Castel de Nancy

Forum RP du Chateau de Nancy dans le jeu Royaumes Renaissants (www.lesroyaumes.com)
 
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 [HRP] NE PAS ARCHIVER / migration forum officiel RR ?

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Zezinho
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MessageSujet: [HRP] NE PAS ARCHIVER / migration forum officiel RR ? Ven 15 Mai 2015 - 0:34

Merci pour votre travail !
Au vu des dernières nouvelles l'invasion IG des troll facebookiens qui trainent autour de jd marcus avec leurs persos est prévue pour la semaine prochaine. Peut être sera-ce plus tôt ? plus tard ? de toute façon il était depuis longtemps évident qu'il allait le faire. Donc préparez vous, aussi... dans peu de temps le n'importe quoi abscons et absurde sera de retour dans une langue... qui n'existe que dans leur tête. Quoi que, ils voudront peut être tout passer sur forum off de "peur" qu'ils soient limités ici.

Quoi qu'il en soit, à nous tous, comme déjà dit par ailleurs, je nous souhaite bon courage. Et surtout beaucoup de résistance pour que tout ce que nous faisons pour que le jeu reprenne ses droits pour tenter de sauver cette communauté depuis un an ne disparaisse pas sous les coups de butoirs du mélangisme, de l'ignorance la plus totale et autres joyeusetés. On se prépare pour 6 mois de sport intense en tout cas... courage !

_________________
"Mais en cette nuit des plus favorables, daigne me permettre, à défaut d'un banal sobriquet, de te présenter les caractéristiques de ce dramatis personae. Voilà ! Vois en moi l'image d'un humble vétéran de vaudeville, distribué vicieusement dans les rôles de victime et de vilain par les vicissitudes de la vie. Ce visage, plus qu'un vil vernis de vanité, est un vestige de la vox populi aujourd'hui vacante, évanouie. Cependant, cette vaillante visite d'une vexation passée se retrouve vivifiée et a fait vœu de vaincre cette vénale et virulente vermine vantant le vice et versant dans la vicieusement violente et vorace violation de la volition. Un seul verdict : la vengeance. Une vendetta telle une offrande votive mais pas en vain car sa valeur et sa véracité viendront un jour faire valoir le vigilant et le vertueux. En vérité, ce velouté de verbiage vire vraiment au verbeux alors laisse-moi simplement ajouter que c'est un véritable honneur que de te rencontrer. Appelle-moi" Zé.
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{romulus}
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MessageSujet: Re: [HRP] NE PAS ARCHIVER / migration forum officiel RR ? Ven 15 Mai 2015 - 19:54

pour la question du passage en forum officiel RR, on a déjà commencé à en parler entre admin il y a plus d'un mois, en ce disant qu'il faudrait songer à lancer le débat avant d'avoir le couteau sous la gorge.

Honnêtement, je pensais qu'on serait tranquille encore un certain temps si les joueurs lorrains ne faisaient pas d'antijeu (c'est ce qui a motivé l'ultimatum de celsius en poitou par ex) mais depuis l'intervention de JD will en gargote, c'est clair que ça va sortir du chapeau sous peu  (en tout cas je le pense) et qu'il faut prendre les devants, c'est à dire réfléchir sur "quoi transférer chez celcius"  et sous quelle forme organisationnelle avant d'y être obligé dans l'urgence et de faire n'importe quoi.

En tout cas, je n'ai aucune envie de me taper un conflit " silanie bis", ou "charles bis" mais c'est bien ça qui nous pend au nez et qu'il faut éviter à tout prix.

Mais ça mérite un topic particulier, je vais donc ouvrir le sujet et vous remonter les infos qu'on avait déjà collecté + un recap de la réflexion entre admin, sachant que les décisions en tout état de cause seront celles des JD concernés. Les admins du forum de nancy n'ont pas à intervenir dans votre choix de support de jeu. Vous donner des conseils et des avis oui , mais décider pour vous non, en aucun cas.  

et quand je dis "vous", ça ne concerne évidemment pas uniquement le CD, mais pour ne pas tout compliquer, je propose de commencer la discussion au CD,  on verra ensuite à élargir le débat à l'extérieur pour les maires, les nobles,  etc ...

je vais ouvrir le topic ici demain au plus tard.

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"L'État de police est celui dans lequel l'autorité administrative peut, d'une façon discrétionnaire et avec une liberté de décision plus ou moins complète, appliquer aux citoyens toutes les mesures dont elle juge utile de prendre par elle-même l'initiative, en vue de faire face aux circonstances et d'atteindre à chaque moment les fins qu'elle se propose : ce régime de police est fondé sur l'idée que la fin suffit à justifier les moyens. À L'État de police s'oppose l'État de droit." Raymond Carré de Malberg
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MessageSujet: Re: [HRP] NE PAS ARCHIVER / migration forum officiel RR ? Ven 15 Mai 2015 - 20:04

je suis un peu niais : pour ouvrir le sujet, il suffisait de diviser ... 2 clics quoi ^^

Attendez quand même que je vous remonte la doc, tout le monde n'a pas le nez rivé sur le JNCP, le MRP ni les gargotes où Brennos est intervenu. Autant que tout le monde ait le même niveau d'info avant de débattre

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Ersinn
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MessageSujet: Re: [HRP] NE PAS ARCHIVER / migration forum officiel RR ? Ven 15 Mai 2015 - 21:08

La réponse à cette problématique est simple : les joueurs sont suffisamment grands pour décider par eux-mêmes. Si certains veulent pas jouer ici : qu'ils ne jouent pas sur ce forum. Cependant, on ne peut pas non plus obliger un joueur, et ce quoiqu'en disent les admins, à fréquenter le forum officiel.

