores figure reconnue
Date d'inscription : 14/02/2011 Nombre de messages : 1029 Nom RR (IG) : Flores Localisation : Vaudémont
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| Sujet: Re: Charte des Mandatés Sam 25 Juin 2011 - 7:15 | |
| Ne peux t'on pas ajouter une phrase concernant les Ambassadeurs, comme l'a souligné sieur Roseau ? - Citation :
- Tout Ambassadeur de Lorraine, en voyage à l'extérieur du Duché sera considéré comme MAD, dans la mesure ou des charges commerciales lui sont confiées et approuvées par le conseil Ducal, et sera soumis aux même obligations présentes en cette loi, et ce, jusqu'au rendu du mandat.
En ce suis concerne le fait d'être un MAD spécial transport de denrées "gratifiantes", je ne vois pas quel statut particulier pourrait avoir ce MAD spécial... Est ce une question de salaire ? En tout cas, ce dernier oeuvre aussi pour le bienfait d'une communauté, celui de faire monter nos hauts dignitaires et travaille aussi pour une meilleure vitrine de notre Duché... Ou autre ? Personnellement qu'un MAD transporte des denrées luxueuses ne me choque pas. et dans la mesure que notre Duché, économiquement, peut en retirer un bénéfice. Je dirai, normal. - Citation :
- La mission du MAD doit être légale,officielle et conclu avec les autorités respectives des comtés concernés.
Je ne pense pas qu'on va envoyer un MAD pour aller se promener et sans but commercial... Ce n'est pas le rôle de cette Charte mais de tout accord commercial entre les provinces, Traités ou SCD... Je me trompe ? |
| | | roseau Crieur
Date d'inscription : 30/12/2008 Nombre de messages : 579 Nom RR (IG) : doc Localisation : en mer
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| Sujet: Re: Charte des Mandatés Sam 25 Juin 2011 - 12:08 | |
| Non vous ne vous trompez pas. Mais je voulais dire qu'il est bien d'avoir l'appui de l'ambassadeur de la région visitée et du conseil ducal afin de faciliter l'obtention de LP et de droits d'achats et de ventes .
Comment dire,ça fait plus officielle et ça passe mieux. |
| | | Cathaschtroumpf Crieur
Date d'inscription : 11/01/2009 Nombre de messages : 583 Nom RR (IG) : Cathaschtroumpf Localisation : Nancy
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| Sujet: Re: Charte des Mandatés Sam 25 Juin 2011 - 12:50 | |
| Hum là je ne suis pas tout à fait d'accord... Un ambassadeur est un ambassadeur et pas un MA. Il peut certes s'occuper de récolter les informations, comme nous l'avons précisé dans la charte diplomatique, mais je ne pense pas que ce soit à l'ambassadeur de faire le MA. Si par le plus grand des hasard un ambassadeur est envoyé en mission dans une région, ou qui doit passer par une région avec qui la Lorraine à un contrat, on peut certes lui demander au passage de s'occuper de faire les échanges. Par contre ca doit rester exeptionnel, et on ne doit pas demander aux ambassadeurs de partir en mission juste pour faire le MA...
Ensuite, en ce qui concerne directement cette charte, je ne sais pas quoi dire. Je ne connais pas suffisement le sujet pour m'avancer. Il serait bon que la CAC vienne nous expliquer ce qu'elle souhaite exactement. Toutes les personnes concernées ou pas d'ailleurs sont les bienvenues pour venir débattre. |
| | | caoimhim Intervenant majeur
Date d'inscription : 08/07/2008 Nombre de messages : 1721 Nom RR (IG) : caoimhim Localisation : Verdun, Lorraine
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| Sujet: Re: Charte des Mandatés Sam 25 Juin 2011 - 20:07 | |
| J'ai une petite question:
A la lecture de cette charte, j'ai l'impression que les mandats ne sont attribués qu'a des MA, il existe aussi des mandats coffres, des mandats de paiement des soldats, des mandats pour des missions particulières (pour de forgerons,...), des mandats "d'agréments" et peut-être d'autres que je ne connais pas.
A mon avis :
Si nous désirons que ce teste ne vise que les MA, je crois qu'il faut le préciser.
Si nous voulons viser tout les types de mandats, nous devons soit généraliser le texte du serment, soit prévoir un texte par type de mandat.
