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Jade Feu l'Empereur/ l'Impératrice du Saint Empire Germanique
Date d'inscription : 24/06/2010 Nombre de messages : 6833 Nom RR (IG) : Jade.de.Sparte Localisation : Dans un de mes châteaux
Champs et Metier : A la retraite - :
| Sujet: [Mairies] Décret de Toul Ven 10 Fév 2012 - 12:12 | |
| Je vous joins un parchemin reçue par la mairesse de Toul pour un arrêté municipal. Je vous rappelle que par la Constitution, seul le maire est autorisé à promulguer un arrêt municipal et que notre rôle est de s'assurer que cela ne contrevient en rien avec des lois ducales.
Je vous demande donc de lire ce document et de donner vos avis. - Fee a écrit:
- Bien le bonjour Duchesse Jade,
Je passe directement par vous, pour vous présenter ce parchemin, si vous pouviez en discuter avec vos conseillers, nous aimerions supprimer la grille des prix du marché de Toul. J'espère que notre demande sera acceptée et validée.
Merci Duchesse Jade. Mes meilleures salutations. Fée
- Citation :
- A qui de droit,
Le Conseil Municipal de Toul représenté par son Maire, Dame Feeetelfe, demande la suppression de l'arrêté suivant,
Décret municipal général de la ville de Toul
* Article 2 : Arrêté relatif à la grille des prix du marché Ces prix sont les prix maximums autorisés sous peine de poursuites judiciaires qualifiées d'escroquerie.
Les produits affichés avec des décimales autres que 0.00 ou 0.05 sont des produits vendus par la Mairie non assujettis à la grille de prix.
GRILLE DE PRIX MAXIMUM AUTORISÉS : NOURRITURE bouteilles de lait 11 fruits 10 légumes 10 miches de pain 6,20 morceaux de viande 18,50 sacs de maïs 3,50
MATIÈRES PREMIÈRES kilos de minerai de fer 20,60 stères de bois 4 demi-quintaux de carcasses de cochon 16,5 quintaux de carcasses de vache 33 sacs de blé 12,5 sacs de farine 14,5 peaux 17 pelotes de laine 13 manches 10 rames 25 coques 40 seaux non cerclés 30 fer brut 60 hache non aiguisée 140 lame de hache non forgée 85 lame de hache 110 lame épée non forgée 85 épée non aiguisée 180
OUTILS barques 90 couteaux 17 grandes échelles 75 hache 170 petites échelles 30 seaux 45 tonneaux 15
ARMES épée 200 boucliers 75 casques 170
VÊTEMENTS bas pour femme 50 bas pour homme 50 braies 75 bustiers 140 capes 200 ceintures 40 chapeaux 60 chemises pour femme 125 chemises pour homme 125 coiffes 80 cols 75 cordes 55 foulards 55 gilets 140 houppelandes 270 jupes 135 mantels 280 paires de bottes 95 paires de chausses 30 poulaines 75 robes 250 tablier 130 toques 60
Approuvé par le maire et le conseil municipal toulois
Fait à toul, le 10 février 1460. Feeetelfe et son équipe.
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Mairies] Décret de Toul Ven 10 Fév 2012 - 12:31 | |
| Je suis par principe entièrement d'accord. D'une part , ça libéralise le marché, et la concurrence en principe fait le reste .... D'autre part, ça résout le problème de la spéculation , même si elle est autorisée chez nous. Enfin, le duché qui envisage de mettre des taxes à tout à y gagner : soit les prix montent et alors plus de taxes rentrent, soit les prix chutent et alors on peut acheter et exporter .
Les seuls qui vont se plaindre sont les maréchaux à qui on va enlever du travail......
