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 Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ?

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Amédée de Montjoye
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MessageSujet: Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Icon_minitimeMer 5 Aoû 2015 - 12:12

Je viens de recevoir une invitation à prêter allégeance, cependant lors du précédent mandat ducal le traité de rattachement que nous avions proposé avec Zezinho n'avait pas mobilisé les foules au moment du vote, 4 voix exprimées, certes toutes positives mais cela fait bien peu d'avis exprimés. Je n'avais par ailleurs pas eu de retour en ce qui concerne l'avis de la chambre des nobles.

Je me demande donc si c'est acté ou non, aucune annonce n'a été publiée à ce moment là.

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MessageSujet: Re: Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Icon_minitimeSam 8 Aoû 2015 - 17:17

J'ai le même souci au niveau des allégeances. On me demande de prêter serment pour une cérémonie ayant lieu le 28 juillet alors que je viens tout juste d'hériter de mon cousin. On fait comment ?
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Amédée de Montjoye
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MessageSujet: Re: Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Icon_minitimeSam 8 Aoû 2015 - 20:17

"Pas de réponse en ce qui concerne Arlon, donc j'estime qu'il était probablement trop tôt pour ce traité.
Je vais remettre un éventuel rattachement lorrain à plus tard, en fonction de l'issue de notre lutte."

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MessageSujet: Re: Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Icon_minitimeSam 8 Aoû 2015 - 22:46

Kirinn tu n as pas a prêter Allégeance. Et pour toi il me semble que ze avait acté comme étant bon donc logiquement tu dois prêter allégeance

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1- il est inutile de proposer si c est pour reprendre .
2- Le pire de certaines haines, c'est qu'elles sont si viles et rampantes qu'il faut se baisser pour les combattre. "
3-" Une âme peut se dire généreuse, quand elle prend plus de plaisir à donner qu'à recevoir. "
4-Chacun de nous porte un fou sous son manteau, mais certains le dissimulent mieux que d'autres. "
5-C'est une grande misère que de n'avoir pas assez d'esprit pour bien parler, ni assez de jugement pour se taire.
6-Se venger d'une offense, c'est se mettre au niveau de son ennemi ; la lui pardonner, c'est se mettre au dessus de lui.
7-La pratique de la vertu repose le cœur et le rend chaque jour meilleur. L'hypocrisie le fatigue et le rend chaque jour plus sot.
8-  Trois sortes d'amis sont utiles, trois sortes d'amis sont néfastes. Les utiles : un ami droit, un ami fidèle, un ami cultivé. Les néfastes : un ami faux, un ami mou, un ami bavard.
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MessageSujet: Re: Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Icon_minitimeDim 9 Aoû 2015 - 0:04

Zezinho m'a dit qu'on verrait, on a pas signé en direct, moi j'ai rien vu depuis le vote du cd.
Donc je préfère pas qu'on agisse à la légère, sinon ça va encore se retourner contre nous.
Parait que la patience est mère des vertus, et pour ce sujet on a tout notre temps.


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MessageSujet: Re: Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Icon_minitimeDim 9 Aoû 2015 - 7:30

Sauf que lui à mis ca en grande galerie et que donc tu es reconnu comme vassal de lorraine.
http://casteldenancy.forumpro.fr/t20845-ordonnance-ducale-traite-pour-un-nouveau-vassal

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1- il est inutile de proposer si c est pour reprendre .
2- Le pire de certaines haines, c'est qu'elles sont si viles et rampantes qu'il faut se baisser pour les combattre. "
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5-C'est une grande misère que de n'avoir pas assez d'esprit pour bien parler, ni assez de jugement pour se taire.
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MessageSujet: Re: Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Icon_minitimeDim 9 Aoû 2015 - 10:04

Non discutable de mon avis le texte, tout est vu Chancellier. Le Marquisat d'Arlon est vassal de Lorraine

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MessageSujet: Re: Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Icon_minitimeDim 9 Aoû 2015 - 12:00

" Ce serait ennuyeux ça. Je n'ai pas scellé le document depuis qu'il a été mis en salle de votes.
Je n'ai pas eu de confirmation de l'issue du débat de la CdN, ni invitation à rejoindre celle-ci.
Il y a peut être eu quelques cafouillages avec l'absence de Zezinho en fin de mandat.

Voici ce que disait Zezinho en clôture des votes, avant de classer en Legislation temporaire :


Citation :
Au bout de 4 jours ouvrés de vote, 4 votes "POUR" sur les 4 votes exprimés. Vu le faible tôt de participation, je vais le valider par ordonnance en en prenant la responsabilité personnelle. En revanche, pour les semaines à venir, j'irais voir à la Hérauderie royale si ce traité peut durer plus que le temps d'un mandat.

