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 [Armée] Réforme : patrouilles permanente et récoltes municipales

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Ersinn
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MessageSujet: [Armée] Réforme : patrouilles permanente et récoltes municipales [Armée] Réforme : patrouilles permanente et récoltes municipales Icon_minitimeMar 7 Avr 2015 - 10:56

Bonjour.
Je sais que je déborde énormément sur mes prérogatives. Si cela gêne quelqu'un, s'il vous plait, dites-le moi. Je comprendrais et je me cantonnerai aux affaires diplomatiques, tel que cela devrait être. Si vous venez à me le reprocher, sachez que vous serez totalement dans votre droit et que vous aurez donc entièrement raison.

En attendant, je me permet de vous aider un peu avec ma suggestion : une réforme profonde de l'armée lorraine.
J'ai été membre de l'OST à l'âge d'or de la Lorraine, j'ai vu l'OST dépérir quelques années après, j'ai vu l'OST survivre tant bien que mal, puis j'ai assisté à la naissance des FDL... Et force est de constater que les FDLs ne sont pas une solution pour préserver et défendre le territoire lorrain. Les échecs ne sont pas que multiples, ils sont permanents. Les FDLs ne parviennent ni à défendre les mairies, ni à garantir la sécurité des routes. L'ensemble des dépenses en sécurité ont été du total gaspillage. Mes mots sont durs, mais ils reflètent une réalité indéniable qu'il convient de souligner tel qu'elle est.

Ainsi, je suis en faveur de la suppression des FDLs. Dans la même lignée que la gestion des impôts, je suis en faveur de donner plus de pouvoirs aux municipalités. A eux de gérer la sécurité de leurs villes et les dépenses qui vont avec. Ce qui s'est passé à Toul est très parlant : le maire Adalbert se plaint de l'absence de surveillance des FDL... pour contrer 5 pauvres brigands. C'est difficile à digérer de perdre une ville contre 5 pauvre pelots, alors que à priori, avec autant d'étrangers dans sa ville, surtout des têtes connues comme celle-ci, la défense aurait du être élevée un peu. 3 défenseurs auraient suffit. Le maire n'avait pas besoin des FDL, mais les torts restent partagés. Ainsi, si on donne plus de responsabilité aux maires, il est également à espérer que les villageois se sentent plus concernés de travailler "pour la mairie" au lieu de servir "sous les FDL".

Enfin, voilà le plan espéré : chaque ville s'équipe par exemple d'une milice bénévole de 5 personnes en sus du ou des 2 milicien(s) journalier(s). Parmi cette milice, il faudra que plusieurs personnes s'occupent de surveiller les allées et venues afin de pouvoir évidemment éviter des scénarios type Toul. Afin d'être incitatif, il faut que ces personnes là reçoivent une prime régulière par la mairie (10 écus par semaine par exemple) afin de remercier et de rémunérer leur engagement. Si aucun danger à l'horizon, la milice ne sert à rien, mais il convient de s'assurer qu'il y a au moins 3 membres présent en permanence dans la ville (prévenir des voyages etc.). En cas de menaces, tout le monde s'en va défendre avec une rémunération à la clé, financé par la ville à hauteur de 10 écus par nuit de défense.

Avec un tel système, la sécurité des villes contre des petits brigands est garantie. Reste la sécurité des routes, mais là, je vous annonce avoir trouvé une solution absolument parfaite. Je suis présentement dans l'armée d'Amedee... Et je suis en mesure de couper du bois, tout en restant dans l'armée. Je pense que je n'ai rien besoin d'ajouter normalement, le cheminement se fait tout seul dans votre esprit ! Ce que j'imagine, est de garnir une armée lorraine de 4 ou 5 personnes et de les faire changer de ville tout les 4/5 jours. Au sein de chaque ville, ils pourront couper du bois ou cueillir des fruits ou pêcher, et cela sous contrat avec la mairie. Les soldats s'engageront à la mairie les denrées récoltées : leur poisson à 18 écus à la mairie, la stère à 3.90 écus et les fruits à 9 écus. En contrepartie, les maires des villes forestières s'engageront à mettre suffisamment de haches pour que les soldats puissent travailler. Les autres maires devront s'assurer de la présence d'échelles/barques à des prix corrects.

