Castel de Nancy
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Castel de Nancy

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 Sujets mélangés et divers sur l'économie

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Jade
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Jade

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MessageSujet: Sujets mélangés et divers sur l'économie Sujets mélangés et divers sur l'économie Icon_minitimeMer 9 Fév 2011 - 1:48

J'aurais pu intitulé cette pièce "1001 questions de Jade" mais j'avais peur que le nom vous fasse peur !

Pour information, j'ai un contact qui va livrer à Luxeuil des quintaux de pierre à 13,50 écus et des stères de bois à 3,80 écus. Si la CaC est intéressée, prière de me le faire savoir. Si vous avez besoin de vendre ou acheter d'autres produits, j'ai mes contacts aussi, donc vous pouvez m'en faire part et je vois ce que je peux faire.

Ensuite, en voyant les stocks, je me suis demandée comment vous fonctionnez pour les frais de bouche... si vous n'avez pas les aliments selon l'ordre établi, c'est 20 écus par repas, donc 400 écus par jour. Or, une très juste gestion permet d'économiser beaucoup. Par exemple, en FC, nous avions une moyenne de 18,50 écus par repas, j'ai en choisissant les aliments différemment fait baisser ce coût à 18,10 puis en modifiant la grille de prix de rachat aux mairies, diminuer à nouveau à 17,50 écus. C'est 20 écus par jour de diminution, 600 par mois ! Cela fait une bonne différence. Si vous êtes à 20 écus, c'est encore plus. Donc voilà, je me demande comment vous fonctionnez afin de voir si on peut optimiser cela.

Je vais avoir pleins de questions mais je ne veux pas vous bombarder d'un coup. Mais ne vous inquiétez pas, je retourne à mes fichiers de mines !
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Bambou
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MessageSujet: Re: Sujets mélangés et divers sur l'économie Sujets mélangés et divers sur l'économie Icon_minitimeMer 9 Fév 2011 - 6:47

Merci Jade le bois nous en avons beaucoup et de la pierre nous en produisons aussi et il y en a 30 dans la mairie de Verdun
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cleo92
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MessageSujet: Re: Sujets mélangés et divers sur l'économie Sujets mélangés et divers sur l'économie Icon_minitimeMer 9 Fév 2011 - 15:17

Oui, pour le bois nous privilégions les achats dans nos villes et pour la pierre, Bambou connait bien notre duché : on produit bien si on est pas tous en défense et en remontant les salaires de nos mines de pierre en concurrence avec d'autres mines, ça devrait rentrer + vite ...

Donc j'ai passé les mines de pierre 2 et 5 à 15.05 écus/J et ce sera effectif demain.

Jade, tu as un peu vue la position de nos mines lorraines ?


Tiens une petite question :
En sachant que la mine de Nancy est remplie le jour d'ouverture de disons => 5 mineurs

Pour le passage niv 3 à 4 cela coutera : 275 pierre et 205 fers
Mais avant de faire ce passage, ll faut la mettre en niveau bon et as-tu une idée précise de combien cela cela couterait ?



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Cyann de Belrupt
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MessageSujet: Re: Sujets mélangés et divers sur l'économie Sujets mélangés et divers sur l'économie Icon_minitimeMer 9 Fév 2011 - 16:11

Bonjour à tous

une précision pour jade

nous ne payons pas les frais de bouche du moins le moins que faire se peut vu que notre prestige est a 0 et que nous n'avons nullement les moyens de payer les frais de bouche sans discontinuer sans nous retrouver ruiner


je suis un peu perdue la ...

qui est CAC ?

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Jade
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MessageSujet: Re: Sujets mélangés et divers sur l'économie Sujets mélangés et divers sur l'économie Icon_minitimeMer 9 Fév 2011 - 17:27

C'est juste que je suis habituée de voir des stocks plus conséquents et moins de liquidités.

Pour les mines, j'en finis plus de lire à droite et à gauche !

