Castel de Nancy

Forum RP du Chateau de Nancy dans le jeu Royaumes Renaissants (www.lesroyaumes.com)
 
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Quelle(s) ville(s) décidons-nous de supprimer ?
Epinal
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Vaudemont
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Toul
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Saint-Dié
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Verdun
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 8% [ 2 ]
Total des votes : 24
 
Sondage clos

AuteurMessage
cleo92
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MessageSujet: Re: [HRP] Procédure de fermeture [HRP] Procédure de fermeture - Page 6 Icon_minitimeSam 26 Fév 2011 - 18:44

Dans un sens LJD Jade a raison, pourquoi ne pas ouvrir un topic qui répondrait aux questions car nous sommes tous des joueurs mais la différence vient que nous soyons plus ou moins concernés et instruits par ce problème.
Je ne donne pas d'ordre de valeur, je dis seulement qu'en gargote, il faudrait pratiquement donner des cours sur la sécurité, sur les mines, sur l'économie en Lorraine pour arriver à avoir des avis (et votes) éclairés par contre, il n'y a pas de cours qui puissent etre donnés pour avoir des avis objectifs, malheureusement.

Par respect pour les joueurs, c'est vrai qu'il fallait communiquer en gargote et cela a été fait .. Si LJD Jade ou notre PéPé se voit de tenir un tel topic pourquoi pas .. mais franchement, je ne me vois pas discutailler pendant des heures sur chaque avis ou chaque question ... par contre il faudra que le Duc fasse une annonce expliquant le pourquoi des choix faits ...
En partant du fait, que Seb a été élu par une majorité de lorrains, cela donne à sa poupée une certaine légitimité et un certain poids à sa parole ... sans compter qu'en 1459, c'est pas le tiers état ni la constituante, Q diable !

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kyroper
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MessageSujet: Re: [HRP] Procédure de fermeture [HRP] Procédure de fermeture - Page 6 Icon_minitimeSam 26 Fév 2011 - 19:24

le vote en gargote n'est vraiment pas objectif, et ca je crois que certains on du mal à l'entendre ^^ en particulier ceux qui sont pour la suppression de Verdun; car ils sont majoritaires. Je me suis fait limite agressé en gargote, donc si le ton ne diminue pas, j'arrêterai toute prise de parle en dehors du CD.
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{romulus}
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MessageSujet: Re: [HRP] Procédure de fermeture [HRP] Procédure de fermeture - Page 6 Icon_minitimeSam 26 Fév 2011 - 21:09

Citation :
par contre il faudra que le Duc fasse une annonce expliquant le pourquoi des choix faits ...!
Objection votre honneur ! le duc ne fera aucune annonce.
Le joueur du Duc fera une annonce peut-être ... s'il le souhaite. Et s'il ne le souhaite pas, rien, strictement rien ne l'y oblige. C'est un joueur comme vous et moi, avec sa liberté individuelle comme vous et moi,

Décision collective = communiqué collectif (Nous avons proposé à Jdw de ... )
décision individuelle = communiqué individuel (J'ai décide de proposer à Jdw de ... )

Et si c'est collectif, n'importe qui peut le poster au nom du collectif



Citation :
En partant du fait, que Seb a été élu par une majorité de lorrains, cela donne à sa poupée une certaine légitimité et un certain poids à sa parole ... sans compter qu'en 1459, c'est pas le tiers état ni la constituante, Q diable

Stop : pas de mélange SVP, on est pas en 1459 mais en 2011. Exit le moyen age, vous discutez du codage informatique là. Seb est un perso élu duc mais c'est purement RP et c'est par les perso du CD qu'il a été élu , non par les perso lorrains.