Deux remarques pour finir.
D'abord : l'ensemble de cette "réforme" augmenterait les dépenses des mairies, mais logiquement d'un autre coté, les dépenses du Duché en matière de sécurité seront quasi-nulle (exception faite des chefs d'armée qu'il convient de rémunérer + des états de guerre, où il faut assurer l'approvisionnement en vivres). Ce qui signifie que les revenus des impôts appartiendront à 90% aux mairies ! (toujours sur la même logique : il ne faut pas supprimer l'imposition, ni le versement fréquent de quelques écus des municipalités au Duché).
Enfin : cela permet à la Lorraine d'avoir en permanence une armée mobile et remplie, capable d'aller se positionner très rapidement là où il faut pour dégommer un brigand.

Des calculs théoriques seraient bienvenue, pour souligner l'économie que cela représenterait pour la mairie et le Duché.
A vous ! Capitaine, pouvez-vous transmettre ce discours aux FDLs ?

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MessageSujet: Re: [Armée] Réforme : patrouilles permanente et récoltes municipales [Armée] Réforme : patrouilles permanente et récoltes municipales Icon_minitimeMar 7 Avr 2015 - 16:53

je suis assez d'accord avec ca.
normalement tous les maires devrait surveiller et avoir une liste de personnes pouvant assurer les défenses si besoin en était.
ils ne doivent pas faire un petit rapport sur les défenses tous les jours?
je pensais que les FDl c'était l'armée moi non ce n'est pas ca?
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MessageSujet: Re: [Armée] Réforme : patrouilles permanente et récoltes municipales [Armée] Réforme : patrouilles permanente et récoltes municipales Icon_minitimeMar 7 Avr 2015 - 19:47

Je transmets ceci à l'EM. J'essayerai de dire ce qu'il ressortira des discussions.

Dans le fond, je ne suis pas contre parce que ça résout une partie du problème.

Mais c'est bien de tous les laisser aux mairies, mais qui dit qu'ils trouveront des gens pour la défense et la surveillance
?

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MessageSujet: Re: [Armée] Réforme : patrouilles permanente et récoltes municipales [Armée] Réforme : patrouilles permanente et récoltes municipales Icon_minitimeMar 7 Avr 2015 - 21:16

Sauveur a écrit:
Je transmets ceci à l'EM. J'essayerai de dire ce qu'il ressortira des discussions.

Dans le fond, je ne suis pas contre parce que ça résout une partie du problème.

Mais c'est bien de tous les laisser aux mairies, mais qui dit qu'ils trouveront des gens pour la défense et la surveillance
?

Vous, mon cher Capitaine !
Avec une telle réforme, les charges de Capitaine, Connétable et Prévôt deviennent quasi-obsolète. On peut donc imaginer que certains élus ducaux chapeautent la défense locale !

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MessageSujet: Re: [Armée] Réforme : patrouilles permanente et récoltes municipales [Armée] Réforme : patrouilles permanente et récoltes municipales Icon_minitimeMar 7 Avr 2015 - 23:44

Tout ce qui peut apporter de la vie et intéresser les gens à s'investir dans les activités In Gratibus, je dis ok et banco.

Maintenant questions, ou écueils concrets entre la théorie et la réalité :
- quel chef d'armée est réellement actif tous les jours ou presque pour se faire ?
- qui est parmi les habitants lambdas actif de façon continue sur l'année pour que ceci voit le jour autrement que sur papier ?

