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 Patrouille et financement de l'Ost Lorrain

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melrikk
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MessageSujet: Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Icon_minitimeDim 4 Jan 2009 - 14:55

Il y a actuellement une discussion à l'état major de l'ost pour essayer de redonner un peu de vie et d'attrait à l'armée de Lorraine.

Actuellement nous n'avons même pas assez de membres actifs pour remplir une armée (IG) en entier! (Sujet ici). Ce qui est peu glorieux il faut bien l'avouer... Et il y a 3 armée actives sur le sol Lorrain, ce qui n'est pas un luxe compte tenu de ce qui peut se faire ailleurs (une armée par ville).

De plus lors d'une discussion avec un ancien soldat de l'Ost parti en Armagnac, il me disait d'après ce qu'il avait entendu que l'Ost lorraine ne se porte pas bien, au niveau effectif du moins... Il ne faudra pas s'étonner si un jour on revoit des hordes de brigands aux portes de la Lorraine.

L'armée Lorraine en plus d'un force d'action doit aussi etre une force de dissuasion. Les événements récents dans d'autre conté nous l'ont prouvés. C'est pourquoi il nous semble qu'organiser régulièrement des patrouilles est essentiel.

D'abord cela met un peu d'animation dans les casernes. Et de ce fait garantie un certain attrait pour les soldats. Peu de personnes s'engageant dans l'armée souhaitent dormir en caserne comme c'est un peu le cas actuellement.
Ensuite cela permet au nouvelles recrus d'avoir une formation pratique. Il serait dommage de devoir envoyer en opération des soldats n'ayant jamais quitté leur village ou n'ayant jamais participé à un groupe armée organisé.
Mais bien sur tout cela à un coup.

Lors des derniers prélèvements d'impôts 1 écu par champs et par échoppe est prélevé pour payer les 3 armées. A t on une estimation de ce budget? Et sait on ce qu'il reste dessus?

Les dernières informations à ce sujet et la paie des armées dirigés par le colonel Theudric et le colonel Promether qui est au total de 712 écus (période du 17 décembre au 2 janvier (Sujet ici)).

Il serait dommage que par manque de moyen et de volonté politique la Lorraine devienne le bon coin des brigands de toutes sortes....

Le problème qu'a soulevé Seigneur_Lutin (Sujet ici) avec le racket qu'il y a entre Epinal et Luxeuil en est l'exemple. Une patrouille est en préparation pour ce nœud depuis quelques temps mais les problèmes de financement l'ont retardé.

Doit on attendre une nouvelle menace pour que la Lorraine se rappelle qu'elle a une armée? L'idée d'une prise en charge des dépenses essentiel à son bon fonctionnement peut elle etre envisagé? Si oui à quel hauteur?


Dernière édition par melrikk le Mer 7 Jan 2009 - 8:38, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Icon_minitimeLun 5 Jan 2009 - 13:06

oui bien sur mais faut voir avec bambou pour savoir combien revient en tout les un ecus des impots.
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Bambou
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MessageSujet: Re: Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Icon_minitimeMar 6 Jan 2009 - 14:31

Ben voilà le calcul exact des revenus des impôts pour l'ost

Pour Epinal :

Boulanger 16
Meunier 19
Boucher 11
Forgeron 14
Charpentier 8
Tisserand 11
Blé 82
Maïs 65
Légumes 36
Vaches 20
Cochons 15
Moutons 15

Soit : 312


Pour St Dié :

Boulanger 14
Meunier 15
Boucher 11
Forgeron 4
Charpentier 5
Tisserand 12
Blé 67
Maïs 47
Légumes 26
Vaches 20
Cochons 7
Moutons 7

Soit : 235

Pour Toul :


Boulanger 15
Meunier 11
Boucher 16
Forgeron 11
Charpentier 10
Tisserand 12
Blé 105
Maïs 49
Légumes 32
Vaches 28
Cochons 18
Moutons 12

Soit : 319

Pour Vaudémont :


Boulanger 13
Meunier 16
Boucher 13
Forgeron 8
Charpentier 6
Tisserand 10
Blé 81
Maïs 39
Légumes 20
Vaches 13
Cochons 13
Moutons 9

Soit : 241

Pour Verdun :


Boulanger 14
Meunier 16
Boucher 14
Forgeron 11
Charpentier 12
Tisserand 15
Blé 81
Maïs 40
Légumes 65
Vaches 23
Cochons 13
Moutons 18

Soit : 322

Soit un total toutes villes confondues de 1429 écus
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Niconoss
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MessageSujet: Re: Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Icon_minitimeMar 6 Jan 2009 - 17:29