En revanche les joueurs du CD (vous tous à égalité avec le joueur du duc) ) ont leur perso élus pour gérer la lorraine parce que vous avez (les joueurs) une bonne connaissance de l'IG. Avec pour le joueur du Duc en + la responsabilité d'être l'interface avec Jdw.
Il n'y a pas lieu de lui faire porter l'entière responsabilité des décisions, 1/12 ème me semble suffisant ^^

Vous pouvez également tout à fait choisir en votre âme et conscience de lui laisser carte blanche, mais alors ensuite il ne faudra pas vous défausser. Sa décision deviendra votre décision, quelqu'elle soit et vous devrez la défendre tout pareil

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Zeiss
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MessageSujet: Re: [HRP] Procédure de fermeture [HRP] Procédure de fermeture - Page 6 Icon_minitimeSam 26 Fév 2011 - 22:31

Vos censurissime paroles me semblent parfaites^^

Pour que les joueurs aient accès au débat...Bah pourquoi?Les résumés de JD Jade me semblent très bien...Résumer nos débats.
Mais oui,il faudra que l'un d'entre nous explique notre choix collectif (Z'avez vu m'sieur l'censeur,j'retiens bien!).

Moi je vais plus en gargote,je lis mais je fais plus de commentaire.De toute façon,ce que je dis n'est pas écouté.Surtout qu'en ce moment ils se lancent tous dans des analyses de mine bancales...

_________________
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Majoie
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MessageSujet: Re: [HRP] Procédure de fermeture [HRP] Procédure de fermeture - Page 6 Icon_minitimeDim 27 Fév 2011 - 6:27

Ben pour une fois que je suis d'accord avec l'entièreté du discours d'un censeur va falloir marquer mon calendrier annuel d'une croix dorée....

ouiiiii ! c'est vrai que c'est une première ^^ ! calendrier coché pour ce qui me concerne ;-)
{R}


Je suis de cet avis également je ne vois pas pourquoi parce que le Ljd Sébastien est duc par son perso devrait porter l'entièreté de cette décision qui est imposée...peu importe cette décision elle fera mal et en étirant ainsi la mise en place effective des déménagements nous continuons de patauger dans un climat de mécontentement généralisé que rien ne ramènera...alors faisons comme lorsqu'un pansement est collé à une plaie...un petit coup vif et sec qui fera mal mais permettra une meilleure cicatrisation
.
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Amaël
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MessageSujet: Re: [HRP] Procédure de fermeture [HRP] Procédure de fermeture - Page 6 Icon_minitimeDim 27 Fév 2011 - 9:51

Nous sommes tous d'accord sur le fait que les résumés de ljd Jade suffisent amplement, d'ailleurs, il faut le dire quand même, merci à elle de cet effort ;), et de toute façon ça deviendra vite ingérable une discussion ouverte à tous, c'est déjà le cas en gargote, ça part dans tous les sens, c'est d'ailleurs pour ça que je n'y participe pas.
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zahra.2
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MessageSujet: Re: [HRP] Procédure de fermeture [HRP] Procédure de fermeture - Page 6 Icon_minitimeDim 27 Fév 2011 - 12:03

"mea culpa" j'ose plus ouvrir le topic destiné à ce sujet en gargote, même ici,
le coup du pansement je l'attends avec impatience que je dirais.

Merci à jd jade oui qui se fait très bonne PP pour cette cause là, on se dit que les "dès sont jetés" on gèrera au mieux cette transition par la suite, une fois que tout sera "classé", les villes "supprimées" et les perso mutés dans les autres villes.
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kyroper
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MessageSujet: Re: [HRP] Procédure de fermeture [HRP] Procédure de fermeture - Page 6 Icon_minitimeDim 27 Fév 2011 - 21:02

Bon.. la décision est à rendre demain il me semble!

Je voulais savoir... quand on donnera notre réponse, la suppression des villes et les changements (mines+ressources village) s'effectueront quand? dans les jours qui suivent?

Il faudrait que ce soir, on sache ce qu'on répondra aux admins demain.
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MessageSujet: Re: [HRP] Procédure de fermeture [HRP] Procédure de fermeture - Page 6 Icon_minitimeDim 27 Fév 2011 - 22:10

Euh.. je voudrais pas faire le chieur, mais je viens de penser à un truc de dernière minute...

Si on expliquait aux admins que la Lorraine avait un problème d'enclavement géographique, et qu'on leur demanderait l'ouverture d'une voie navigable, vous pensez qu'ils accepteraient? On peut toujours tenter, ou re tenter.