La seule chose qui diffère dans les deux cas, c'est qu'on peut menacer le perso d'un joueur si celui-ci ne vient pas dans les locaux RP sur le forum officiel. C'est tout. Si les joueurs/perso préfèrent cependant le Castel de Nancy, je vois pas comment les admins veulent empêcher cela. Ce serait comme interdire Skype pour les RRs.

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Ce n'est plus Ersinn qui parle, mais son valet d'arme.
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Zezinho
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MessageSujet: Re: [HRP] NE PAS ARCHIVER / migration forum officiel RR ? Sam 16 Mai 2015 - 3:12

En fait, ça va devenir incessamment sous peu une obligation des game admins (i.e. bientôt une annonce de Brennos pour l'ensemble des plateaux de jeu) pour pouvoir jouer en politique sur les RR.
Sinon il y aura des sanctions IG contre tous les persos récalcitrants, allant jusqu'à l'éradication pure et simple pour ceux qui les enverraient se faire fout' trop longtemps.
Je tiens ça de la chef des forum admins, donc vous pouvez être certains que ça arrive.
Pas tout de suite certes, mais ça arrive. D'ailleurs, 6 plateaux de jeu en zone France avec le Poitou sont déjà en cours de basculement vers le fofo off 2.

Donc à priori le conseil ducal, les maires, l'université, le roi, l'empereur, bref, tout ce qui est IG aura l'obligation pure et simple, sous peine d'y perdre son perso si le joueur est trop longtemps récalcitrant, d'aller jouer ça sur le fofo 2 au lieu de pouvoir rester peinard ici.
En revanche tout ce qui est RP (chambre des nobles, cour suprême etc) pourra y demeurer.

Oui, ça sera chiant, mais la jurisprudence Poitou du fait des excès, a finit d'excéder les game admins, du coup maintenant ils obligent le transfert & sanctionnent.

Bref, je vous raconte pas le mélangisme vomitif auquel on va encore plus avoir droit sur FB et skype pour esquiver et y jouer partie de certains conseils ducaux et impériaux pour échapper à la censure et aux règles du jeu...

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marjolainne
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MessageSujet: Re: [HRP] NE PAS ARCHIVER / migration forum officiel RR ? Sam 16 Mai 2015 - 7:47

La herauderie aussi car c est pas ig ca?

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1- il est inutile de proposer si c est pour reprendre .
2- Le pire de certaines haines, c'est qu'elles sont si viles et rampantes qu'il faut se baisser pour les combattre. "
3-" Une âme peut se dire généreuse, quand elle prend plus de plaisir à donner qu'à recevoir. "
4-Chacun de nous porte un fou sous son manteau, mais certains le dissimulent mieux que d'autres. "
5-C'est une grande misère que de n'avoir pas assez d'esprit pour bien parler, ni assez de jugement pour se taire.
6-Se venger d'une offense, c'est se mettre au niveau de son ennemi ; la lui pardonner, c'est se mettre au dessus de lui.
7-La pratique de la vertu repose le cœur et le rend chaque jour meilleur. L'hypocrisie le fatigue et le rend chaque jour plus sot.
8-  Trois sortes d'amis sont utiles, trois sortes d'amis sont néfastes. Les utiles : un ami droit, un ami fidèle, un ami cultivé. Les néfastes : un ami faux, un ami mou, un ami bavard.
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Ersinn
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MessageSujet: Re: [HRP] NE PAS ARCHIVER / migration forum officiel RR ? Sam 16 Mai 2015 - 7:50

La hérauderie est pas du tout IG donc pas concerné

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Scapin
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MessageSujet: Re: [HRP] NE PAS ARCHIVER / migration forum officiel RR ? Sam 16 Mai 2015 - 11:40

Ig de mon avis cela est très simple

Tout ce qui concerne le CD et les maires en gros les postes ayant un "bureau" dans le jeu.
Ce qui pourrait rester en extérieur du Forum 2, de mon avis :

CDN - FDL - Conseil de guerre - Hérauderie - Cénotaphe - CC - Chancellerie - Taverne château - Salle réception - CCL - Basilique - Jardins - Grande bibliothèque Lorraine.

Mais bon ou il était facile d'avoir tout sous la main sur un seul Forum pour la transmission des infos ou les interactions entre les différents intervenants.
Voyager entre deux forums est toujours galère et ne dépendra que de la volonté des joueurs.

Ou on n'obligeait personne à venir ici on nous oblige à aller ailleurs.
Cherchons la pertinence de celà ^^ en plus de toutes les barrières qui nous seront mises

Je déteste les forums des RR

Déjà listé comme "Games" bon nombre de nos employeurs en empêchent l’accès. Et je ne veux pas passer mon peu de temps qui me reste au soir à faire ce que j'aurais pu faire en 30 ' durant ma pause.

Mornes et neutres
Pas d'images que pour vous accueillir dans le forum qui il aura fallu au moins 5' avant de retrouver la ligne que vous avez écrite

Trop de contraintes quand aux images que nous pourrions y apporter.

Mais bon comme cela ne semble pas, et plus négociable on devra se plier.

