Citation :

Article 4 : Tout soldat ou membre de la maréchaussée informé de la promulgation de la loi martiale devra faire acte de présence dans les 24 heures et suivre les ordres qui lui sont données, sous peine d'être accusé de désertion et d'être jugé pour haute trahison. suivant la mise en place de la loi martiale sous peine d’être limogé.

Citation :

Art. 4-1 : Le capitaine ou un de ses colonels sera autorisé à crée une armée. Tout soldat aura l'obligation obligé de rejoindre cette armée. Cette armée sera la seule autorisée à fouler le sol lorrain.

Art. 4-1 : Lorsque la loi martiale est promulguée, les armées autorisées doivent l'être par ordre de priorité par le Duc, le Capitaine ou le Sénéchal de l'Ost lorrain. Toute armée constituée sans un tel accord est considérée comme ennemie de la Lorraine. Tout soldat aura l'obligation de rejoindre cette armée après en avoir reçu l'ordre, sauf avis contraire du prêvot dans les cas visés a l'article 4-2.

Citation :

En ce qui concerne la création d'une armée, en principe elle est soumise au vote du conseil Ducal avant d'être autorisée.

Citation :

L'objectif de la loi martiale est de déroger aux lois "normales" pour permettre de garder du temps. A mon sens, l'objectif de cet article est de permettre à l'Ost de créer une armée sans attendre une autorisation, alors qu'en temps normal, "en principe", il devrait attendre une autorisation du Conseil Ducal. Je me trompe?

Par contre, les armées en dehors de l'Ost devraient continuer a devoir être autorisées par le Duc, ou le conseil. Ce n'est pas au capitaine, et encore moins au Sénéchal, de le faire. Je ne comprend pas la notion "d'ordre de priorité" pour autoriser une armée...

La création d'une autre armée, n'étant pas autorisée par la loi martiale, reste soumise a la loi "générale " et donc "ne peut se faire qu'après autorisation du conseil ducal sur avis de l'État Major de l'OST Lorrain". On peut le rappeler si on veut être plus clair. Mais je pense que l'article 4-3 est suffisant...

Citation :

Art. 4-1 : L'Ost Lorrain est autorisé a créer une armée.

Niconoss a écrit:

Art. 4-1 : Je rappel juste qu'une armée met quand même 1 bonne semaine à être opérationnelle ... Crée une armée au début d'une loi martiale peut être risquer si la situation est vraiment tendu.

Citation :

Art. 4-2 : Les membres de la maréchaussée doivent avoir l’accord du prévôt des maréchaux avant de rejoindre l’armée. Le prévôt s’assurera que les rapports de douane et la sécurité des villes puisse être maintenue avant d’autoriser le départ d’un maréchal.

Art. 4-2 : Les membres de la maréchaussée doivent avoir l’accord du prévôt des maréchaux avant de rejoindre l’armée. Le prévôt s’assurera que les rapports de douane et la sécurité des villes puisse être maintenue avant d’autoriser le départ d’un maréchal.

Niconoss a écrit:

Art. 4-2 : Trop complexe pour moi en temps de Loi martiale, le duc ayant tous les droits, si un ordre provient directement de lui et/ou de l'ost qui gère toute la partie militaire, pour moi il n'y a pas besoin de l'avis du prévôt, notamment si c'est pour rejoindre l'armée. Certes en cas de guerre ou Loi martiale pour présence d'étrangers, le prévôt à son mot à dire, mais c'est plutôt l'armée qui gère ce genre de crise. C'est d'ailleurs bien montré par l'article 4-3 qui dit que l'ost gère tous les groupes et donc toutes les manœuvres.

Citation :

Art. 4-3 : Toute armée, lance, ou formation quelqu'elle soit, autre que l’Ost lorrain présente sur le territoire lorrain n’ayant pas été autorisée, sera automatiquement considérée comme ennemie, et traitée comme telle.