Oki, et combien sont donné pour la paye des armées ?
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MessageSujet: Re: Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Icon_minitimeMar 6 Jan 2009 - 17:35

918 écus tout les 15 jours
normalement pour les 3 armées
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MessageSujet: Re: Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Icon_minitimeMar 6 Jan 2009 - 17:44

Donc 1429-918=511

quand est ce que l'on peut voir la couleur de ces 511 écus pour relancer les patrouilles a l'ost ? enfin si c'est pas trop demander
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MessageSujet: Re: Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Icon_minitimeMar 6 Jan 2009 - 19:53

C'est une bonne bases pour organiser les patrouilles de l'Ost. Au moins nous avons une idée de la marge de manœuvre qui est la notre avec le financement du duché.

Après Niconoss pose une bonne question.

Le connétable peut transmettre la liste des soldes au CaC et tenir les comptes consultable par le conseil (post it des paies des armées). On peut formaliser cela.

Un questions ce budget doit il etre dépensé sur la quinzaine ou peut on garder des fonds de coté? La 2° options me plait plus.

Une autre question sujet sur la dernières quinzaine l'armée de Melodie n'a pas eu de paie. Est ce normal?
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MessageSujet: Re: Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Icon_minitimeMar 6 Jan 2009 - 21:47

Pour l'armée de Mélodie c'est normal, elle n'en a plus

Je pense que vous pouvez cumuler au delà de la quinzaine

Les denrées pour les boucliers et pour les épées sont à deduire aussi

Pour les patrouilles on peut payer aussi les soldats en viande et non en écus, ce qui augmenteraient leur force
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MessageSujet: Re: Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Icon_minitimeMar 6 Jan 2009 - 22:48

Pour la Paye des soldats c'est déjà avec une miche de pain et 1 viande !

on a fait en écus la dernière fois pour facilité parce que y' avait de grosse somme pour beaucoup de personnes ... Mais dans le code militaire le mode de payement c'est 1 pain et 1 viande.

Donc pouvons nous crée comme une caisse pour l'ost, ou toute les semaines, on viendrai nous donner le montant disponible ( restant de la paye des armées ) que l'on cumulerai nous, et a chacune de nos dépenses on déduit du nombre, a nous de nous organiser ( le connétable ). Les fournitures pour crées les épées etc .. en serait également déduit, mais alors les 180 écus de la revente y serait rajouté après.

etc ... que pensez vous de se fonctionnement
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MessageSujet: Re: Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Icon_minitimeMar 6 Jan 2009 - 23:02

c'est beaucoup un pain et une viande ca fait plus de 24 écus de paye, juste une viande serait bien,

Les écus de la revente vont dans la caisse du duché ?
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MessageSujet: Re: Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Icon_minitimeMar 6 Jan 2009 - 23:04

nop sa fait 18 écus le salaire ! le pain c'est un pain a 6 et la viande une viande a 12 !

c'est dans le code militaire ...

Les écus des reventes de bouclier ou épées, vont en effet directement dans le duché vu que ce sont des ventes par mandat !
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MessageSujet: Re: Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Icon_minitimeMar 6 Jan 2009 - 23:07

Oui mais la viande à 12 où on la trouve ?
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MessageSujet: Re: Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Icon_minitimeMar 6 Jan 2009 - 23:10

J'en sais rien, je sais juste que sa c'est toujours fait comme sa ...

Sa c'est un débat a part !

Sinon sur le fonctionnement que j'ai proposé ?
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MessageSujet: Re: Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Icon_minitimeMar 6 Jan 2009 - 23:12

Oui il faut tenir un livre de compte

Pour le débat sur la viande, c'est impossible d'en trouver à 12, c'est dans les 18 écus donc on devra supprimer le pain
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MessageSujet: Re: Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Icon_minitimeMer 7 Jan 2009 - 8:45

Le livre de compte c'est parfait.

On aura en entré le budget des impôts et les ventes d'arme et en sorti les soldes et les fournitures de matière 1° pour la fabrication d'arme.

Il y a l'inventaire du connétable en court. Pour cela je pense que c'est acquit.

Pour facilité les comptes, on démarre ce livre à la prochaine lever d'impôt ou on reprend l'historique de la quinzaine en court?
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MessageSujet: Re: Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Icon_minitimeMer 7 Jan 2009 - 10:25

Qui s'occupe du livre de compte ? et on commencerait à la prochaine levée normalement c vendredi
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MessageSujet: Re: Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Icon_minitimeMer 7 Jan 2009 - 12:14

et nous ferons un mandat coffre pour vous comme ca l argent sera à l abri
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MessageSujet: Re: Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Icon_minitimeMer 7 Jan 2009 - 12:57

Le connétable s'occupe de sa !
c'est son boulot !
Si il a besoin d'aide, je ne fais rien donc je peux aider ...
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MessageSujet: Re: Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Icon_minitimeMer 7 Jan 2009 - 22:47

Je suis d'accord sur le fait que ce soit le connétable qui soit en charge de ce livre de compte.