Bon, pour la mine de Nancy, hypothèse à 5 mineurs, qu'il faudra contrôler !
Passage à niveau bon : 3 fois le coût d'entretien normal
pierre : 93 x 3 / 100 * 5 = 14 qx
fer : 69 * 3 / 100 * 5 = 11 kg

parce que le 275 pierre et 205 fers c'est à capacité maximale

ensuite faut la pousser au niveau suivant, donc 4 fois le coût d'entretien normal
pierre : 93 x 4 / 100 * 5 = 19 qx
fer : 69 * 4 / 100 * 5 = 14 kg

donc 33 quintaux de pierre et 25 kg de fer avec une hypothèse de 5 mineurs seulement
J'avise de suite que ce chiffre peut être très différent si on a plus de mineurs. L'amélioration durera 2 jours au cours desquels il n'y aura pas d'entretien à effectuer, ça vaut donc la peine de le faire.


Pour le reste, j'ai compris le message, je me ferme et je pousse les boutons
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Sabifax
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MessageSujet: Re: Sujets mélangés et divers sur l'économie Sujets mélangés et divers sur l'économie Icon_minitimeJeu 10 Fév 2011 - 15:45

Jade, les améliorations coutent beaucoup plus que vos calculs.

Il faut compter bien compter 4 fois l'entretien... mais à la capacité maximale de la mine.
Soit pour Nancy: 275 pierre et 205 Fer.

Si vous souhaitez, je vous donne 2-3 conseils pour les projets miniers, puis je m'éclipserai complètement.
Il ne s'agit pas de vous pousser, bien au contraire... je veux simplement transférer une partie de mes connaissances sur les mines Lorraine puis disparaitre hors de ces murs.

Voila, A vous de décider.
Vous savez ou me trouver.

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Jade
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MessageSujet: Re: Sujets mélangés et divers sur l'économie Sujets mélangés et divers sur l'économie Icon_minitimeJeu 10 Fév 2011 - 15:53

Levan a écrit:
Pour effectuer une amélioration dans une mine, les commissaires aux mines devaient jusqu'à présent réunir "autant de pierres et de fer que nécessiterait l'entretien de la mine si 100 personne y avaient travaillé hier, multiplié par 4".

Les conditions ont à présent changé. Pour effectuer une telle amélioration, il faudra réunir "autant de pierres et de fer que nécessiterait l'entretien de la mine si y avaient travaillé hier autant de personnes que la mine peut en accueillir, multiplié par 4".

Ainsi, pour les mines pouvant accueillir au maximum 100 personnes, les conditions ne changent pas. Pour celles qui ne peuvent accueillir que 50 personnes, les matériaux nécessaires sont deux fois moins importants.
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Sabifax
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MessageSujet: Re: Sujets mélangés et divers sur l'économie Sujets mélangés et divers sur l'économie Icon_minitimeJeu 10 Fév 2011 - 15:56

Levan a écrit:
autant de personnes que la mine peut en accueillir, multiplié par 4".

Oui, nous sommes d'accord....
si la mine peut accueillir 80 personnes, l'amélioration coute l'entretien de 80 x 4 mineurs.
Même si seulement 5 y sont allés.
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Jade
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MessageSujet: Re: Sujets mélangés et divers sur l'économie Sujets mélangés et divers sur l'économie Icon_minitimeJeu 10 Fév 2011 - 16:53

Je ne l'avais pas du tout interprété ainsi ! Alors la capacité doit être réduite au minimum avant de procéder. Par contre, je vais fouiller un truc qui m'intrigue... je reviens
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Sabifax
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MessageSujet: Re: Sujets mélangés et divers sur l'économie Sujets mélangés et divers sur l'économie Icon_minitimeJeu 10 Fév 2011 - 17:11

Je vous en prie...


répond-il, espérant qu'elle ramène aussi quelque chose à boire...
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Jade
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MessageSujet: Re: Sujets mélangés et divers sur l'économie Sujets mélangés et divers sur l'économie Icon_minitimeVen 11 Fév 2011 - 4:02

Je suis retournée fouillée à la bibliothèque, pas que je vous crois pas mais comme je suis tombée sur plusieurs textes différents et qu'on en avait 1 fois par année en FC, je suis rouillée. Je me ravise sur le calcul.