J'en arrive à penser qu'il serait plus simple comme joueur que d'appartenir à une tribu de brigands qui fait ce qu'elle veut et tape sur toutes les villes

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Vous avez détruit le Sanglier qu'il était et en avez fait un homme, tremblez maintenant mortel
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Ersinn
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MessageSujet: Re: [HRP] NE PAS ARCHIVER / migration forum officiel RR ? Sam 16 Mai 2015 - 11:53

Scapin a écrit:

Je déteste les forums des RR

J'en arrive à penser qu'il serait plus simple comme joueur que d'appartenir à une tribu de brigands qui fait ce qu'elle veut et tape sur toutes les villes

tout pareil

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Scapin
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MessageSujet: Re: [HRP] NE PAS ARCHIVER / migration forum officiel RR ? Sam 16 Mai 2015 - 11:58

Hihi ça serait plus marrant de mon avis, à retenir ^^

Petit correctif les FDL ont des actions IG -- Maréchaussée Défense

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MessageSujet: Re: [HRP] NE PAS ARCHIVER / migration forum officiel RR ? Sam 16 Mai 2015 - 12:39

Nous avons deja une partie de crée sur le forum 2 du temps de silanie .

Conseil Ducal de Lorraine.
Modérateurs [FR] Lorraine Conseil Ducal, [FR] Lorraine Duc
Archives du conseil

Centre économique Lorrain
Modérateurs [FR] Lorraine Conseil Ducal, [FR] Lorraine Duc
:Bureau des maires,
Bureau du conseil,
Registre du CEL,
Archives du CEL

Sécurité Lorraine
Modérateurs [FR] Lorraine Conseil Ducal, [FR] Lorraine Sécurité, [FR] Lorraine Duc
: État Major,
Prévôté

Justice Lorraine
Modérateurs [FR] Lorraine Conseil Ducal, [FR] Lorraine Duc
Bureau du Juge,
Bureau du Procureur ,
Archives de la justice

Salons privatifs
Modérateur [FR] Lorraine Duc

Lice Lorraine
Lieu de festivité dédié à la noblesse.

Grand Place Lorraine
Lieu d'échange et de rencontre au coeur de la lorraine

Collège Héraldique Lorrain
Lieu de réunion du Collège Héraldique Lorrain. En ces lieux, les nobles peuvent exercer l'art d'être patients tandis que les hérauts jouent aux cartes et picolent en douce.
Modérateur [FR] Lorraine - Collège Héraldique

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4-Chacun de nous porte un fou sous son manteau, mais certains le dissimulent mieux que d'autres. "
5-C'est une grande misère que de n'avoir pas assez d'esprit pour bien parler, ni assez de jugement pour se taire.
6-Se venger d'une offense, c'est se mettre au niveau de son ennemi ; la lui pardonner, c'est se mettre au dessus de lui.
7-La pratique de la vertu repose le cœur et le rend chaque jour meilleur. L'hypocrisie le fatigue et le rend chaque jour plus sot.
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Amédée de Montjoye
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- : .

MessageSujet: Re: [HRP] NE PAS ARCHIVER / migration forum officiel RR ? Sam 16 Mai 2015 - 13:43

Personnellement je suis pour le rapatriement sur fofo officiel, et ce, avec toutes les institutions.

Par simple souci de regrouper les choses et plus me perdre sur le web, mais aussi afin de replacer le jeu dans son cadre officiel, et d'animer de cette façon de manière un peu plus visible les RR.

Certes, c'est moins pratique à administrer peut-être, et encore, mais ça permet de simplifier ce qui jusque-là se sera révélé superflu ici.

Si les admisn du jeu vont l'imposer, ne perdons pas de temps.

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marjolainne
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MessageSujet: Re: [HRP] NE PAS ARCHIVER / migration forum officiel RR ? Sam 16 Mai 2015 - 16:19

La hl restera sur fofo off puisque ce n'est pas ig . Et nous continuerons pour ce point lâ avec la cdn qui reste sur Nancy .

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5-C'est une grande misère que de n'avoir pas assez d'esprit pour bien parler, ni assez de jugement pour se taire.
6-Se venger d'une offense, c'est se mettre au niveau de son ennemi ; la lui pardonner, c'est se mettre au dessus de lui.
7-La pratique de la vertu repose le cœur et le rend chaque jour meilleur. L'hypocrisie le fatigue et le rend chaque jour plus sot.
8-  Trois sortes d'amis sont utiles, trois sortes d'amis sont néfastes. Les utiles : un ami droit, un ami fidèle, un ami cultivé. Les néfastes : un ami faux, un ami mou, un ami bavard.
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MessageSujet: Re: [HRP] NE PAS ARCHIVER / migration forum officiel RR ? Dim 17 Mai 2015 - 1:58

Waow ! Vous êtes plus rapides que moi ^^

bon, avant de s'affoler, déjà on regarde ce que dis Brennos précisément et dans quel contexte. Je vous donnerai mon avis plus tard (de toute façon MON avis n'a pas d'importance, c'est celui de l'ensemble des JD lorrains qui compte)

A) le contexte,
et ce pourquoi je pensais utile de lancer cette discussion, d'abord ici, puis dans un 2ème temps auprès des autres JD des autres zones du forum (parce que ce forum appartient à l'ensemble de ses membres et non aux seuls JD du CD, même si ceux ci ont une responsabilité particulière, voire majeure, dans le RP lorrain)