Et dernier argument: ça règle le problème qu'on a à côté concernant les Nobles et leur possible non respect des arrêtés municipaux ......... |
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Bambou Inestimable serviteur du Duché
Date d'inscription : 07/01/2007 Nombre de messages : 17078 Nom RR (IG) : Bambou Localisation : Toul
Poste(s) au Castel : Rectrice, CaC
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Jade Feu l'Empereur/ l'Impératrice du Saint Empire Germanique
Date d'inscription : 24/06/2010 Nombre de messages : 6833 Nom RR (IG) : Jade.de.Sparte Localisation : Dans un de mes châteaux
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| Sujet: Re: [Mairies] Décret de Toul Ven 10 Fév 2012 - 12:57 | |
| Je ne ferai pas l'historique de ce dossier qui remonte ! Toutefois j'attire votre attention qu'il s'agit d'un article et non la totalité de l'arrêté municipal. J'étais pour ma part, favorable lors de la proposition de suppression de cet article à l'époque, je n'ai pas changé d'avis. |
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Ilgur Crieur
Date d'inscription : 13/11/2011 Nombre de messages : 465 Nom RR (IG) : Ilgur Localisation : Epinal
Champs et Metier : Marchand Ambulant - :
| Sujet: Re: [Mairies] Décret de Toul Ven 10 Fév 2012 - 15:47 | |
| Rien à rajouter, Ellerique a me semble t-il dit le principal. Il s'agit du domaine municipal, donc je ne vois pas en quoi elle pourrait enfreindre les lois ducales en supprimant cet article. |
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Einskaldir Ruhnenson Sénéchal
Date d'inscription : 26/06/2008 Nombre de messages : 2015 Nom RR (IG) : Einskaldir_ruhnenson Localisation : En convalescence à Épinal
- : Rang FDL : Sénéchal des FDL
| Sujet: Re: [Mairies] Décret de Toul Ven 10 Fév 2012 - 17:25 | |
| Même si je comprends les arguments d'Ellerique, une chose me chiffonne tout de même. La duchesse parlait d'un article seulement du décret. Donc le but du conseil municipal toulois est de rayer purement et simplement une grille de prix? N'est ce pas risqué de voir les gros producteurs maintenir tous des prix élevés plutôt que de faire jouer la saine concurrence? |
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Jade Feu l'Empereur/ l'Impératrice du Saint Empire Germanique
Date d'inscription : 24/06/2010 Nombre de messages : 6833 Nom RR (IG) : Jade.de.Sparte Localisation : Dans un de mes châteaux
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| Sujet: Re: [Mairies] Décret de Toul Ven 10 Fév 2012 - 17:45 | |
| Tend un parchemin aux conseillersVoici le décret de Toul tel qu'il repose en Grande Galerie. Vous remarquerez qu'il s'agit de prix maximum assez élevé tout de même. Pour faire montrer les prix, il faudrait une collusion de gros producteurs. En principe, un maire qui surveille le marché peut éviter que les prix flambent tant et aussi longtemps que les quantités sont suffisantes. Le souci n'est pas si on est en accord avec la gestion de la ville mais si cela va à l'encontre de nos lois. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Mairies] Décret de Toul Ven 10 Fév 2012 - 18:13 | |
| Ben comme on passe à la Coutume, ça ne peut aller que dans le bon sens ......
Comment ça j'anticipe ...??? |
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palogar Grand du Duché
Date d'inscription : 20/12/2008 Nombre de messages : 5341 Nom RR (IG) : Palogar Localisation : Toul
- : Rang FDL : Gouverneur des Ours de Toul
| Sujet: Re: [Mairies] Décret de Toul Ven 10 Fév 2012 - 20:29 | |
| Ce n'est pas contraire à nos lois à ma connaissance. Le codex qui traite du droit commercial avait justement été pensé de telle sorte de donner toute liberté au maire d'appliquer une politique interventionniste avec une grille de prix ou pas. - Citation :
- TITRE IV : DU DROIT COMMERCIAL
Opus I : Du commerce sur les marchés lorrains
Article IV.I.1 : Toute personne a le droit de commercer en Lorraine sans avoir besoin d'autorisation particulière et ce, dans le respect des économies locales et des lois en place.
Opus II : Du respect des économies locales :
Article IV.II.1 : Du respect de la grille des prix Lorsqu’un décret ducal ou municipal dûment affiché en mairie fixe une grille des prix, toute vente devra respecter les prix ainsi indiqués, sous peine de poursuite pour escroquerie.