La Moselle se situe au sein d’un réseau hydrographique complexe par la multitude de ses connexions avec un nombre important de rivières françaises et européennes (Marne, Saône, Rhin)


Carte:

[HRP] Procédure de fermeture - Page 6 Mosell10
disponible ici: http://www.invabio.univ-metz.fr/moselle1.htm

Là où elle rencontre le Rhin plus précisément:
[HRP] Procédure de fermeture - Page 6 Mosell10
disponible sur: http://www.rivernet.org/rhin/imgs/maprhin.jpg

Apparemment, des bateaux naviguent dessus:

Citation :
Dans sa partie inférieure, qui comprend l'arrondissement de Toul et celui de Nancy, la largeur réduite de son lit est de 150 mètres, et la profondeur moyenne de ses eaux de 2 mètres. La Moselle, qui sert au flottage depuis le XVe siècle, est navigable depuis Frouard, d'où elle conduit jusque Trèves les bateaux à vapeur qui partent de Nancy.
source: http://croix-de-lorraine.blogspot.com/2007/12/la-moselle.html

Ma proposition:
[HRP] Procédure de fermeture - Page 6 Propos11

Pourquoi ne pas l'avoir directement fait rejoindre Mainz? pour respecter un minimum le cour fluvial.

Vous en pensez quoi?
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Jade
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MessageSujet: Re: [HRP] Procédure de fermeture [HRP] Procédure de fermeture - Page 6 Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 5:26

Tout d'abord je vous remercie de vos bons mots à mon endroit, je le fais vraiment par souci d'informations des joueurs, c'est mon unique but, le fait que vous appréciez me touche.

@ LJ Kyroper : Le souci c'est le peu de temps qu'il reste pour en discuter... au début des débats en gargote j'avais apporté des informations provenant de demandes de Baden qui touchaient la Lorraine et on m'a envoyée rapidement promener...

@LJ Sebastien : si JDW n'a pas répondu, avez-vous fait un suivi ? de ses réponses dépendent la présentation de nos scénarios

Je vais essayer de résumer où nous en sommes avec les différents scénarios


SCÉNARIO 1 - suppression de Vaudemont et St-Dié - proposé par Cleo
Spoiler:
 

SCÉNARIO 2 - proposé par Amael - suppression de Vaudemont et St-Dié
Spoiler:
 

SCÉNARIO 3 - proposé par Jade - suppression de Vaudemont et St-Dié
Spoiler:
 

Éléments communs et divergents

Réactions/Commentaires :
Citation :
LJ Amael : pour scénario 3
LJ Zeiss : pour envoi à Nancy (dans un post) pour envoi à Toul et Verdun (dans un autre), mine 6 remplacé par la 3, lac à Nancy
LJ Kyroper : pour un lac à Nancy
LJ Sebastien : pour un lac à Nancy, pour le scénario 4
LJ Majoie : laisser les admins décider
LJ Cleo : pour scénario 1

Résumé pour les scénarios 1 à 3 (Je note les numéros de scénarios entre parenthèse)
Citation :
Déménagement :
Habitants de St-Dié à : Verdun (1), Toul ou Verdun (2), Nancy (3)
Habitants de Vaudemont : à Toul (1), Toul ou Verdun (2), Toul (3)
On peut donc voir qu'il y a consensus pour déplacer les habitants de Vaudemont à Toul mais des avis divergents pour St-Dié

Ressources :
Scénario 1 : aucune modification
Scénario 2 : lac, possiblement Nancy
Scénario 3 : lac Nancy
4 joueurs se sont exprimés clairement pour un lac à Nancy

Mines :
Scénario 1 : aucune modification (6 mines) ou déplacer la 3 pour la 6 (5 mines)
Scénario 2 : aucune modification (6 mines)
Scénario 3 : déplacer la 5 pour la 6 (5 mines)
Les avis sont contreversés, le scénario 1 est prôné par LJ Cleo et LJ Zeiss mais opposé par LJ Jade et LJ Sabifax (hémicyle) avec le scénario 3

Sécurité :
Commentaire de Melodie
Spoiler:
 