Le CaC sera certainement sollicité aussi pour faire les mandat en nature ou récupérer les éventuels dont en nature que l'on pourrait faire à l'Ost. (si si je vous assure ça peut arriver )
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MessageSujet: Re: Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Icon_minitimeMer 7 Jan 2009 - 23:06

Je suis d'accord pour que l'on me sollicite pour les mandats en nature
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MessageSujet: Re: Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Icon_minitimeJeu 8 Jan 2009 - 22:01

rhooooooooooo je vais t enfermer ou t envoyer au couvent c est tout ce que tu merite ma fille.
des paroles de devergondé non mais nous somme respectables dans la famille


pour les mandats argent ca sera au bailli de s adresser
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MessageSujet: Re: Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Icon_minitimeJeu 8 Jan 2009 - 22:47

Oki, on ouvre un post pour gérer cela comme un bureau de conseiller, non ?

faut aussi écrire une loi a ce sujet non ?
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MessageSujet: Re: Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Icon_minitimeJeu 8 Jan 2009 - 23:32

Ben oui c'est ce que je disais je ne m'occupe que des mandats en nature
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MessageSujet: Re: Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Icon_minitimeVen 9 Jan 2009 - 8:30

Oui Nico, on ouvre un post au conseil pour le livre de compte de l'Ost. On en mettra une copie à l'Ost.

Pour ce qui est de la loi.

C'est une loi budgétaire qu'il faudrait créer et je ne crois pas que cela à deja été fait en Lorraine. Il faut peut etre dans ce cas mettre en place tout les textes et outils nécessaires à la gestion de l'ensemble du budget au niveau Ducal.

Pour faire plus simple et rapide sur le cas précis de l'Ost. On peut passer par une convention entre l'Ost et le duché. Je la rédige en ce moment et la présente sous peu.

Pour ce qui est de la charte du connétable, on peut légèrement la modifier pour y inclure la gestion de ce budget.

Citation :

Charte du Connétable





Definition du Rang de Connetable


Article 1: Il est chargé de l’aspect financier de l’armée : recrutement, fourniture de salaire, mandatement d’arme, gestion du budget alloué par le conseil. Il est en relation avec le CaC et le Bailli.


Article 2: C’est lui qui s’occupe de la partie administrative de l’armée, il laisse le soin au Capitaine de s’occuper de la troupe.


Article 3: Cependant il est aussi homme de terrain aussi au combat il gère l’aile droite de l’armée d’assaut. Ceci nécessite donc les même compétences militaires que le Capitaine. Sa charge est différente de celle du Capitaine mais néanmoins aussi vitale.


Article 4: Connétable et Capitaine sont complémentaires, leur vision doit être aussi proche que possible pour que l’armée soit correctement organisée.




De la définition du rôle institutionnel du Connetable


Article 5: Le connetable est un membre de l'Etat Major, il gère l'aspect financier de l'OST : recrutement, fourniture de salaire, mandatement d'arme, gestion du budget alloué par le conseil. Pour cela il est en relation avec le Bailli et le Cac. Il gère la partie administrative et financière de l'ost.


Article 6: Il prend ses ordres auprès du Capitaine quand celà concerne la gestion de l'OST, le capitaine s'occupant de la troupe.


Article 7: Il est egalement le chef des Services Secrets lorrains.




Du travail administratif du Connetable au quotidien


Article 8: Il s'occupe de transferer l'argent pour le Prevot régulièrement, argent alloué par le bailli toutes les semaines.


Article 9: Il se doit de s'occuper de la paye des soldats lorsque que ceux-ci exécutent des patrouilles.


Article 10: Il se doit de contenir dans son inventaire [IG] toutes les denrées et equipements destinés à l'OST et donc de s'occuper de ces marchandises ( armes et autres ), afin de les fournir à l'armée.


Article 11: Il se doit de donner son accord pour la protection d' un voyageur.


Article 12: Il se doit de recruter pour les Services Secrets au sein de l'OST.

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MessageSujet: Re: Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Icon_minitimeVen 9 Jan 2009 - 23:37

Oki pour le post, j'attend que tu le crée et on s'en occupe !

Ben oui pour la charte du connétable, mais il faut aussi expliqué le fonctionnement de se coffre non ?
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MessageSujet: Re: Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Patrouille et financement de l'Ost Lorrain Icon_minitime

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