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"Mais en cette nuit des plus favorables, daigne me permettre, à défaut d'un banal sobriquet, de te présenter les caractéristiques de ce dramatis personae. Voilà ! Vois en moi l'image d'un humble vétéran de vaudeville, distribué vicieusement dans les rôles de victime et de vilain par les vicissitudes de la vie. Ce visage, plus qu'un vil vernis de vanité, est un vestige de la vox populi aujourd'hui vacante, évanouie. Cependant, cette vaillante visite d'une vexation passée se retrouve vivifiée et a fait vœu de vaincre cette vénale et virulente vermine vantant le vice et versant dans la vicieusement violente et vorace violation de la volition. Un seul verdict : la vengeance. Une vendetta telle une offrande votive mais pas en vain car sa valeur et sa véracité viendront un jour faire valoir le vigilant et le vertueux. En vérité, ce velouté de verbiage vire vraiment au verbeux alors laisse-moi simplement ajouter que c'est un véritable honneur que de te rencontrer. Appelle-moi" Zé.
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MessageSujet: Re: [Armée] Réforme : patrouilles permanente et récoltes municipales [Armée] Réforme : patrouilles permanente et récoltes municipales Icon_minitimeMer 8 Avr 2015 - 8:14

Abeline : oui les FDL sont l'armée. Mais bon, ils ont depuis longtemps échoué. Ca ne fonctionne pas, ils sont incapables de défendre le territoire. Les brigandages de janvier se sont soldés par une absence totale de réaction (il y en a eu 6 en 1 mois et demi). Idem pour la prise de Toul...

Pour l'armée, ce n'est pas très compliqué de trouver du monde. Suffit de faire passer des contrats oraux avec les gens que l'on prend dans l'armée, afin qu'ils restent mobilisés au moins 1 semaine, puis on le change. Faudra juste des gens disciplinés qui ne vont pas systématiquement bosser aux ressources naturelles et qui attendent un feu vert. J'ai oublié les dépenses suivantes : en cas de mission, le duché devra payer les soldats. Mais si il n'y a pas de mission, pas de paye ! Logique. Le seul coût annexe sera les PEA qu'il faudra recharger une fois par semaine (20 écus), à la charge du Duché si l'armée est remplie par des lorrains en défense.

Promether n'est plus assez actif pour ça. Mais Amedee, c'est bon.

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MessageSujet: Re: [Armée] Réforme : patrouilles permanente et récoltes municipales [Armée] Réforme : patrouilles permanente et récoltes municipales Icon_minitimeJeu 9 Avr 2015 - 15:01

Facile de trouver du monde ? Pourquoi l'effectif des FDL est-il si faible ?

En fait, je crois que cette idée est plutôt du domaine de l'utopie. C'est une bonne idée mais non réalisable.

Ce qui s'est passé à Toul n'est qu'une erreur, regrettable c'est vrai. Pour moi, les FDL devraient plutôt redevenir la prévôté... Parce que laisser la sécurité des villes au mairie, je n'y crois pas trop.

Pour les surveillances des nœuds, nous n'avons qu'à passer des contrats avec des mercenaires. Comme cela a déjà été fait par le passé si je ne me trompe pas.

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MessageSujet: Re: [Armée] Réforme : patrouilles permanente et récoltes municipales [Armée] Réforme : patrouilles permanente et récoltes municipales Icon_minitimeSam 11 Avr 2015 - 23:09

On a quand même un principal et énorme problème en Lorraine : le manque d'activité autre que le mouton-age mine/champs/dodo. De temps en temps des percées plus ou moins heureuses au conseil pour avoir un titre et puis voilà.

Dédé a essayé depuis des mois de recruter des gens : ceux qui viennent, passés une semaine disparaissent. Souvent les gens meurent ou se morfondent en retraite spirituelle sans avoir répondu à postériori.
Si on avait vraiment des gens à fond dans le contact/psychologie humain de terrain tous les jours, ET compétents pour les armées, peut être pourrions nous avoir quelques personnes en plus. Mais de manière significative, je ne saurais y répondre.