Comme vous devez vous en douter, la condition sur la non condamnation au préalable ne me plait pas, elle devrait être limités dans le temps (je ne répète pas ici des arguments que j'ai déjà avancé dans les autres débats)
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| | | Jade Feu l'Empereur/ l'Impératrice du Saint Empire Germanique
Date d'inscription : 24/06/2010 Nombre de messages : 6833 Nom RR (IG) : Jade.de.Sparte Localisation : Dans un de mes châteaux
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| Sujet: Re: Charte des Mandatés Sam 25 Juin 2011 - 21:07 | |
| Caoimhim soulève le problème majeur de cette charte, elle est trop spécifique. Elle ne concerne que des MA alors qu'il y a plusieurs types de mandat. Ensuite, il y a beaucoup de devoirs et obligations. J'ai quelques urgences à régler puis je m'y colle plus attentivement. |
| | | roseau Crieur
Date d'inscription : 30/12/2008 Nombre de messages : 579 Nom RR (IG) : doc Localisation : en mer
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| Sujet: Re: Charte des Mandatés Mar 28 Juin 2011 - 9:33 | |
| - Citation :
- Article 1: Les mandats sont attribué par le bailli lorsqu'il concerne
l'argent, par le Commissaire au Commerce lorsqu'il concerne les denrées ou par un maire.
- Citation :
- Article 4 : Toute personne mandatée devra obligatoirement rendre le mandat si le Duc, le bailli, le CAC ou le maire l'exige.
Est ce que cette charte s'adresse aussi aux mandatés par une mairie? Car je ne pense pas qu'un maire puisse faire un mandat au compte du duché. |
| | | Jade Feu l'Empereur/ l'Impératrice du Saint Empire Germanique
Date d'inscription : 24/06/2010 Nombre de messages : 6833 Nom RR (IG) : Jade.de.Sparte Localisation : Dans un de mes châteaux
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| Sujet: Re: Charte des Mandatés Mar 28 Juin 2011 - 14:40 | |
| La charte des mandatés devraient s'appliquer à tous les mandatés lorrains qu'ils le soient par le Duché ou la Mairie.
L'article 1 est à mes yeux superflu, il ne peut pas en être autrement, inutile de le spécifier. |
| | | Jade Feu l'Empereur/ l'Impératrice du Saint Empire Germanique
Date d'inscription : 24/06/2010 Nombre de messages : 6833 Nom RR (IG) : Jade.de.Sparte Localisation : Dans un de mes châteaux
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| Sujet: Re: Charte des Mandatés Mer 29 Juin 2011 - 15:56 | |
| Première ébauche avec le peu de temps dont je disposais - Citation :
- Chartes des Mandatés
Article 1: Les mandats sont attribué par le bailli lorsqu'il concerne l'argent, par le Commissaire au Commerce lorsqu'il concerne les denrées ou par un maire.
Article 1 : En acceptant le mandat In Gratibus, le mandaté s'engage à respecter cette charte et la responsabilité qui lui est confiée.
Article 2 : Toute personne mandatée par le CAC et le bailli le Duché ou une ville ne devrait jamais avoir commis d'acte de Brigandage ou avoir été mêlé dans une quelconque affaire ayant pour but le vol d'écus ou de denrées.
Article 4 3 : Toute personne mandatée devra obligatoirement rendre immédiatement le mandat si le Duc, le Bailli, le CAC ou le Maire l'exige.
Article 3 4 : Toute personne mandatée à titre de Marchand Ambulant Lorrain devra faire le serment suivant :
- Citation :
- Serment
des MAD ou Marchands Ambulants Ducaux du Marchand Ambulant Lorrain
Moi, ******* , en devenant par ce serment un MAD lorrain, je m'engage à servir la Lorraine en livrant des marchandises pour le compte du Conseil Ducal Lorrain ou d'une ville lorraine.
DEVOIRS DU MAD MARCHAND AMBULANT LORRAIN
Je m'engage à tout mettre en oeuvre pour livrer les marchandises et écus qui me sont confiés à l'heure dite la date et à la destination indiquée par le CAC ou son assistant ou encore le responsable directeur de la SCD ou le maire.