Selon moi, il n'y a en lorraine aucune urgence à migrer (cf. annonces de Brennos ci-dessous). J'imagine mal une obligation de Brennos alors qu'on ne fait chier personne tant qu'on y jouera avec fair-play et dans le respect des règles de celcius. Mais si un JD commence à couiner chez les admins ou même juste un peu fort en gargote, ça deviendra probablement plus compliqué.
Or j'ai repéré avant-hier en rattrapant ma lecture en gargote lorraine un JD qui me rappelle désagréablement un fouteur de "défection" (y'a pas d'autre mot) qui a bien pourri toute la communauté il y a environ 18 mois. J'espère me tromper mais j'ai suffisamment de bouteille pour vouloir anticiper les emmerdes.
Donc hop, démarche de prévention pour garder un espace de jeu sain : on se pose et on réfléchit collectivement, tranquillement et le temps qu'il faut aux enjeux, avantages, inconvénients, aménagements, négociations possibles etc ...  

Si j'ai ouvert ce sujet, ce n'est ni pour vous foutre dehors du castel, ni pour vous pousser à y rester coûte que coûte. C'est juste qu'un joueur averti en vaut deux et que ça ne mange pas de pain de réfléchir en amont pour anticiper les emmerdes et définir une stratégie pour y faire face au mieux de façon posée. C'est pas quand ça commencera à s'envoyer des noms d'oiseau en gargote qu'on pourra discuter sereinement et vous aurez surement d'autres chat à fouetter quand vos perso seront dans le feu de l'action.  



B) les sources :

1) d'abord la bible :
Brennos 2014:
 
http://forum.lesroyaumes.com/viewtopic.php?p=87213708#87213708

De cette annonce je retiens 2 trucs :

Brennos 2014 a écrit:
il est interdit de conditionner l'accès à des fonctions IG par l'inscription et/ou la participation à un forum externe.

brennos 2014 suite a écrit:
Je n'ai aucun pouvoir sur les fora externes, ils n'appartiennent pas à Celsius, et certains apportent parfois une valeur ajoutée au jeu dans son ensemble, parfois un même forum est à la fois nuisible et utile, cela dépend toujours de l'utilisation qui en est faite par les joueurs mais globalement, il n'est rien qui ne soit impossible sur les fora officiels, où l'on bénéficie en outre de sécurité, de censeurs qui protègent des comportements illégaux, des harceleurs de tout poils et des grossiers personnages....


moi, j'ai envie de dire, tout comme ici quoi ... ^^
(précision au passage : l'histoire de l'accès au mot de passe par un méchant admin de forum externe, c'est du pipeau, je suis bien placé pour le savoir. Je peux attribuer un nouveau mot de passe temporaire à un JD qui aurait perdu le sien s'il le demande, mais pas voir quel est celui qu'il a choisi. Et le mail, ben c'est pour envoyer le nouveau MdP c'te blague, tout comme chez celcius. Sinon le compte serait perdu pour le JD ^^)

2) annonce de Brennos au MRP suite au bazar dans le poitou (que JD ze a bien résumé)
brennos 31mars 2015:
 
http://forum.lesroyaumes.com/viewtopic.php?p=88308400#88308400

extrait brennos au MRP le 31 mars a écrit:
*Concernant les forums des conseils comtaux : parmi les 28 provinces francophones, aujourd'hui il n'y en a que 6 qui siègent sur des forum externes. C'est beaucoup trop mais ça reste une minorité.
Je ne suis pas pour la méthode du "deux coups de pied dans le ventre et une claque dans la tronche" pour faire revenir les joueurs sur l'Officiel, comme certains le préconisent. La méthode douce fait ses preuves même si ça va un peu lentement... naturellement, si je vois que certaines provinces refusent cette évolution, je prendrai des mesures coercitives : je souhaite ne pas en arriver là, mais s'il le faut, alors on le fera.


J'ai traduit ça par " si on ne fait pas d'anti jeu et qu'on ne bloque aucun JD avec avec le forum annexe, ça reste cool " Le poitou a déconné grave, ils en payent les conséquences. Nous on fait chier personne donc on est peinards (surtout depuis la réforme du coutumier lorrain et la bouffée de liberté donnée au jeu), je le pensais vraiment, en mode " wait and see".
Sauf que ça ne plait pas à certains intégristes du fofo officiel que tout le monde ne soit pas aligné pareil et que pas une tête ne dépasse. Et comme le poitou a continué à merdé et faire de l'anti-jeu, Brennos s'est fâché grave.  

3) Brennos tape du poing sur la table contre le CD poitevin :
brennos 20 avril en gargote poitevine:
 
http://forum.lesroyaumes.com/viewtopic.php?p=88393103#88393103

le principal a retenir, c'est ça

extrait brennos 20 avril a écrit:
Si vous n'entamez pas dès cette semaine des discussions constructives avec {Nessie}. D'ici un mois maximum, les institutions poitevines auront migré et 10 jours pour le conseil en lui même.
Sans quoi, les joueurs récalcitrants n'auront plus accès aux fonctionnalités In Game concernées.
pour moi, Lorraine toujours pas concernée sauf que derrière, de gentils petits JD du poitou ont commencé à faire leur caliméro et à couiner en mode " c'est pô juste, et les autres duchés ? "

caliméro poitevin a écrit:
Je m'en fout bien de jouer sur un forum officiel ou externe. Mais si comme c'est le cas ici, on OBLIGE certains joueurs à jouer sur l'officiel, alors on doit obliger tout les joueurs à faire de même.
Sympa non ?

réponse de brennos

brennos a écrit:
Quant aux autres provinces qui utilisent des fora externes, leur situation sera régularisée elle aussi en temps et en heure, n'ayez crainte à ce sujet.