SCÉNARIO 4 - proposé par Sabifax - suppression de Verdun et St-Dié
Spoiler:
 

Maintenant, j'aimerais aborder un autre élément qui n'a pas été touché jusqu'à maintenant qui m'a été envoyé en mp par un joueur soit la disparition de la foire. Bien sûr, ça fait plus d'un an qu'on en entend parler et on ne sait pas quand cela se produira. Le joueur suggère donc un rapprochement des villes autour de la capitale. J'ignore les discussions qui avaient été tenues, je ne peux que vous dire les suggestions que j'avais alors faites en FC en tant que CaC ; 1- on conserve la foire au maximum du temps permis, 2- lors de la suppression, on procède par mandat tant et aussi longtemps que ceux-ci seront disponibles à travers tout le Duché, 3- Utilisation des MA en derniers recours.

Idéalement il faudrait 1 scénario à soumettre mais au pire... qu'on s'entende sur 2 scénarios à proposer aux admins si on ne se décide pas entre Verdun et Vaudemont... C'est le dernier droit, faudrait les avis de tous les joueurs ayant des persos au CD.


Dernière édition par Jade le Lun 28 Fév 2011 - 16:16, édité 1 fois
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Sebastien de Belrupt
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MessageSujet: Re: [HRP] Procédure de fermeture [HRP] Procédure de fermeture - Page 6 Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 15:30

Aucune réaction des admins. JDW répond partiellement aux mails ce qui n'est pas très pratique.

Pour la dernière remarque, on peut oublier toute suppression de noeuds dans notre proposition, ça a été clairement dit par les admins.

Pour ma part, je suis favorable au scénario 4, de Sabifax.
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Amaël
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MessageSujet: Re: [HRP] Procédure de fermeture [HRP] Procédure de fermeture - Page 6 Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 16:00

Déjà dit, mais je le répète, je suis pour le n°3.
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Jade
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MessageSujet: Re: [HRP] Procédure de fermeture [HRP] Procédure de fermeture - Page 6 Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 16:33

J'ai mis vos choix à jour dans mon post précédent.

On a demandé la liste de nos scénarios en gargote, je ne suis pas très chaude à faire un résumé de tout avec les argumentations... je ne crois pas avoir le temps de faire ça.

Donc, je reviens encore et toujours sur le sujet ; souhaitez-vous présenter 1 scénario de notre décision ou 2 scénarios avec les 2 possibilités de ville ?

Car en ce moment, les avis sont très partagés, faudrait les avis sur les scénarios svp.
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kyroper
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MessageSujet: Re: [HRP] Procédure de fermeture [HRP] Procédure de fermeture - Page 6 Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 17:00

Alors.... moi franchement je suis bien embêté là.. car le scénario 4, suppression de Verdun et Saint Dié; je le trouve au niveau minier intéressant. Par contre, il refuse catégoriquement un lac à Nancy; et comme vous le savez déjà, je suis pour un lac, et un port et une voie naviguable comme justifiée ci dessous.

Trop tard pour en débattre de la voie navigable? Mais ce serait comme débattre de l'acceptation ou non d'un ticket de train gratuit! Ce que je veux dire par là, c'est qu'il n'y a AUCUN argument CONTRE une voie navigable. Contre le lac, il peut y en avoir, mais je demande juste à ce que le joueur qui enverra la décision, dans le cas où le lac à Nancy serait décidé, envoie la demande de voie navigable aussi.
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MessageSujet: Re: [HRP] Procédure de fermeture [HRP] Procédure de fermeture - Page 6 Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 17:44

Le fait est que,comme je l'ai dis,c'est à nous de décider.Si on laisse choisir les admins,quelque soit les arguments proposés ils ne se pencherons que sur le nombre d'habitants.Alors si au moment où ils choisissent y a un ou deux habitants de plus dans une ville,c'est l'autre qui disparait.

Concernant mon avis,si j'ai choisit répartition Toul-Verdun alors qu'avant j'avais dis Nancy,c'est parce que j'avais oublié le détail que de toute façon,quoiqu'il arrive Nancy ne disparaitra pas.Donc on se fous un peu du nombre d'habitants qu'il y a dedans,pour l'instant.