Je m'engage à donner régulièrement des nouvelles de chaque livraison à la personne qui me l'a confiée, au CAC et a son assistant et au responsable de la SCD ou encore aux forces de la justice (Prévôt, Procureur, Juge) s'ils m'en font la demande (pourquoi ???). En cas de refus, je serai poursuivi pour trahison ou haute trahison.
Les denrées et écus à livrer me seront attribués pour chaque livraison dans un mandat ducal par le bailli lorsqu'il concerne l'argent, par le Commissaire au Commerce lorsqu'il concerne les denrées.
Je m'engage à ne me servir de ce mandat que pour le but qui est précisé dans le dit mandat. Si je m'en sers à des fins personnelles, je serai poursuivi pour trahison ou haute trahison. (En conflit avec l'Article 6 de la SCD qui dit "Le mandat pourra éventuellement servir de sac de voyage au MA lors de son déplacement pour éviter tout risque de brigandage.")
Je m'engage à rendre le mandat si le Duc, le bailli, le CAC ou son adjoint ou encore le responsable de la SCD m'en donne l'ordre express et ce, sous 48H si tant est que je suis en Lorraine et à me rendre au plus vite en Lorraine si je n'y suis pas. (déjà à l'article 3, on peut ajouter la précision géographique toutefois)
Je certifie ne jamais avoir commis d'acte de Brigandage et de n'avoir jamais été mêlée à une affaire ayant pour but le vol d'écus ou de denrées, ou encore de trahison vis a vis de la Lorraine et je m'engage à poursuivre en ce sens.
Je m'engage à faire honneur à nostre duché en me comportement dignement partout ou mes livraisons me conduiront car je suis le meilleur ambassadeur du savoir vivre du pays de la mirabelle.
Je m'engage à prévenir chaque maire des villes où je suis amené à entreposer mes denrées et à régler tout litige avec eux et/ou à transmettre au responsable de la SCD ou au CAC et son adjoint.
DROIT DU MAD MARCHAND AMBULANT LORRAIN
Le Duché ou les villes propose des livraisons avec des modalités spécifiques, durée de la mission, destination, salaire, nombre de personnes, équipement requis ou prêté, etc. Le MAD peut accepter ou refuser d'effectuer la dite livraison, cela relève de sa liberté et ne pourra lui être reproché.
Le Duché propose un salaire pour chaque livraison stipulé dans son offre : dans la mesure de ses possibilités, le duché pourra proposer un salaire en denrées équivalent à 18 écus par jour. Le choix des denrées revient au MAD. (inclus dans la charte de la SCD)
Une prime de ponctualité et/ou de risque selon les missions pourra être offerte.
Le MAD a le droit de porter les insignes de sa fonction ostensiblement [ * un élément à mettre sur la bannière ou une bann pour ceux qui en ont pas] (à débattre)
Le Duché s'engage à aider sles MAD en les formant.
Le Duché s'engage à nourrir ses MAD pour leur faire acquérir force et charisme nécessaires à leur évolution dans ce métier.
Le Duché s'engage à les aider en les équipant pour assumer au mieux leur tache : chaque mission peut donner lieu à un prêt de charrette ou un rachat a tarif préférentiel, idem pour les armes. Seul l'achat d'une monture reste à l'entière charge du MAD. (à revoir selon les modifications à la charte de la SCD)
Le Duché s'engage à porter assistance par tous les moyens à sa disposition si son MAD rencontre des difficultés (obtention de LP, etc)
Le Duché s'engage à fournir de la mirabelle à volonté à chaque retour de son MAD dans ses pénates !
Faict à Nancy, le ******
lu et approuvé signature MAD signature d'un représentant du CD lorrain |
| | | Cathaschtroumpf Crieur
Date d'inscription : 11/01/2009 Nombre de messages : 583 Nom RR (IG) : Cathaschtroumpf Localisation : Nancy
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| Sujet: Re: Charte des Mandatés Mer 29 Juin 2011 - 22:28 | |
| Je reprend les modifications de Jade, et y apporte les miennes en orange comme ca c'est plus simple... - Jade a écrit:
- Citation :
- Chartes des Mandatés
Article 1: Les mandats sont attribué par le bailli lorsqu'il concerne l'argent, par le Commissaire au Commerce lorsqu'il concerne les denrées ou par un maire.