Rebelote, je me suis dit qu'avec la notion du temps Levanesque ... Wait and see, c'est comme le codage de la médecine ^^ si ça déconne pas en zone lorraine, ça sera pas notre heure tout de suite et on a le temps de voir venir.
Mais là dessus, j'ai un peu suivi ce qui se passait en gargote FC parce que je m'intéresse à la lorraine (ben oui, je vous aime mes loulous) et j'ai vu qu'un pinaillage récent sur l'accès à l'université (située sur forum annexe sur inscription) a conduit à siffler Brennos pour application de la règle : la FC aussi passe sur fofo officiel, c'est en cours de migration.
Pour ça que j'ai vérifié ce jeudi que le palestre lorrain soit bien en accès libre lecture ET écriture sans inscription, ainsi que les HF.

voilà, vous savez tout.

Sinon, pour ceux qui voudraient comprendre la "défection" qui s'est passé en poitou, et pourquoi on en est très éloigné, je vous spoil le résumé parce qu'il y en a 15 pages au MRP et 23 pages en gargote du Poitou ... que je suppose vous n'aurez ni le temps ni l'envie de lire en intégrale
resumé du poitou:
 
Ambiance délétère qui ne se résoudra pas avec la migration du forum annexe sur le forum officiel car les causes sont à chercher ailleurs, de mon point de vue dans l'incapacité de la censure RR à anticiper et prévenir les conflits depuis le "nouveau règlement" et la "nouvelle ligne censoriale" qui se limite à taper une fois le conflit installé sans être foutue de faire de la médiation avant ("pas prévu au règlement", "on est pas des modos", etc ...). Fin bref, pas pour rien que j'ai quitté la cheffitude y'a 2 ans. Et en attendant, ma poupette se casse du Poitou car ça me gave grave leurs conneries de part et d'autre. P'tet qu'elle va revenir en lorraine tiens ^^


@ Zé, tu passeras mon bonjour à Pascale à l'occas ;-)
(et tu peux même lui dire tout le mal que je pense de la censure RR actuelle, même si je suis convaincu que beaucoup de censeurs sont de bonne volonté. C'est juste la "ligne" de conduite non-interventionniste qu'on leur assigne qui est merdique. Mais vu le turn-over des chefs et des mini, celcius n'a probablement plus les compétences et l'expérience suffisante sous la main en terme de ressources pour faire).

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"L'État de police est celui dans lequel l'autorité administrative peut, d'une façon discrétionnaire et avec une liberté de décision plus ou moins complète, appliquer aux citoyens toutes les mesures dont elle juge utile de prendre par elle-même l'initiative, en vue de faire face aux circonstances et d'atteindre à chaque moment les fins qu'elle se propose : ce régime de police est fondé sur l'idée que la fin suffit à justifier les moyens. À L'État de police s'oppose l'État de droit." Raymond Carré de Malberg
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MessageSujet: Re: [HRP] NE PAS ARCHIVER / migration forum officiel RR ? Dim 17 Mai 2015 - 3:13

Merci beaucoup pour ton récap', très pertinent et efficace, comme d'habitude. Honnêtement, chacun pense ce qu'il veut, mais en tant qu'admin ici, t'es juste au top. J'aurais aimé il fut un temps réussir à être aussi bon dans ce "job" bénévole, que toi.
Une fois ceci dit.

Je lui passerai le bonjour avec plaisir. Mais ça fait "longtemps" maintenant qu'elle gère plus du tout le coté censure.
Et je la comprends. Faut voir la gueule des censeurs ou du mini gourou ne serait ce que qu'en zone empire, et là tu pleures. Heureusement on y échappe ici (pour le moment ?). Mais entre le peu de volontaires "qualifiés" (tu m'étonnes..) et les gros glands mélangistes qui finissent par coloniser le truc, bah... les rares sensés s'en tirent aussi.
Enfin, tu la connais, elle était du genre ultra interventionniste, bien plus proche du modo que du censeur, du coup le nouveau règlement, même si ça permet de "s'en laver les mains", il est en train de simplement favoriser le n'importe quoi généralisé partout, elle n'adhère pas (de ce que j'en sais).

Comme si l'auto-gestion sur les RR sans modo de qualité était seulement envisageable, alors qu'on ne cesse de parler de religion, de politique, de procédure judiciaire ! quand on voit les élites occidentales (ou d'ailleurs) sont de gros glands qui ne font que s’empiffrer sur la bête à défaut de résoudre réellement du mieux possible les problèmes, alors imagine juste ceux qui n'ont ni les études ni la vie dorée pour avoir le temps et le bagage afin de réfléchir convenablement ! bref ça ne peut être que le bord.el en espace confiné, et du coup tous les démons irl qui de nos jours sont en train d'être le moyen d'expression de toutes les folies et dérives de nos sociétés, tu les retrouves ici, dans une sorte de miroir déformant de la société.

Parce qu'il faut voir comment les joueurs qui trainent sur le net, et donc les RR ont évolué aussi en 10 ans. Moi quand je vois et lis certains, à fortiori en zone empire, parfois je suis tiraillé entre l'envie de conseiller d'aller chez un psy ou de retourner à l'école plutôt que venir répandre sa haine, son ignorance ou ses névroses contre les autres. Et pour avoir eu moi-même mes moments "extrémistes" quand j'étais sur le point de péter un plomb, j'en parle en toute connaissance de cause et avec le recul aujourd'hui que je n'avais pas il y a x années en arrière.