Art. 4-3 : Toute armée, lance, ou formation quelqu'elle soit, autre que l’Ost lorrain, présente sur le territoire lorrain n’ayant pas été dument autorisée, sera automatiquement considérée comme ennemie, et traitée comme telle

Citation :

Niconoss a écrit:
Art. 4-2 : Trop complexe pour moi en temps de Loi martiale, le duc ayant tous les droits, si un ordre provient directement de lui et/ou de l'ost qui gère toute la partie militaire, pour moi il n'y a pas besoin de l'avis du prévôt, notamment si c'est pour rejoindre l'armée. Certes en cas de guerre ou Loi martiale pour présence d'étrangers, le prévôt à son mot à dire, mais c'est plutôt l'armée qui gère ce genre de crise. C'est d'ailleurs bien montré par l'article 4-3 qui dit que l'ost gère tous les groupes et donc toutes les manœuvres.

Pas tout à fait d'accord, qui va gérer les LP et voir^^ les entrées et les sorties en chaque cité de Lorraine, c'est bien la Maréchaussée, la douane, donc le Prévôt.
Je pense qu'il doit garder toutes ses responsabilités, l'OST doit aussi prendre la douane ? envoyer alors les lettres de réponse de demandes de LP ? cela va à l'encontre de ce qui a été dit plus haut.

D'accord pour la remarque disant qu'une armée n'est opérationnelle qu'au bout d'un semaine.

mais les évènements conduisant à promulguer la loi martiale ne surviennent pas en 1 journée donc on a le temps de s'y préparer, donc il y a le temps de se retourner.



Sinon je suis d'accord avec la remarque de Flores, c'est au prévôt de gérer la maréchaussée, même s'il doit y avoi une collaboration étroite entre l'ost et la maréchaussée, car c'est bien beau d'enrôler les marécvhax, mais la défense des villes, les douanes, les LP...

qui fera tout ça ?

Citation :

[b]Article 4 : Pouvoirs militaires

Art. 4-1 : Tout soldat ou membre de la maréchaussée informé de la promulgation de la loi martiale devra faire acte de présence dans les 24 heures et suivre les ordres qui lui sont données, sous peine d'être accusé de désertion et d'être jugé pour haute trahison.

Art. 4-2 : L'Ost Lorrain, sous réserve de l'approbation de l'État Major, est autorisé a créer une armée. Toute autre armée devra être autorisée par le Conseil Ducal.

Art. 4-3 : Les membres de la maréchaussée doivent avoir l’accord du Prévôt des maréchaux avant de rejoindre l’armée. Le Prévôt s’assurera que les rapports de douane et la sécurité des villes puissent être maintenus avant d’autoriser le départ d’un maréchal.

(ça dit juste que le Prévôt doit gérer la maréchaussée et le renseignement avant d'autoriser, ça ne veut pas dire que le Prévôt bloque le maréchal, au contraire selon l'article 4.1 la maréchaussée doit suivre les ordres !)

Art. 4-4 : Toute armée, lance, ou formation quelqu'elle soit, autre que l’Ost lorrain, présente sur le territoire lorrain n’ayant pas été dument autorisée, sera automatiquement considérée comme ennemie, et traitée comme telle

Hum, même si la douane est géré par la prévôté, le remplissage des armées reste bien souvent le plus important et l'on sait tous comment cela ce passe en cas de crise, on bourre tout le monde sans vraiment réfléchir et sans réellement passer par les organes de décisions défini par les textes de loi. Donc pourquoi ne pas simplifier au maximum ?

L'échange d'informations me semble essentiel et ce quelque soit la méthode employé pour défendre.

On est tous d'accord pour signifier que le listing des personnes est nécessaire, mais si l'on veut s'en débarrasser activement on a bel et bien besoin de nos armées (enfin de notre armée puisqu'il n'y en a plus qu'une mais cela est un autre débat) pour leur taper dessus. Les lances ne sont pas efficace la dedans ni même les maréchaux, même si sa empêche au moins une prise de ville et de château.