Article 1 : En acceptant le mandat In Gratibus, le mandaté s'engage à respecter cette charte et la responsabilité qui lui est confiée.
Article 2 : Toute personne mandatée par le CAC et le bailli le Duché ou une ville ne devrait[/strike] jamais avoir commis d'acte de Brigandage ou avoir été mêlé dans une quelconque affaire ayant pour but le vol d'écus ou de denrées.
Article 4 3 : Toute personne mandatée devra obligatoirement rendre immédiatement sous trois jours (immédiatement c'est trop rapide je trouve, et trois jours ca me semble plus juste, surtout si la personne n'a pas eu le temps de faire ce qu'elle devait avec le mandat et/ou qu'elle est absente un week end par exemple. Ca protège un peu le MA d'un procès) le mandat si le Duc, le Bailli, le CAC ou le Maire l'exige.
Article 3 4 : Toute personne mandatée à titre de Marchand Ambulant Lorrain devra faire le serment suivant :
- Citation :
- Serment
des MAD ou Marchands Ambulants Ducaux du Marchand Ambulant Lorrain
Moi, ******* , en devenant par ce serment un MAD lorrain, je m'engage à servir la Lorraine en livrant des marchandises pour le compte du Conseil Ducal Lorrain ou d'une ville lorraine.
DEVOIRS DU MAD MARCHAND AMBULANT LORRAIN
Je m'engage à tout mettre en oeuvre pour livrer les marchandises et écus qui me sont confiés à l'heure dite la date et à la destination indiquée par le CAC ou son assistant ou encore le responsable directeur de la SCD ou le maire.
Je m'engage à donner régulièrement des nouvelles de chaque livraison à la personne qui me l'a confiée, au CAC et a son assistant et au responsable de la SCD ou encore aux forces de la justice (Prévôt, Procureur, Juge) s'ils m'en font la demande (pourquoi ???). En cas de refus, je serai poursuivi pour trahison ou haute trahison.Je m'engage à répondre aux questions de la personne concernant le mandat et sa livraison durant tout le temps où je suis en possession du mandat.
Les denrées et écus à livrer me seront attribués pour chaque livraison dans un mandat ducal par le bailli lorsqu'il concerne l'argent, par le Commissaire au Commerce lorsqu'il concerne les denrées.
Je m'engage à ne me servir de ce mandat que pour le but qui est précisé dans le dit mandat. Si je m'en sers à des fins personnelles, je serai poursuivi pour trahison ou haute trahison. (En conflit avec l'Article 6 de la SCD qui dit "Le mandat pourra éventuellement servir de sac de voyage au MA lors de son déplacement pour éviter tout risque de brigandage.")
Je m'engage à rendre le mandat si le Duc, le bailli, le CAC ou son adjoint ou encore le responsable de la SCD m'en donne l'ordre express et ce, sous 48H si tant est que je suis en Lorraine et à me rendre au plus vite en Lorraine si je n'y suis pas. (déjà à l'article 3, on peut ajouter la précision géographique toutefois)
Je certifie ne jamais avoir commis d'acte de Brigandage et de n'avoir jamais été mêlée à une affaire ayant pour but le vol d'écus ou de denrées, ou encore de trahison ou de haute trahison vis a vis de la Lorraine et je m'engage à poursuivre en ce sens.
Je m'engage à faire honneur à nostre duché en me comportement dignement partout ou mes livraisons me conduiront car je suis le meilleur ambassadeur du savoir vivre du pays de la mirabelle.
Je m'engage à prévenir chaque maire des villes où je suis amené à entreposer mes denrées et à régler tout litige avec eux et/ou à transmettre au responsable de la SCD ou au CAC et son adjoint ou au maire.
DROIT DU MAD MARCHAND AMBULANT LORRAIN
Le Duché ou les villes proposent des livraisons avec des modalités spécifiques; durée de la mission, destination, salaire, nombre de personnes, équipement requis ou prêté, etc. Le MAD peut accepter ou refuser d'effectuer la dite livraison, cela relève de sa liberté et ne pourra lui être reproché.
Le Duché propose un salaire pour chaque livraison stipulé dans son offre : dans la mesure de ses possibilités, le duché pourra proposer un salaire en denrées équivalent à 18 écus par jour. Le choix des denrées revient au MAD. (inclus dans la charte de la SCD)
Une prime de ponctualité et/ou de risque selon les missions pourra être offerte.