Pour les mines,je prône pas carrément le scénario 1.Il m'a l'air d'être le mieux,mais je connais pas le domaine,donc je vais pas affirmer que c'est le mieux sans en être sûr.

Le lac par contre,je sais pas du tout.Y en a qui disent que ce serait mieux,d'autres qui disent que ça changerai rien,d'autres encore que ça serait pire...Bref je sais pas.

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MessageSujet: Re: [HRP] Procédure de fermeture [HRP] Procédure de fermeture - Page 6 Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 19:48

A l'heure actuelle, il faut trancher.
A mon avis je remettrai la réponse au grand plus tard à 21h30.

Citation :
quelle ville supprimer en plus de st-dié ? (ou supprimer le duché)
le duché
16% [ 19 ]
Epinal
0% [ 0 ]
Vaudemont
36% [ 42 ]
Toul
1% [ 2 ]
Verdun
45% [ 52 ]

Total des votes : 115

Le Conseil est totalement partagé.
On a par contre un échantillon de 20% des joueurs qui s'est prononcé pour la suppression de Verdun, avec une nette avancée.
On peut contester les motivations des votants, mais je peux difficilement ignorer un avis aussi massif (surtout de part le taux de participation) sans un Conseil unanimie pour une proposition.

Pour le moment, je suis d'avis de remettre le scénario 4 avec en plus un lac pour Nancy + voies naviguables.

On ne peut pas remettre deux scénarios, les admins n'ont aucune possibilité de trancher ni l'envie (cf à JNCP).

Si il y a des éléments à ajouter c'est le moment... Je n'ai vraiment pas envie d'avoir à trancher, alors si quelqu'un a une idée qui m'éviterait de le faire ça m'arrangerait...

Et puis refermons la page de la suppression des villes, qui nous empêche tous de consacrer ce temps au jeu et à nous amuser.
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MessageSujet: Re: [HRP] Procédure de fermeture [HRP] Procédure de fermeture - Page 6 Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 20:10

Je résume la proposition 4

Déménagement :
Habitants de St-Dié à : Épinal mais on peut considére Nancy
Habitants de Verdun : Toul

Ressources :
Rien n'est mentionné mais il faudrait prévoir relocalisé la forêt. Il faudrait éviter Vaudemont qui est déjà à côté d'Epinal, donc on pourrait avoir une forêt à Toul et un lac à Nancy bien que l'idée soit partagée. Toutefois, si on veut avoir un port, faut un lac ! Impact sur le cheptel ; 2 élevages de vache actuellement à Nancy mais si on ajoute St-Dié, cela représente 8 élevages.

Mines :
On peut déplacer la 5 pour la 6, si ce n'est pas accepté, on va avoir un souci à équilibrer les mines, il faudra beaucoup jouer avec les fermetures et investir des dizaines de milliers d'écus pour avoir une mine d'or à un niveau adéquat.
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MessageSujet: Re: [HRP] Procédure de fermeture [HRP] Procédure de fermeture - Page 6 Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 20:19

C'est vrai que les détails ont encore du mal à être décidés,mais on peut pas dire que le conseil soit si partagé que ça.Onze vote pour Vaud contre deux pour Verdun...Ca fait un écart quand même.

Le tout est de se mettre d'accord sur les détails.Corrigez moi si je me trompe,mais à part quand le scénario 4 est arrivé,on avait l'air tous d'accord pour supprimer Vaud,y avait que les changements qui coinçaient.

Pour les mines,j'ai donné quelques avis par ci par là,mais il est évident que je n'y connais rien.Donc je propose que les expert dans le domaine décident seuls.

Le lac,je pense qu'il vaut mieux voir après.Si on s'éparpille de trop,c'est sûr qu'on se décidera jamais.

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MessageSujet: Re: [HRP] Procédure de fermeture [HRP] Procédure de fermeture - Page 6 Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 20:21

Il ne faut pas être de mauvaise foi tout de même...
Le vote au Conseil Ducal reprenait le choix de Saint-Die, qui a recueilli 11 voix.