Donc, pour que ça coûte le moins cher, il faut la ramener à 50 mineurs car elle est à 73 en ce moment.
pierre : 93 x 4 / 100 * 50 = 186 qx
fer : 69 * 4 / 100 * 50 = 138 kg

Pour le stock, n'ayant pas de CaC, il est estimé en ce moment à 410 qx de pierre et 249 kg de fer. Le stock de fer va donc chuter à un point quand même drastique.

Vous méritez pas ceci !

sort la bouteille de mirabelle de derrière son dos
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cleo92
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MessageSujet: Re: Sujets mélangés et divers sur l'économie Sujets mélangés et divers sur l'économie Icon_minitimeVen 11 Fév 2011 - 8:44

Pour info, je vous donne les capacité minima et maxima de nos mines :

- Mine 1 : Mine de fer -=> 41 à 81 mineurs
- Mine 2 : Carrière de pierre => 27 à 57 mineurs
- Mine 3 : Mine de fer => 22 à 45 mineurs
- Mine 4 : Mine d'or (Toul/Nancy) => 22 à 45 mineurs
- Mine 5 : Carrière de pierre => 41 à 82 mineurs
- Mine 6 : Mine d'or (Toul/Nancy) => 36 à 73 mineurs

mais, attention aux niv des mines ..
La Niv 6 n'est rentable qu'au niv 4 et là au niv 3, un mineur n'extrait qu'un écus/jour donc ça plombe en plus le cout pour l'amélioration et très important, il faut d'abord l'ouvrir (action jour 0), attendre un jour (jour 1 = ouverture effective d'ouverture), puis lancer l'amélioration en jour 2 sinon toutes les pierres et fers sont perdus !!
( Constance qui fut CAM avait oublié cette étape d'ouverture car le nombre de mineurs du Jour 1 entre dans les calculs d'amélioration et tout fut perdu )


Par suite, je vous conseille de monter la mine 6 au niv 5 pour etre plus sécure .. si nos stocks nous le permettent bien sur.

Cléo salua le bon Fax qu'elle était contente de revoir dans ses murs ... et sourit à Jade qui prenait son job à cœur et c'était plutôt encourageant pour l'aile éco du CD.
La rousse sortit elle aussi, une bouteille pour aider à réfléchir... deux c'est mieux qu'une quand on connaissait la descente de nos amis.

Bien que nous devons boire avec modération, je vois Jade que vous avez vite adoptez nos coutumes .. tournée de MIRABELLE !
Santé les CAMés !
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Jade
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MessageSujet: Re: Sujets mélangés et divers sur l'économie Sujets mélangés et divers sur l'économie Icon_minitimeVen 11 Fév 2011 - 18:55

Houlà ! Les capacités des mines sont différentes de celles que j'avais en FC !!!! on repart pour un autre calcul ! Et j'avoue que la mirabelle m'a eue dès mon premier séjour en Lorraine l'été dernier !

commence à franchement rigoler avec son boulier après un verre de mirabelles, puis griffonne ses calculs sur un parchemin.

Mine d'or de Nancy
Passage à niveau bon : 3 fois le coût d'entretien normal, hypothèse de 5 mineurs
pierre : 93 x 3 / 100 * 5 = 14 qx
fer : 69 * 3 / 100 * 5 = 11 kg

Pour que ça coûte le moins cher, on ramène la mine d'or à 36 mineurs car elle est à 73 en ce moment.
pierre : 93 x 4 / 100 * 36 = 134 qx
fer : 69 * 4 / 100 * 36 = 100 kg

Pour un niveau 4 de la mine 6 : 148 qx de pierre et 111 kg de fer, coût estimé à 4 181 écus en considérant la pierre à 14 et le fer à 19.