Le MAD a le droit de porter les insignes de sa fonction ostensiblement [ * un élément à mettre sur la bannière ou une bann pour ceux qui en ont pas] (à débattre) (pour moi y a pas de problème à ce qu'un MA affiche publiquement son statut de MA)
Le Duché s'engage à aider sles MAD en les formant.
Le Duché s'engage à nourrir ses MAD pour leur faire acquérir force et charisme nécessaires à leur évolution dans ce métier.
Le Duché s'engage à les aider en les équipant pour assumer au mieux leur tâche : chaque mission peut donner lieu à un prêt de charrette ou un rachat à tarif préférentiel, idem pour les armes. Seul l'achat d'une monture reste à l'entière charge du MA. (à revoir selon les modifications à la charte de la SCD)
Le Duché s'engage à porter assistance par tous les moyens à sa disposition si son MAD rencontre des difficultés (obtention de LP, etc)
Le Duché s'engage à fournir de la mirabelle à volonté à chaque retour de son MAD dans ses pénates !
Faict à Nancy, le ******
lu et approuvé signature MAD signature d'un représentant du CD lorrain |
| | | Jade Feu l'Empereur/ l'Impératrice du Saint Empire Germanique
Date d'inscription : 24/06/2010 Nombre de messages : 6833 Nom RR (IG) : Jade.de.Sparte Localisation : Dans un de mes châteaux
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| Sujet: Re: Charte des Mandatés Jeu 30 Juin 2011 - 4:20 | |
| - Cathaschtroumpf a écrit:
- Article
4 3 : Toute personne mandatée devra obligatoirement rendre immédiatement sous trois jours (immédiatement c'est trop rapide je trouve, et trois jours ca me semble plus juste, surtout si la personne n'a pas eu le temps de faire ce qu'elle devait avec le mandat et/ou qu'elle est absente un week end par exemple. Ca protège un peu le MA d'un procès) le mandat si le Duc, le Bailli, le CAC ou le Maire l'exige. Cela ne protège pas par contre le Duché ou la mairie. Si un mandat est rappelé c'est qu'il y a une bonne raison. Par exemple, si je demande à avoir un mandat coffre en tant que bailli c'est que j'ai besoin des écus dedans, je ne vais pas attendre 3 jours. Ce qui est dans le mandat n'appartient pas au MA, aucune rétention n'a être faite envers le propriétaire des items. |
| | | Flores figure reconnue
Date d'inscription : 14/02/2011 Nombre de messages : 1029 Nom RR (IG) : Flores Localisation : Vaudémont
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| Sujet: Re: Charte des Mandatés Jeu 30 Juin 2011 - 7:20 | |
| - Citation :
- Article 4 3 : Toute personne mandatée devra obligatoirement rendre immédiatement le mandat si le Duc, le Bailli, le CAC ou le Maire l'exige.
Surtout qu'il est écrit exige et non rappelle, donc une raison pour que ce soit URGENT ! , pour ma part, je prends immédiatement, après c'est une question de bon sens, j'étais en retard pour un rendu de Mandat avec mon ancienne province de résidence, les pigeons ont fonctionné, c'est une question de confiance... Et concernant le mandat des soldats ou des Maréchaux pour leur solde ? Faut il faire une exclusion en cette Charte ? |
| | | Cathaschtroumpf Crieur
Date d'inscription : 11/01/2009 Nombre de messages : 583 Nom RR (IG) : Cathaschtroumpf Localisation : Nancy
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| Sujet: Re: Charte des Mandatés Jeu 30 Juin 2011 - 14:38 | |
| C'est pas faux, j'avais pas relevé "exige". Donc va pour immédiatement. Je remet le texte de Jade au propre sans les commentaires. - Jade a écrit:
- Citation :
- Chartes des Mandatés
Article 1 : En acceptant le mandat In Gratibus, le mandaté s'engage à respecter cette charte et la responsabilité qui lui est confiée.
Article 2 : Toute personne mandatée par le Duché ou une ville ne devra jamais avoir commis d'acte de Brigandage ou avoir été mêlé dans une quelconque affaire ayant pour but le vol d'écus ou de denrées.