De ce texte, il semble que seul l'article 4.3 soit encore en débat

Citation :

Article 4 : Pouvoirs militaires

Art. 4-1 : Tout soldat ou membre de la maréchaussée informé de la promulgation de la loi martiale devra faire acte de présence dans les 24 heures et suivre les ordres qui lui sont données, sous peine d'être accusé de désertion et d'être jugé pour haute trahison.

Art. 4-2 : L'Ost Lorrain, sous réserve de l'approbation de l'État Major, est autorisé a créer une armée. Toute autre armée devra être autorisée par le Conseil Ducal.

Art. 4-3 : Les membres de la maréchaussée doivent avoir l’accord du Prévôt avant de rejoindre l’armée. Le Prévôt s’assurera que les rapports de douane et la sécurité des villes puissent être maintenus avant d’autoriser le départ d’un maréchal.

Art. 4-4 : Toute armée, lance, ou formation quelqu'elle soit, autre que l’Ost lorrain, présente sur le territoire lorrain n’ayant pas été dument autorisée, sera automatiquement considérée comme ennemie, et traitée comme telle

[b]Je soutiens les points de vue apportés par Flores et Barberine. Comme je l'ai dis précédemment, je comprends la nécessité d'intégrer l'armée pour défendre mais on parle de l'accord du Prévôt avant d'intégrer. En cas de crise, il y aura conseil de guerre, le prévôt sera impliqué. Il préparera ses effectifs en conséquence et s'il ne le fait pas, le Duc le rappellera à l'ordre. Je ne crois pas que le Prévôt bloquerait volontairement la défense. Je ne vois pas le souci de l'article formulé actuellement.

Moi, c'est l'article 4.4, Je trouve un point à reprendre, le reste du texte me semble bon.

Citation :

Art. 4-4 : Toute armée, lance, ou formation quelqu'elle soit, autre que l’Ost lorrain, présente sur le territoire lorrain n’ayant pas été dument autorisée, sera automatiquement considérée comme ennemie, et traitée comme telle

Nous savons tous qu'il est plus rapide de défendre en créant son réseau d'amis Lorrains pour défendre, cela nous est arrivé, il y a peu contre une bande de malfrats.
Je rajouterai le mot étrangère et non pas autre que l'OST Lorraine.
On en revient un peu aux Lorrains qui doivent demander un LP pour entrer chez eux.
Maintenant, il faut aussi que les Lorrains demandent une permission pour créer une lance pour défendre sous Loi Martiale ?
Je reste dubitative.
En Prévôté, tous les groupes armées et Lances sont recensées, qu'elles soient Lorraines ou étrangères, même en temps de paix.

Quand on dit des lances de l'ost Lorrain, à mon sens c'est évidemment une fois que celle ci soit autorisé par l'ost ou au moins annoncé à l'ost. Que ce soit des soldats ou non dedans. C'est juste un principe pour que l'ost puisse gérer au mieux les flux de groupes, d'armées et autres qui pourraient se balader en lorraine en cas d'une crise comme celle ci.

Citation :

Article 4 : Pouvoirs militaires

Art. 4-1 : Tout soldat ou membre de la maréchaussée informé de la promulgation de la loi martiale devra faire acte de présence dans les 24 heures et suivre les ordres qui lui sont données, sous peine d'être accusé de désertion et d'être jugé pour haute trahison.

Art. 4-2 : L'Ost Lorrain, sous réserve de l'approbation de l'État Major, est autorisé a créer une armée. Toute autre armée devra être autorisée par le Conseil Ducal.

Art. 4-3 : Les membres de la maréchaussée doivent avoir l’accord du Prévôt avant de rejoindre l’armée. Le Prévôt s’assurera que les rapports de douane et la sécurité des villes puissent être maintenus avant d’autoriser le départ d’un maréchal.

Art. 4-4 : Toute armée, lance, ou formation quelqu'elle soit, autre que l’Ost lorrain, présente sur le territoire lorrain n’ayant pas été dument autorisée, sera automatiquement considérée comme ennemie, et traitée comme telle

Donc article 4-4 réglé, le débat semble au point mort pour l'article 4-3 à moins que cela soit réglé ?