On connait au moins un peu mon côté combattant qui ne lâche rien et continue de se battre malgré les tuiles RP/IG ou au contraire les "succès" RP/IG. Une espèce de légende urbaine à la fois positive comme terriblement négative, qui m'échappe totalement, est née des rumeurs et des fantasmes autour de Guise-Ljd Guise. Et bien, l'on peut penser ce que l'on veut de bien ou de mal de mes actions RP/IG sur le jeu depuis une décennie. Mais ceux actuellement, depuis x années qui tiennent le "haut du pavé" en zone empire me font littéralement peur tant ils sont extrémistes et consternant de bêtise. On en a vu passer, surtout IG en Lorraine des "fadas" et des nerveux. Mais là... là je le dis ça fait juste peur.

Bref tout ça pour dire que, tôt ou tard, tout ce bord.el incontrôlé finira mal voir très très mal (moi j'en ai connu des forums très sympas d'échange politique, historique, économique, sociétal, qui n'ont rien à voir avec les RR, se transformer en repaire de trolls plus ou moins sérieux mais complètement c*** qui finissent par faire fuir tout le monde et donc tuer le dit forum...) si aucun modo Celsius ne vient apposer de cadre de jeu à tout ça, de vraies limites à ne pas dépasser dans le délire "politique", "religieux", "judiciaire". En zone France encore, malgré les crises passagères de ci de là, il y a un cadre de modération des admins (la preuve le Poitou ils finissent par intervenir... etc etc etc quel que soit le problème, ils finissent par le régler -bien ou mal ça c'est un autre débat-) ; en zone empire... bah ! vous savez pourquoi on tient tous tant à s'en tirer. Plus le temps passe et moins c'est jouable.

Bref, encore merci pour ton exposé des faits ;-)

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"Mais en cette nuit des plus favorables, daigne me permettre, à défaut d'un banal sobriquet, de te présenter les caractéristiques de ce dramatis personae. Voilà ! Vois en moi l'image d'un humble vétéran de vaudeville, distribué vicieusement dans les rôles de victime et de vilain par les vicissitudes de la vie. Ce visage, plus qu'un vil vernis de vanité, est un vestige de la vox populi aujourd'hui vacante, évanouie. Cependant, cette vaillante visite d'une vexation passée se retrouve vivifiée et a fait vœu de vaincre cette vénale et virulente vermine vantant le vice et versant dans la vicieusement violente et vorace violation de la volition. Un seul verdict : la vengeance. Une vendetta telle une offrande votive mais pas en vain car sa valeur et sa véracité viendront un jour faire valoir le vigilant et le vertueux. En vérité, ce velouté de verbiage vire vraiment au verbeux alors laisse-moi simplement ajouter que c'est un véritable honneur que de te rencontrer. Appelle-moi" Zé.
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MessageSujet: Re: [HRP] NE PAS ARCHIVER / migration forum officiel RR ? Dim 17 Mai 2015 - 11:41

Merci pour les fleurs, je retransmets à l'équipe ^^

Sur la méthodo, je vous propose tout simplement de vous construire un classique petit tableau avantages/ inconvénients (sur un post à part) qu'on enrichira à mesure des discussions qui se poursuivront sur le sujet ici (un machin avec des + et des - ). Ce qui permettra de réfléchir ensuite sur comment régler principaux les points noirs ou minimiser leur impact (quelque soit la décision finale). Ce tableau récap permettra en tout cas de structurer la discussion et pourra facilement être transférable en zone HRP quand on élargira la participation au débat.  

L'avantage, si on est sur une démarche volontaire, c'est qu'on pourra peut-être avant la migration (si vous la décidez) négocier avec celsius :  


  • des aménagements techniques : pourquoi pas en profiter pour demander le codage de certaines fonctions sur le forum Off ? Je pense aux MP de groupe par exemple, qui sont pas mal utilisé par l'U et la CdN
  • des aménagements organisationnels sur la façon de gérer la zone (il y a déjà des variantes au règlement RR pour certains sous-forum, pourquoi pas un aménagement local ?)
  • un échéancier prévisionnel (c'est important en conduite de projet).

Je ne sais pas si c'est faisable, mais  mais en tout cas on sera en meilleure position que si on est en mode pompier et lui en mode Zorro comme en poitou, c'est certain ^^.


Sinon, pour rebondir sur le message de Ze, moi ce qui me préoccupe, c'est deux choses :

1) la capacité à maintenir l'ambiance et la qualité de l'espace de jeu, c-a-d la protection des joueurs contre toute attaque HRP y compris implicite, et la protection des RP contre le pourrissage c-a-d une vigilance constante sur le mélangisme (ce qui implique  des garanties sur la ligne censoriale et la façon de l'appliquer. Le laisser-faire actuel n'est PAS une garantie)
je te cite car je suis d’accord  avec toi