Toutefois, considérant que il n'y a pas d'entretien le jour où on effectue l'amélioration et celui du lendemain, je soustrais de ce nombre les couts d'entretien en fonction du nombre de travailleur dans la mine, toujours hypothèse à 5 mineurs, soit
pierre : 93 / 100 * 5 = 5 qx x 2 jours = 10 qx
fer : 69 / 100 * 5 = 4 kg x 2 jours = 8 kg
donc 292 écus d'entretien qui ne seront pas fait pour un coût estimé d'amélioration à 3 889 écus, j'ose même pas calculer la rentabilité en terme de jours, ça va être trop décourageant !

Pour les stocks, je suis allé harceler le Duc qui a les clés du CaC pour avoir les stocks et mes calculs étaient à 1-2 d'écart, donc ça va. Nous avons 408 quintaux de pierre et 248 kilos de minerai de fer. Considérant que nous aurons 148 qx de pierre et 111 kg de fer pour la mine 6 à investir, ce qui laissera 260 qx de pierres et 137 kg de fer, assez pour la consommation quotidienne des autres mines. Mais notez que cela demeure précaire !

Donc, en résumé
Aujourd'hui : j'ouvre la mine 6
Demain : je fais les travaux d'urgence de la mine 6 pour l'amener à bon
Dimanche : je fais l'amélioration qui durera 2 jours
Mardi : on devrait voir une mine 6 à niveau 4

Après ça, plus d'amélioration, faut remonter les stocks, il y a déjà des mines qui ne sont pas au niveau optimum.

Si Fax jette un oeil aux petits calculs avant d'avoir trop bu, ça aiderait...
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cleo92
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MessageSujet: Re: Sujets mélangés et divers sur l'économie Sujets mélangés et divers sur l'économie Icon_minitimeVen 11 Fév 2011 - 21:33

Fax vérifiera mais je suis ok avec tes calculs .. j'ai vérifié les calculs de mise en état bon (14 pierre et 11 fers pour 5 mineurs) ainsi que pour la monté au niveai 4...

ça me parait bien tout cela.

Faut juste prévenir les maires de Toul et de Nancy de faire une lettre d'annonce pour ne pas avoir trop de monde dans cette mine 6 .. Mais surtout, la VEILLE, tu me préviens quand tu décides de la rouvrir que je passe les salaires de la mines 4 à 15.05 écus aussi et diminue la contenance de cette mine
Chaque mineur qui y travaillera coutera cher surtout en période d'amélioration.

Cléo remplit les verres .. elles l'avaient bien mérité et elle était sure que Fax par l'odeur de ce nectar n'allait pas tardé à rappliquer.. héhé !

Tu as bien travaillé Jade .. JUSTE LA PROCHAINE FOIS PASSE PAR MON BUREAU POUR ME PRÉVEZNIR .. ON TRAVAILLE EN CORRESPONDANCE ... TU ME DIS "JE VAIS FAIRE çA ET PEUX-TU FAIRE çA" parce que là t'as rouvert la mine 6 .. et je fais quoi moi ??

alors qd tout cela sera fait ça devrait aller puisque tant que l'entretien se fera régulièrement les mines ne bougeront plus !! ça nous fera du temps pour compter les productions minières .. et qui sait pour vendre
ho, j'oubliais encore un truc Jade !

ici, nous comptons la pierre à 13 écus et le fer à 18.50 écus ce qui est plus proche des cours réels
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Jade
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MessageSujet: Re: Sujets mélangés et divers sur l'économie Sujets mélangés et divers sur l'économie Icon_minitimeVen 11 Fév 2011 - 22:20

compris m'dame !