Ca ne m'amuse vraiment pas de devoir choisir. J'essaie en tant que joueur de faire ce qui est le plus juste, et n'étant pas objectif c'est vraiment difficile.
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MessageSujet: Re: [HRP] Procédure de fermeture [HRP] Procédure de fermeture - Page 6 Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 20:33

on avance surtout à pas de tortues... il y a une décision à prendre et on est encore là à se demander s'il faut faire prévaloir le sondage en gargote ou celui-ci !

On y sera encore à Pâques ! Sauf que c'est maintenant qu'on doit rendre la décision !

Je n'ai pas voté, j'ai déjà expliqué la raison mais j'ai donné mon avis, si on va avec la suppression de Vaudemont, c'est le scénario 3, si on va avec la suppression de Verdun, c'est le 4 avec les commentaires que j'ai mis.

Mais là faut dire ce qu'on envoie
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MessageSujet: Re: [HRP] Procédure de fermeture [HRP] Procédure de fermeture - Page 6 Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 20:38

Eh bien je suis pour le 3.

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Sebastien de Belrupt
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Sebastien de Belrupt

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MessageSujet: Re: [HRP] Procédure de fermeture [HRP] Procédure de fermeture - Page 6 Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 21:09

Voici ce que je ne souhaite à aucun joueur de devoir s'amuser à écrire... Merci à LJD Jade pour son aide.
Ce fut celle qui a le plus garder la tête froide durant ces débats, et nous lui devons d'avoir tenu une ligne de conduite.

Citation :
Bonjour,

Voici la proposition pour le Duché de Lorraine

- Le nom de la/des ville(s) à fermer

Saint-Die et Verdun.

- Le nom de la/des ville(s) qui vont accueillir les villes fermées

Les habitants de Saint-Die => Nancy
Les habitants de Verdun => Toul

- Les éventuelles demande de modification des mines et des ressources village ainsi d'une argumentation simple et concise les justifiants

*Toul : Forêt (à la place de verdun qui disparait).
*Nancy : Lac (pour équilibrer les ressources).
*La mine 5 remplace la mine 6.
*Si possible route de Lorraine jusque Baden pour désenclaver le Duché (éviter le cul de sac).
*Si possible voie navigable mainz-nancy-lux.

Merci, et désolé pour le retard.
La thèse de suppression de ville choisie est celle privilégiée par 45% des joueurs, avec un taux de participation de près de 25%.

Bonne soirée,
LJD Sebastien de Belrupt

Il ne reste plus qu'à ajouter la justification économique, LJD Jade est en train de la rédiger.

Je suis bien conscient que cela va faire énormément de déçus, et il n'y a rien que j'aurais moins aimé faire que cela.

Je demande à tous les joueurs leur indlugence. Il ne s'agit pas d'une décision du Duc mais d'un joueur comme vous qui s'est retrouvé à faire un choix extrêmement difficile non pas pour des raisons difficiles mais en se basant sur tous les avis exprimés et les raisons de jouabilité.

Pris à parti par des joueurs de personnages de Verdun ou Vaudémont, je me suis senti vraiment très mal à l'aise de devoir trancher, et surtout n'ayant aucune légitimité pour priver certaines personnes du cadre de jeu de leur personnage. C'est finalement sur le vote en gargote, représentant près de 25% des joueurs, que je me suis rattaché...

Je suis vraiment désolé pour tous ceux qui militaient pour la sauvergarde de Verdun...

EDIT :

Citation :
Motifs économiques justifiant les décisions

St-Dié : les mineurs vont à la mine de fer, la seule possible. Où iront-ils après ? S'ils vont ailleurs que Vaudemont, Toul ou Épinal, la production de fer sera affectée. Épinal étant suffisamment populeuse, il faut envisager une autre ville. Qu'en est-il de Nancy qui a 42 habitants ? Possiblement mais il faudrait un changement de configuration de mines sinon il n'y a aucun intérêt. Donc Nancy si on peut changer la mine, sinon Vaudemont.