Article 3 : Toute personne mandatée devra obligatoirement rendre immédiatement le mandat si le Duc, le Bailli, le CAC ou le Maire l'exige, si tant est que je suis en Lorraine et à me rendre au plus vite en Lorraine si je n'y suis pas.
Article 4 : Toute personne mandatée à titre de Marchand Ambulant Lorrain devra faire le serment suivant :
- Citation :
- Serment du Marchand Ambulant Lorrain
Moi, ******* , en devenant par ce serment un MA lorrain, je m'engage à servir la Lorraine en livrant des marchandises pour le compte du Conseil Ducal Lorrain ou d'une ville lorraine.
DEVOIRS DU MARCHAND AMBULANT LORRAIN
Je m'engage à tout mettre en oeuvre pour livrer les marchandises et écus qui me sont confiés à la date et à la destination indiquée par le CAC, du directeur de la SCD ou le maire.
Je m'engage à répondre aux questions de la personne concernant le mandat et sa livraison durant tout le temps où je suis en possession du mandat.
Je certifie ne jamais avoir commis d'acte de Brigandage et de n'avoir jamais été mêlée à une affaire ayant pour but le vol d'écus ou de denrées, ou encore de trahison ou de haute trahison vis a vis de la Lorraine et je m'engage à poursuivre en ce sens.
Je m'engage à faire honneur à nostre duché en me comportement dignement partout ou mes livraisons me conduiront.
Je m'engage à prévenir chaque maire des villes où je suis amené à entreposer mes denrées et à régler tout litige avec eux et/ou à transmettre au responsable de la SCD ou au CAC ou au maire.
DROIT DU MARCHAND AMBULANT LORRAIN
Le Duché ou les villes proposent des livraisons avec des modalités spécifiques; durée de la mission, destination, salaire, nombre de personnes, équipement requis ou prêté, etc. Le MA peut accepter ou refuser d'effectuer la dite livraison, cela relève de sa liberté et ne pourra lui être reproché.
Le MAD a le droit de porter les insignes de sa fonction ostensiblement [ * un élément à mettre sur la bannière ou une bann pour ceux qui en ont pas]
Le Duché s'engage à aider les MA en les formant.
Le Duché s'engage à les aider en les équipant pour assumer au mieux leur tâche : chaque mission peut donner lieu à un prêt de charrette ou un rachat à tarif préférentiel, idem pour les armes. Seul l'achat d'une monture reste à l'entière charge du MA. (à revoir selon les modifications à la charte de la SCD)
Le Duché s'engage à porter assistance par tous les moyens à sa disposition si son MA rencontre des difficultés (obtention de LP, etc).
Le Duché s'engage à fournir de la mirabelle à volonté à chaque retour de son MAD dans ses pénates !
Faict à Nancy, le ******
lu et approuvé signature MAD signature d'un représentant du CD lorrain |
| | | Barberine Grand du Duché
Date d'inscription : 22/01/2008 Nombre de messages : 4368 Nom RR (IG) : Barberine Localisation : Vicomté de Dun et autres terres
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| Sujet: Re: Charte des Mandatés Ven 1 Juil 2011 - 9:34 | |
| Juste une remarque : Vous parlez de charte des mandatés et le serment ne concerne que les MAL. Je vous signale qu'il existe d'autres mandatés, comme les maréchaux pour intervenir sur le marché et surles embauches et également ceux qui portent un mandat pour mettre à l'abri les écus du Duché ou de la mairie. Donc votre charte n'a l'air de concerner que les MAL, puisqu'il n'est pas question des autres ici, ceci est repris dans la charte de la SCD, comme indiqué plus haut par Jade (et modifiée à priori le 29 juin en grande Galerie) ne serait ce pas du double emploi ? |
| | | Jade Feu l'Empereur/ l'Impératrice du Saint Empire Germanique
Date d'inscription : 24/06/2010 Nombre de messages : 6833 Nom RR (IG) : Jade.de.Sparte Localisation : Dans un de mes châteaux
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| Sujet: Re: Charte des Mandatés Sam 2 Juil 2011 - 0:47 | |
| De Vittel, un pigeon partit, Jade se donnant le temps des relevailles pour revenir au Castel. Des résumés lui ayant été envoyés, elle indiqua quelques notes. - Citation :
- La façon dont je le vois est que la charte doit couvrir tous les mandatés par les 3 premiers articles, le premier le stipulant par ailleurs
- Citation :
- Article 1 : En acceptant le mandat In Gratibus, le mandaté s'engage à respecter cette charte et la responsabilité qui lui est confiée.