Calcul de l'investissement avec la pierre à 13 écus et le fer à 18.50 écus
Pour un niveau 4 de la mine 6 : 148 qx de pierre et 111 kg de fer, coût estimé à 3 977,50 écus

Couts d'entretien : 10 qx et 8 kg = 278 écus
donc coût estimé d'amélioration à 3 699,50 écus arrondi c'est 3 700 !

Edit : pour les salaires, je vais voir le super boulier de Fax pour ne pas avoir à tout recréer car selon moi c'est les mines de fer qui devraient être encouragées à 15,05 plutôt que les carrières puisque le stock sera vraiment bas après les améliorations.
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Sabifax
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MessageSujet: Re: Sujets mélangés et divers sur l'économie Sujets mélangés et divers sur l'économie Icon_minitimeSam 12 Fév 2011 - 1:59

* Toussote légèrement.. puis relis de nouveau les calculs miniers. *

Les calculs pour les améliorations se font sur le Max du maximum de la mine.
Ce qui nous donne 73 mineurs pour la mine d'or de Nancy, et un cout de 275 pierre + 205 Fer.

Mais comme tu le dis, même en ayant compté la moitié des couts, cette mine ne sera jamais rentable économiquement.

Pour les entrées de pierre et de fer, je te conseille de laisser comme c'est.

La Lorraine peut très facilement faire rentrer du fer en grande quantité.

Il suffit de fermer la mine no2 et ouvrir la no3. Tu vas voir les stocks de fer monter en flèche.
Par contre, l'entrée de pierre est un peu plus difficile.


Là, je te conseille de voir si tu peux réparer la mine No6, même si elle est fermée.
Sinon on la réparera le lendemain de son ouverture, si c'est possible... donc le cout sera de 0 écus, pour 0 mineurs de fréquentation la veille.


Par contre là... comme te l'a dit Cléo, j'espère que tu n'as pas ouvert vraiment la mine no.6.
Sinon c'est un gros risque que tu prends.
Elle va faire perdre des écus au duché et pour éviter qu'elle soit trop fréquentée, on ouvrait les autres mines autour de Toul.
De plus, ce genre d'opération se fait en concertation préalable avec les autres membres du CD et les maires des villes concernés, vu les risques que
l'opération comporte.

Je te donne un exemple: si les toulois voient en premier cette mine d'or ouverte, ils vont se ruer dedans... au lieu d'aller dans les autres. Et ce ne sera pas 5 mineurs que tu auras, mais 30 à 40 mineurs.
Sur 3 jours... les stocks de pierre et de fer vont prendre vraiment mal.


Tu vas bien trop vite là...
Les erreurs dans les mines coutent très chers.





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Jade
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MessageSujet: Re: Sujets mélangés et divers sur l'économie Sujets mélangés et divers sur l'économie Icon_minitimeSam 12 Fév 2011 - 6:43

ça vous ennuirait de vous entendre ? Parce que mecredi on me dit ça

cleo92 a écrit:
j'ai fermé la mine 4 pour forcer la production de pierre avec l'accord du Duc Seb qui est encore décisionnaire malgré les bugs d'aujourd'hui.

Notre priorité ROUVRIR LA MINE DE NANCY .. et que ça saute !

DSL, d'avoir agis sans te prévenir mais fallait agir

ça fait trois jours qu'on calcule ça et qu'aujourd'hui je me fais dire que je vais trop vite...

je veux bien aider et tout mais là, franchement, je suis exaspérée. C'est pas sorcier de dire les trucs en une fois ? Bref, là je suis de fort mauvaise humeur. Je retourne à mon bureau.

Laissant là, mirabelle, boulier et parchemin, la rousse qui avait un caractère irascible depuis le début de sa grossesse, claqua la porte.
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MessageSujet: Re: Sujets mélangés et divers sur l'économie Sujets mélangés et divers sur l'économie Icon_minitimeSam 12 Fév 2011 - 11:41

C'est vrai les choses peuvent changer du jour au lendemain et ce qu'il fallait faire hier n'est plus d'actualité aujourd'hui ..