Ze a écrit:
du coup le nouveau règlement, même si ça permet de "s'en laver les mains", il est en train de simplement favoriser le n'importe quoi généralisé partout, (...) Comme si l'auto-gestion sur les RR sans modo de qualité était seulement envisageable, alors qu'on ne cesse de parler de religion, de politique, de procédure judiciaire !
(...)
Bref tout ça pour dire que, tôt ou tard, tout ce bord.el incontrôlé finira mal voir très très mal (moi j'en ai connu des forums très sympas d'échange politique, historique, économique, sociétal, qui n'ont rien à voir avec les RR, se transformer en repaire de trolls plus ou moins sérieux mais complètement c*** qui finissent par faire fuir tout le monde et donc tuer le dit forum...) si aucun modo Celsius ne vient apposer de cadre de jeu à tout ça, de vraies limites à ne pas dépasser dans le délire "politique", "religieux", "judiciaire". En zone France encore, malgré les crises passagères de ci de là, il y a un cadre de modération des admins


2) la capacité technique de celsius à maintenir le cadre du jeu c-a-d à restaurer son forum Off si un joueur pète un cable et fait une suppression de masse des topics du CD.
Ici on sait faire, on a eu le coup l'an passé. En revanche pour Celsius, j'ai des doutes et je n'ai pas connaissance qu'ils aient réussit le scrach test. En tout cas en 2011 ils l'ont foiré en beauté quand ils se sont fait pirater un code admin (sécurité ? vous avez dit sécurité ? haha !). Je vous mets en spoil un échange que j'ai eu à ce sujet avec {vengeur} en mars 2014 (non, parce que la migration, c'est pas d'aujourd'hui que certains admins du castel y songent, hein ^^  ... ).
{romulus}:
 

{vengeur}:
 

Un an après, je n'ai pas encore fait le ticket, le temps romulien étant encore plus extensible que le temps levanesque (en fait, je crois qu'ardarin m'a refilé sa flemme légendaire en même temps que la gestion du son forum) mais il serait peut-être bon d'y songer.

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MessageSujet: Re: [HRP] NE PAS ARCHIVER / migration forum officiel RR ? Mar 19 Mai 2015 - 23:50

- Je seconde et plussoie à tout ce que tu viens de dire sur ton dernier post également.


- Et ce ne sont pas des fleurs, mais une opinion sincère ;-)

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MessageSujet: Re: [HRP] NE PAS ARCHIVER / migration forum officiel RR ? Mer 20 Mai 2015 - 19:15

Pour le tableau, je laisse tomber. Je n'ai pas réussi à exploiter cette fonctionnalité même s'il y a une petite icone "insérer tableau" dans le menu en haut de cette fenêtre et malgré une recherche (infructueuse) sur le forum d'aide de forumactif. J'ai trouvé le code pour arrondir les angles d'un tableau, mais je ne sais pas le créer ^^
J'ai surement mal cherché, mais basta, on va pas se prendre la tête avec des pb de codage
On fera le récap "à l'ancienne" avec 2 posts (ou + si besoin) dans le topic de récap qu'on éditera à mesure : un post "avantages", un post "inconvénients";
Juste là, j'ai une envie urgente de RPiser donc ça attendra, à moins qu'un autre ait envie de lancer le récap avant moi (faut pas vous gêner).

En attendant, je file voir mon perso qui doit écrire à son duc
@+

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MessageSujet: Re: [HRP] NE PAS ARCHIVER / migration forum officiel RR ? Ven 22 Mai 2015 - 20:44

ticket envoyé ce soir à celsius pour connaitre leurs modalités de sauvegarde

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MessageSujet: Re: [HRP] NE PAS ARCHIVER / migration forum officiel RR ? Mer 27 Mai 2015 - 22:29

Ok, merci pour l'information ;-)

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MessageSujet: Re: [HRP] NE PAS ARCHIVER / migration forum officiel RR ? Mer 3 Juin 2015 - 20:59

1) j'ai reçu une réponse de Leoben pour le ticket. Aucune explication sur la procédure de sauvegarde mais 2 lignes pour me charger de rassurer tout le monde : ça marche ! Il m'explique qu'il n'était pas là en 2011 donc mais que l'an passé sur le forum italien Celsius a eu un sabotage du même genre que celui que nous avons subi ici  et qu'ils ont pu restaurer sans souci.

voili voilou.

2) Sinon, rien à voir mais je viens de passer faire un tour en gargote bretonne et sincèrement je suis ravi pour vous que les JD lorrains aient réussit faire évoluer leurs institutions et leur codex dans le sens d'une plus grande ouverture et d'une libéralisation du jeu et surtout d'avoir su le faire full RP, et volontairement, et en prenant en compte l’intérêt du jeu.
ça a été un travail de longue haleine mais ça en valait la chandelle

A contrario, en Bretagne, Brennos vient de mettre les pieds dans le plat et reprends la main pour une reforme des institutions RP car les structures actuelles verrouillent le jeu au bénéfice de quelques-un qui se cooptent entre eux et tiennent tous les pouvoirs via le Grand Duc (nommé pour un an et ayant pouvoir sur le CD, la cour constitutionnelle, tout ...). Pour tout dire, remplacez Bretagne par Lotharingie et on se croirait en zone lorraine il n'y a pas si longtemps que ça.

Bref, des institutions RP contraire à l'esprit du jeu, donc celsius a décidé de tailler dans le gras et a lancé une concertation avant de décider lui-même.  
Je vous spoil le message de Brennos si ça vous intéresse, c'est très  instructif. Pour le reste, il y en avait hier déjà 21 pages en gargote bretonne ... vous devez avoir d'autres RP à fouetter je pense.