Article IV.II.2 : De la prohibition de la pénurie Toute personne créant volontairement une pénurie, c’est à dire un manque récurrent d’un type de denrée, en effectuant des achats en grandes quantités sur un marché local, sera accusée de Trouble à l'Ordre Public.
Article IV.II.3 : De l'inondation de marché Toute personne créant volontairement une inondation, c'est à dire un surplus important de marchandises, en effectuant une vente massive de denrées, sur un marché local, sera accusée de Trouble à l'Ordre Public.
Opus III : Règles particulières concernant les denrées dites « sensibles »
Article IV.III.1 : De la définition des denrées « sensibles » Les denrées dites sensibles sont définies par décret ducal et ou municipal. Cette liste doit être affichée clairement au fronton des mairies.
Article IV.III.2 : De la spéculation La spéculation, fait d’acheter une denrée pour la revendre plus cher, est interdite sur les denrées sensibles, sous peine de poursuite pour escroquerie.
Article IV.III.3 : Des interdictions à la vente ou à l'achat La vente et l'achat sont libres en Lorraine à l'exception des marchandises dictes sensibles pour lesquelles un décret ducal ou municipal spécifique limite ou prohibe l'achat ou la vente. Tout achat ou vente contrevenant à cette règle est passible de poursuite pour escroquerie.
Opus IV : Des sanctions encourues en cas de non respects des restrictions au commerce
Article IV.IV.1 Dans les cas d'escroquerie, le contrevenant risque une amende pouvant atteindre le double de la valeur des marchandises échangées selon la valorisation impériale (via KAP).
Article IV.IV.2 Dans les cas des Trouble à l'Ordre Public, le contrevenant risque une amende dont le montant sera fixé par le Juge.
Article IV.IV.3 Dans certains cas particuliers de pénurie ou d'inondation, le juge se garde le droit de qualifier la peine en trahison.] Je ne vois donc rien qui puisse s'opposer à cette modification. |
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Lisandru michiel Intervenant majeur
Date d'inscription : 19/10/2011 Nombre de messages : 1487 Nom RR (IG) : Lisandru_michiel Localisation : Epinal
Champs et Metier : Champs de blé - :
| Sujet: Re: [Mairies] Décret de Toul Ven 10 Fév 2012 - 23:41 | |
| Je suis entièrement favorable à ce texte. Je rejoins Ellerique, il en va de la liberté des maires.Puis oui, si on part par la suite dans des loins de bon sens ou nul ne peut nuire à autruis, les abus ne doivent pas se faire. Tout dépendra de ce que nous décidons par après mais les maires ne sont pas borné et nous sommes là ne frein au CD ou les futurs conseillers qui nous suivront de toute façon non ? |
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Constance de Clèves Grand du Duché
Date d'inscription : 21/09/2009 Nombre de messages : 7732 Nom RR (IG) : Constance_de_cleves Localisation : Toul [Verdun]
Champs et Metier : Un champ de maïs et une échoppe de charpentier - :
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Jade Feu l'Empereur/ l'Impératrice du Saint Empire Germanique
Date d'inscription : 24/06/2010 Nombre de messages : 6833 Nom RR (IG) : Jade.de.Sparte Localisation : Dans un de mes châteaux
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| Sujet: Re: [Mairies] Décret de Toul Sam 11 Fév 2012 - 18:07 | |
| Comme je l'ai souligné au début, notre rôle consiste à nous assurer qu'un décret municipal ne contrevient pas à une loi supérieure. Comme il a été démontré dans ce débat, il n'y a rien qui s'y oppose. Ainsi, ce décret peut être promulgué.
Lavania, peux-tu stp faire le nécessaire en Grande Galerie et aviser Fee ? Je te remercie. |
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Lavania Grand du Duché
Date d'inscription : 28/01/2009 Nombre de messages : 5499 Nom RR (IG) : Lavania Localisation : Epinal/Verdun
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Lavania Grand du Duché
Date d'inscription : 28/01/2009 Nombre de messages : 5499 Nom RR (IG) : Lavania Localisation : Epinal/Verdun
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Jade Feu l'Empereur/ l'Impératrice du Saint Empire Germanique
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Champs et Metier : A la retraite - :
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