L'époque est pénible pour nombre de nous .. . on voudrait démolir les meilleurs d'entre nous et je suis de mon coté pas en reste de sales coups bas mais le duché passe avant tout.
Malgré ces circonstances difficiles, votre grossesse ne doit pas en souffrir, je m'en voudrais vraiment .. encore un petit effort Dame Jade et vous nous aurez sorti les mines de l'ornière.

Devant mettre les écus du duché du mercredi au dimanche, au plus tard dans la nuit, je peux faire le relevé de fréquentation des mines et vous le communiquer pour alléger votre travail .. nous n'avons pas besoin de rester réveillée toutes deux si tard durant ces 5 jours.

A propos de l'ouverture de la mine 6, j'ai pensé qu'ouvrir la mine 4 aussi pousserait nos mineurs à ne pas fréquenter la mine 6 parce que qd on va hors de la ville à Toul la mine de fer est tout en bas et ils auront tendance à aller à la premiere .. la 6 .. alors qu'en ayant la 4 ouverte, nos mineurs ne se précipiteraient pas dans la 6


Dernière édition par cleo92 le Dim 13 Fév 2011 - 0:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Sujets mélangés et divers sur l'économie Sujets mélangés et divers sur l'économie Icon_minitimeSam 12 Fév 2011 - 11:56

Soit....

Vous ne voulez en faire qu'à votre tête.
Et bien... vous assumerez seules vos erreurs.

Certes la mine doit être ouverte, mais pas en fonçant tête baissée.

Vous auriez attendu un peu... ou cherché l'information et vous auriez sut que nous avons un protocole très clair pour ouvrir cette mine dans des conditions gagnantes.

Il suffit de voir que dès l'aube, la mine 'déficitaire' et qui va couter cher à réparer est déjà la plus fréquentée. Avec un peu de préparations, je peux vous jurer que presque personne n'y serait allé. Simplement, comme je vous ai dit, en ouvrant les autres mines autour de Toul et en demandant à Cléo de monter le salaire. Simple... mais qui demande de ne pas agir en se précipitant et un peu de communication.

En Lorraine, le CAM travaille en concertation étroite avec le CAC et le bailli, mais aussi avec les autres lorrains impliquées dans notre duché. C'est pour ces raisons qu'à l'assemblée ducale, les mines sont longuement discutées depuis longtemps.

Nous travaillons en concertation et pas dans la précipitation.
Je ne mâche pas mes mots. Je suis déçu de voir que vous ne voulez que travailler à votre façon et non pas dans la tradition Lorraine.
Mais soit, je prends acte... et je quitte ces lieux.

Je vous souhaite bonne chance.
A vous, mais surtout à nos mines.


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MessageSujet: Re: Sujets mélangés et divers sur l'économie Sujets mélangés et divers sur l'économie Icon_minitimeDim 13 Fév 2011 - 1:23

Bon, Jade S'IL TE PLAIT,

demain NE FAIS PAS L'AMÉLIORATION ET FERME LE MINE 6 .. elle sera en état : BON c'est bien ..

et tu vois les stocks pour en avoir assez pour l'amélioration de la mine 6 + l'entretien des autres mines dont la 4 sur 3jours .. calculs et prévenir les gens /maires ... après on décide quand on reprend

Bonne nuit l'opération
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Jade
Feu l'Empereur/ l'Impératrice du Saint Empire Germanique
Jade

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Champs et Metier : A la retraite
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MessageSujet: Re: Sujets mélangés et divers sur l'économie Sujets mélangés et divers sur l'économie Icon_minitimeDim 13 Fév 2011 - 4:14

(Jade n'est plus dans la pièce !)
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MessageSujet: Re: Sujets mélangés et divers sur l'économie Sujets mélangés et divers sur l'économie Icon_minitime

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