Tout ça pour dire que c'était bien vu cette reforme lorraine. Vraiment bien vu.  
Enfin lisez le message de Brennos, vous comprendrez mieux



brennos 29/5 [HRP] Concertation publique sur l'avenir de la Bretagne:
 

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MessageSujet: Re: [HRP] NE PAS ARCHIVER / migration forum officiel RR ? Dim 14 Juin 2015 - 15:08

Oui, vu et su d'avant mon absence. Là encore c'est (aussi) par la cour d'appel que le bas blesse ce qui pousse les admins à petit à petit casser tout ce qui empêche chaque joueur francophone à disposer des mêmes droits que les autres pour la modo du jeu politique et judiciaire.
Malheureusement comme d'hab' l'empire arrivera en dernier (parce que les germaniques sont dans une bulle à part, que les admins ne causent pas du tout allemand et ne savent que très (trop ?) peu ce qu'il s'y passe, et que pour changer ça prendra beaucoup de temps alors que ce sont de très bons clients pour Celsius).

Alors oui, nous nous avons choisi une voie qui permet à la fois d'en finir avec le n'importe quoi des procédures Ig débiles et avec un rattachement en France la cour d'appel, la seule qui marche est dorénavant au dessus des joueurs juges et ducs pour éviter les abus.
Néanmoins, qu'en sera t-il demain ? si certains (re)prennent la main IG parlant, la vague des procès et condamnations débiles (etc) sera de retour. Donc à mon humble avis, le chemin RP et IG que nous avons choisi est sans retour si l'on veut garder un jeu clean qui se préoccupe plus d'user de RP que de HRP pour le bien être de notre communauté. Sinon un de ces quatre les admins viendront trancher dans le vif ici aussi ^^

PS : le plus triste étant quand j'y pense, que ça ne ferait pas de mal à certains une intervention admin pour délimiter le périmètre du possible/pas possible dans un jeu, pour qu'ils cessent de vivre dans un autre monde où ils promettent RP entre les lignes et ce, sans rire, que bousiller les persos à vue d'un joueur qu'ils n'aiment pas est la solution pour la Lorraine.

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MessageSujet: Re: [HRP] NE PAS ARCHIVER / migration forum officiel RR ? Mer 5 Aoû 2015 - 18:25

j'ai retrouvé ce topic dans les archives secrètes du duc  ... me demande bien ce que ça y faisait vu que c'est HRP.
Si vous archivez à chaque fois les topic HRP, on risque d'inventer l'eau tiède tous les deux mois, surtout si le sujet n'est pas épuisé ...
M'étonne plus après que les encarts HRP fleurissent dans le RP ^^

Donc je recolle ci-dessous le HRP de JD amédée qui rejoint en plein le sujet. C'est mieux ici que dans le RP (et comme ça je nettoie son topic sans perte d'info)


JD amédée a écrit:
Et tout ceci, nous comptons l'archiver et le classer à la vue de tous, que ce soit en Grande Galerie, voire sur fofo2 ce qui serait à mon sens plus durable si on songe un jour à déménager nos institutions comme le réclament peu à peu les admins. On pourrait commencer par la chancellerie, ça ne gênerait pas grand monde.


juste une remarque concernant une possible migration de la chancellerie : on est très généreux ici en terme de "salons" ce qui vous permet d'échanger à volonté de façon confidentielle avec un ambassadeur et de faire ajouter des pièces privée à la demande si besoin, même pour un seul topic (je préfère ça plutôt que la "skypisation" des RR)

il faudrait au préalable vérifier auprès d'autres "ambassades" installées sur forum RR si la chose est possible, ou alors imaginer un autre mode de fonctionnement, car je sais que {mouchette} en principe ne crée pas de groupes de moins de 5 personnes ni de sous-forum pour un seul topic (mais il y a peut-être des exceptions)

Sinon,  juste pour info, les JD de la CdN sont en train de discuter d'une possible migration de cette instance sur le fofo2. (A suivre)

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MessageSujet: Re: [HRP] NE PAS ARCHIVER / migration forum officiel RR ? Mer 5 Aoû 2015 - 19:12

Merci de relancer le débat au bon endroit. En effet on a plus de marge de manoeuvre en forum externe, mais les chancelleries cloisonnées c'est pas forcément le mieux en termes de jeu. J'ai joué les chanceliers pendant des années dans les RR, souvent dans des endroits cloisonnés avec leurs secrets tout ça, mais aussi à Genève où la politique veut qu'on cache rien, ceci en baignant dans toutes sortes d'affaires ayant donné lieu à quelques guerres RP, et au final entre joueurs raisonnables on se marre bien plus quand tout est accessible à une majorité de lecteurs. Y'a vraiment rien à cacher à mon avis.

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MessageSujet: Re: [HRP] NE PAS ARCHIVER / migration forum officiel RR ? Mer 5 Aoû 2015 - 20:05

je suis Ô combien d'accord avec vous sur le plaisir de la lecture d'autres RP et le décloisonnement des forums "confidentiels". Pour ça que je parlais d'envisager un autre mode de fonctionnement. Mais  le risque de déporter le jeu sur skype n'est pas négligeable non plus si le fonctionnement "open" ne fait pas consensus.
Mais le meilleur moyen de convaincre, c'est effectivement de commencer à le faire pour montrer ce que ça peut donner

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MessageSujet: Re: [HRP] NE PAS ARCHIVER / migration forum officiel RR ?

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[HRP] NE PAS ARCHIVER / migration forum officiel RR ?

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