Alors que le serment ne concernerait que les MA et non tous les mandataires, puisqu'il s'agit d'une mission à accomplir. |
| | | Flores figure reconnue
Date d'inscription : 14/02/2011 Nombre de messages : 1029 Nom RR (IG) : Flores Localisation : Vaudémont
- :
| Sujet: Re: Charte des Mandatés Sam 2 Juil 2011 - 5:05 | |
| Pour que cela soit plus clair, pour tous ceux qui suivent les débats, afin de voter en connaissance de cause, en ce cas, il faudrait peut-être ajouter la définition d'un mandat et d'un mandaté en préambule ?
Qu'en pensez-vous ? |
| | | Jade Feu l'Empereur/ l'Impératrice du Saint Empire Germanique
Date d'inscription : 24/06/2010 Nombre de messages : 6833 Nom RR (IG) : Jade.de.Sparte Localisation : Dans un de mes châteaux
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| Sujet: Re: Charte des Mandatés Sam 2 Juil 2011 - 12:54 | |
| J'aime l'idée... je soumets une première ébauche pour une définition de mandat
Un mandat est un chargement d'écus et / ou d'objets remis à une personne, nommée mandaté, par le Duché ou une mairie afin d'effectuer des transactions. Ce mandat peut servir pour fin de protection des caves, dans un but commercial hors du Duché, pour le paiement des soldes des soldats et maréchaux, etc...).
|
| | | palogar Grand du Duché
Date d'inscription : 20/12/2008 Nombre de messages : 5341 Nom RR (IG) : Palogar Localisation : Toul
- : Rang FDL : Gouverneur des Ours de Toul
| Sujet: Re: Charte des Mandatés Mar 5 Juil 2011 - 5:43 | |
| Ca me semble bon (pour la définition du mandat).
Je modifierai l'article 3 : - Citation :
- Article 3 : Toute personne mandatée devra obligatoirement rendre immédiatement le mandat si le Duc, le Bailli, le CAC ou le Maire l'exige, si tant est qu'elle se trouve en Lorraine. S'il ne se trouve pas en Lorraine, le mandaté doit s'y rendre par le plus court chemin afin de rendre le mandat qui lui est demandé.
Je supprimerai purement et simplement l'article 4 puisqu'il ne concerne que les marchands ambulants. Si vous jugez cela nécessaire, il me semble qu'il faut rajouter ce serment dans la charte de la Société Commerciale Ducale. |
| | | Jade Feu l'Empereur/ l'Impératrice du Saint Empire Germanique
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| Sujet: Re: Charte des Mandatés Mar 5 Juil 2011 - 6:36 | |
| Je ne suis pas convaincue... inclure le serment du MA dans la SCD ? Il faudrait en plus des références aux 3 premiers articles de la charte des mandatés lors de l'acceptation de même que revoir le texte de la charte qui vient d'être voté... |
| | | Flores figure reconnue
Date d'inscription : 14/02/2011 Nombre de messages : 1029 Nom RR (IG) : Flores Localisation : Vaudémont
- :
| Sujet: Re: Charte des Mandatés Mer 6 Juil 2011 - 6:21 | |
| La charte des Mandatés est large pour couvrir aussi les mandats des soldes des soldats, entre autre... Néanmoins, il faut reconnaitre qu'il se doit être plus pointu, en ce qui concerne les MA, lesquelles doivent aussi avoir des devoirs et des obligations, a travers cette charte.
Au départ, cette charte a été créée pour eux, les MA, et élargie aux autres "mandatés", qui existent aussi^^. Il serait difficile d'en retirer le serment, ce sont eux qui sont plus concernés par cette Charte.