Je pense qu'il n'a pas eu le temps de voir avec la hérauderie royale, car celle-ci me conseille
plutôt de prendre mon mal en patience, d'autant plus qu'un ordre de chevalerie va être
institué depuis Arlon, ce qui pourrait demander une légère modification de texte.

Je vous suggère donc de considérer que cette validation était effectivement provisoire et qu'il
faudra retravailler le texte sans mettre la charrue avant les boeufs, pour le bien de tous.

Et évidemment le faire sceller par les deux parties intéressées comme il est de coutume..."

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MessageSujet: Re: Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Icon_minitimeLun 10 Aoû 2015 - 20:47

Ca n'empeche que tu aurais du faire allegeance pour ce mandat vu que c est mis en grande galerie .

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2- Le pire de certaines haines, c'est qu'elles sont si viles et rampantes qu'il faut se baisser pour les combattre. "
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4-Chacun de nous porte un fou sous son manteau, mais certains le dissimulent mieux que d'autres. "
5-C'est une grande misère que de n'avoir pas assez d'esprit pour bien parler, ni assez de jugement pour se taire.
6-Se venger d'une offense, c'est se mettre au niveau de son ennemi ; la lui pardonner, c'est se mettre au dessus de lui.
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MessageSujet: Re: Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Icon_minitimeMar 11 Aoû 2015 - 15:29

Mwhoauiiiiii
Et il faudrait que cette situation devienne claire aussi

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MessageSujet: Re: Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Icon_minitimeMar 11 Aoû 2015 - 17:26

"N'ayant rien signé je considère que le traité unilatéral est vicié dans la forme.
Je veillerai à éclaircir la situation d'Arlon à mon retour de retraite spirituelle."

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MessageSujet: Re: Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Icon_minitimeMar 11 Aoû 2015 - 17:43

Et bien alors que pour simplifier la situation
La Lorraine ne reconnaît pas le Marquisat d'Arlon, vous en pensez quoi Duchesse ?

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MessageSujet: Re: Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Icon_minitimeMar 11 Aoû 2015 - 18:03

"Simple reconnaissance et traité de vassalisation ce sont deux choses différentes.
Quoi qu'il en soit, quand on signe un traité il faut le faire en bonne et due forme.
On peut pas acter une alliance avec la Bretagne sans le sceau de Bretagne..."


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MessageSujet: Re: Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Icon_minitimeMer 12 Aoû 2015 - 21:12

Je ne sais trop quoi dire sur le sujet n'étant pas spécialiste de hérauderie

Cependant que La Lorraine ne reconnaisse plus le Marquisat d'Arlon, n'est-ce pas donner une grande joie à l’Empereur ?

Comment peut-on reconnaître le Marquisat de façon officiel sans passer par les allégeances ?

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MessageSujet: Re: Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Icon_minitimeMer 12 Aoû 2015 - 21:33

Vous pouvez reconnaître sa souveraineté Votre Grâce.
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MessageSujet: Re: Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Icon_minitimeJeu 13 Aoû 2015 - 1:34

"Duchesse, je ne demande pas de reconnaissance explicite. Nous savons que nous sommes en le même camp.
C'est juste que la validation de traité a un peu manqué de sérieux, nos ennemis pourraient s'en délecter.
Je vais être en retraite quinze jours, mais ma volonté d'officialiser mon alliance à la Lorraine reste entière."

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MessageSujet: Re: Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Icon_minitimeJeu 13 Aoû 2015 - 13:41

D'accord Amédée
Nous regardons cela dès votre retour
Bonne retraite

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MessageSujet: Re: Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Icon_minitimeJeu 13 Aoû 2015 - 16:44

Effectivement le sujet n'est pas clair du tout

En attendant votre retour Chancelier et de vos terres
Nous allons nous nous faire une viandaille grillée

En pensez quoi Duchesse ?

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MessageSujet: Re: Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Icon_minitimeJeu 13 Aoû 2015 - 20:39

Je pense que c'est une excellente idée
Qui apporte la mirabelle ?

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MessageSujet: Re: Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Icon_minitimeVen 14 Aoû 2015 - 14:21

En rigolant
La personne qui la propose

Et en plus je sais que vous avez des caves secrètes

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MessageSujet: Re: Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Icon_minitimeVen 14 Aoû 2015 - 15:05

Rhooo Scapin tu ne compte pas aller voler dans les caves du duché quand meme .
Je veux bien m associer à vous pour une bonne grillade et une bonne mirabelle . Je rajouterais Des fruits de notre verger avec plein de crème faite par mon chef .

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MessageSujet: Re: Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Marquisat d'Arlon : vassalisé ou pas ? Icon_minitimeVen 14 Aoû 2015 - 22:26

Regardant Scapin et Marjolainne en riant

Mais chuuuuut voyons. Vous n'allez quand même pas dévoiler tous les caches secrètes.

C'est d'accord j'apporte la mirabelle.
Pour en boire et pour arroser les viandailles
Des fruits et la crème pour le dessert ce sera parfait

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