Verdun : deux mines sont accessibles de la ville ; or et pierre. La mine d'or peut être accessible par Toul mais la pierre uniquement par Verdun. Les Toulois peuvent donc travailler dans 2 mines d'or et une mine de fer ce qui n'est pas logique. Avec la disparition de la ville, la carrière disparaîtra et une seule carrière ne pourra pas supporter pour 2 mines d'or. Il faut une configuration de 2 carrières, 2 mines de fer et 1 mine d'or. En déplaçant la population de Verdun à Toul qui a 3 mines, et 1 mine de chaque type avec la nouvelle configuration, il sera plus facile de jouer avec les alternances de fermeture et les salaires pour préconiser les ressources requises selon les besoins.

Ressources premières :
Il est primordial de relocaliser la forêt. Il faudrait éviter Vaudemont qui est déjà à côté d'Epinal, donc on pourrait avoir une forêt à Toul. De plus, dans le but d'équilibrer les ressources, la création d'un lac serait intéressante, Nancy est le choix qui affecterait le moins les mines. L'idée d'un lac n'est pas sans faire écho à celui d'un port éventuel dans le but de désenclaver la Lorraine et de l'ouvrir vers le nord. L'impact sur le cheptel a été évalué ; seulement 8 élevages de vache seraient affectés après une fusion Nancy / St-Dié.

Mines :
La mine d'or entre Toul et Nancy a perdu encore un niveau après la prise du Castel de Nancy, celle-ci va demander des investissements de dizaines de milliers d'écus pour l'amener à un niveau 10 (3 actuellement). La Lorraine éprouvant déjà des difficultés financières ne sera jamais en mesure de remonter celle-ci et la maintiendra fermée ce qui nuira aux habitants de Nancy. Dès lors, en supprimant cette dernière pour la remplacer par la carrière qui elle, pourra être mise à niveau puisqu'elle est à un niveau 9, la Lorraine aura une chance d'émerger et penser à évoluer.


Dernière édition par Sebastien de Belrupt le Lun 28 Fév 2011 - 21:14, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [HRP] Procédure de fermeture [HRP] Procédure de fermeture - Page 6 Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 21:13

je sais qu'il faut un lac pour une voie navigable ^^ je suis à fond pour les 2 moi! LAC+PORT! youpiiiii

Bon.. plus sérieusement, pendant qu'ils en sont aux codages informatiques, je me dis que c'est le moment, on aura moins de chance de se retrouver face à un non catégorique.

Sinon... je crois que je pense plus pour la 4, car elle est soutenue par des personnes ayant montrer leur compétence en matière minière. Petit hic: leurs pantins habitent Vaud... donc sont ils objectifs?

jd jade, tu as fais des parfaits résumés, mais je ne comprends pas suffisamment le sujet pour avoir un avis digne de ce nom. On pourrait savoir quel scénario tu préconises stp?

[posté en meme temps que jd seb]


Dernière édition par kyroper le Lun 28 Fév 2011 - 21:16, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [HRP] Procédure de fermeture [HRP] Procédure de fermeture - Page 6 Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 21:15

et les justifications pour la voie navigable? Tu peux en donner aussi non? pour augementer les chances! Des bateaux circulaient sur la moselle de Nancy à Treves au 15e siecle, c'est à dire en 1459 ^^
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Jade
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MessageSujet: Re: [HRP] Procédure de fermeture [HRP] Procédure de fermeture - Page 6 Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 21:34

c'est pas de la mauvaise volonté de ma part mais j'ai eu quelques minutes à peine pour écrire, j'ai dû aller très vite ! Désolée !

Pour ma part, le tout premier avis et seul que dans lequel je me suis exprimée, je préconisais la fermeture de Verdun... remarquez j'ai travaillé toutefois tous les scénarios de la façon la plus objective possible et pour les mines, LJD Sabifax et moi, on débattait soit à l'hémicycle ou sur msn.

De toute façon, j'aurais travaillé toutes les versions possibles pour que ce soit le mieux pour l'ensemble et non satisfaire les demandes de chacun.
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MessageSujet: Re: [HRP] Procédure de fermeture [HRP] Procédure de fermeture - Page 6 Icon_minitime

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