Pour ma part, je laisserai cet article 4. |
| | | Jade Feu l'Empereur/ l'Impératrice du Saint Empire Germanique
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| Sujet: Re: Charte des Mandatés Mar 12 Juil 2011 - 16:36 | |
| Je ferai une relecture du texte d'ici la fin de la semaine toutefois s'il y a d'autres commentaires d'ici là, j'aimerais les inclure si possible. |
| | | Jade Feu l'Empereur/ l'Impératrice du Saint Empire Germanique
Date d'inscription : 24/06/2010 Nombre de messages : 6833 Nom RR (IG) : Jade.de.Sparte Localisation : Dans un de mes châteaux
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| Sujet: Re: Charte des Mandatés Mer 21 Sep 2011 - 14:55 | |
| Voici où nous en étions ! J'ai corrigé quelques fautes d'orthographe ou de syntaxe et je soumets les modifications que je suggère - Citation :
- Chartes des Mandatés
Préambule Un mandat est défini comme un chargement d'écus et / ou d'objets remis à une personne, nommée mandaté, par le Duché ou une mairie afin d'effectuer des transactions. Ce mandat peut servir pour fin de protection des caves, dans un but commercial hors du Duché, pour le paiement des soldes des soldats et maréchaux, etc.
Article 1 : En acceptant le mandat In Gratibus, le mandaté s'engage à respecter cette charte et la responsabilité qui lui est confiée.
Article 2 : Toute personne mandatée par le Duché ou une ville ne devra jamais avoir commis d'acte de brigandage ou avoir été mêlée dans une quelconque affaire ayant pour but le vol d'écus ou de denrées.
Article 3 : Toute personne mandatée devra obligatoirement rendre immédiatement le mandat si le Duc, le Bailli, le CAC ou le Maire l'exige, si tant est qu'elle est en Lorraine et à se rendre au plus vite en Lorraine si elle n'y est pas.
Article 4 : Toute personne mandatée à titre de Marchand Ambulant Lorrain devra faire le serment suivant :
- Citation :
- Serment du Marchand Ambulant Lorrain
Moi, ******* , en devenant par ce serment un MA Lorrain, je m'engage à servir la Lorraine en livrant des marchandises pour le compte du Conseil Ducal Lorrain ou d'une ville lorraine.
DEVOIRS DU MARCHAND AMBULANT LORRAIN
Je m'engage à tout mettre en oeuvre pour livrer les marchandises et écus qui me sont confiés à la date et à la destination indiquée par le CAC, le Directeur de la SCD ou le Maire
Je m'engage et à répondre aux questions de la personne concernant le mandat et sa livraison durant tout le temps où je suis en possession du mandat.
Je certifie ne jamais avoir commis d'acte de brigandage et de n'avoir jamais été mêlé à une affaire ayant pour but le vol d'écus ou de denrées, ou encore de trahison ou de haute trahison vis a vis de la Lorraine (ce n'est pas dans l'article 2 !) et je m'engage à poursuivre en ce sens.
Je m'engage à faire honneur à notre duché en me comportement dignement partout où mes livraisons me conduiront.
Je m'engage à prévenir chaque maire des villes où je suis amené à entreposer mes denrées et à régler tout litige avec eux et/ou à transmettre au responsable de la SCD ou au CAC ou au maire. respecter les lois des territoires que je franchis.
DROIT DU MARCHAND AMBULANT LORRAIN
Le Duché ou les villes proposent des livraisons avec des modalités spécifiques; durée de la mission, destination, salaire, nombre de personnes, équipement requis ou prêté, etc. Le MA peut accepter ou refuser d'effectuer la dite livraison mission, cela relève de sa liberté et ne pourra lui être reproché.
Le MA a le droit de porter les insignes de sa fonction ostensiblement [ * un élément à mettre sur la bannière ou une bann pour ceux qui en ont pas]
Le Duché s'engage à aider les MA en les formant.
Le Duché s'engage à les aider en les équipant pour assumer au mieux leur tâche : chaque mission peut donner lieu à un prêt de charrette ou un rachat à tarif préférentiel, idem pour les armes. Seul l'achat d'une monture reste à l'entière charge du MA.
Le Duché s'engage à porter assistance par tous les moyens à sa disposition si son MA rencontre des difficultés (obtention de LP, etc).
Le Duché s'engage à fournir de la mirabelle à volonté à chaque retour de son MAD dans ses pénates !
Faict à Nancy, le ******
lu et approuvé signature MA signature d'un représentant du CD lorrain ou du directeur de la SCD Possible que je revois d'autres points à une autre relecture... |
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