Aussi loin que ma mémoire remonte, soit à peu près depuis le début de la Lorraine, l'ost a toujours été en crise passé le 3 ème mandat ducal.
Quand il y avait 4 000 lorrains effectivement, il y avait dans les 30-35 dedans. Mais c'était alors bien avant les armées In Gratibus, et déjà nous avions le plus petit des ost.
Tout ça pour dire qu'en Lorraine, en dehors des bonnes volontés on est globalement des quiches, et je m'y inclue dedans bien sur. Ce n'est pas une accusation, c'est un constat.

Les derniers trucs de ce genre qui tiennent debout dans les royaumes globalement, ce sont les armées de mercenaires/groupes privés. Notre système législatif les permet, mieux, les favorise. Seulement, nous n'avons pas (encore ?) assez d'afflux de nouveaux actifs de qualité pour monter une vraie armée. Et notre noblesse est aux abonnés absents dans le domaine militaire.
Nous en sommes d'autant plus fragiles. Puisque nous tenons notre souveraineté sur la seule peur que quelques anciens lorrains inspirent à nos ennemis.

Une solution ? persévérer et réussir à avoir un vrai leader d'armée fidèle et TRÈS présent Res Parendo et In Gratibus parlant d'une part.
Plus d'actifs voulant s'investir d'autre part.
En attendant nous sommes obligés d'être unis, quelques soient nos différences ou divergences sur tel ou tel sujet. Sinon le jour où on se fera attaquer par une puissance hostile à ce que nous sommes et qui nous sommes, on sera laminés. Donc c'est nous-même en tant que derniers actifs lorrains qui devons veiller à faire tenir notre château, nos villes. La survie en Lorraine, quelques soient les contingences extérieures (i.e les résultats des élections impériales) ne tient dans le fond qu'à ça. Allons nous abdiquer ou continuer de résister ?

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MessageSujet: Re: [Armée] Réforme : patrouilles permanente et récoltes municipales [Armée] Réforme : patrouilles permanente et récoltes municipales Icon_minitimeDim 12 Avr 2015 - 9:07

Sauveur a écrit:
Facile de trouver du monde ? Pourquoi l'effectif des FDL est-il si faible ?

Parce qu'on ne parle pas de la même chose. Je disais qu'il est facile de trouver des gens pour remplir une armée In Gratibus, si on leur révèle qu'ils peuvent travailler en même temps. Depuis une semaine je suis dans l'armée d'Amédée et je coupe du bois. En cas de problème, à 4h je suis opérationnel pour partir.
L'effectif des FDL est faible car on y fait rien et on s'y ennuie. Autant se le dire...

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MessageSujet: Re: [Armée] Réforme : patrouilles permanente et récoltes municipales [Armée] Réforme : patrouilles permanente et récoltes municipales Icon_minitimeMar 19 Mai 2015 - 17:30

L'EM a t il donné un avis sur la question?

_________________
1- il est inutile de proposer si c est pour reprendre .
2- Le pire de certaines haines, c'est qu'elles sont si viles et rampantes qu'il faut se baisser pour les combattre. "
3-" Une âme peut se dire généreuse, quand elle prend plus de plaisir à donner qu'à recevoir. "
4-Chacun de nous porte un fou sous son manteau, mais certains le dissimulent mieux que d'autres. "
5-C'est une grande misère que de n'avoir pas assez d'esprit pour bien parler, ni assez de jugement pour se taire.
6-Se venger d'une offense, c'est se mettre au niveau de son ennemi ; la lui pardonner, c'est se mettre au dessus de lui.
7-La pratique de la vertu repose le cœur et le rend chaque jour meilleur. L'hypocrisie le fatigue et le rend chaque jour plus sot.
8-  Trois sortes d'amis sont utiles, trois sortes d'amis sont néfastes. Les utiles : un ami droit, un ami fidèle, un ami cultivé. Les néfastes : un ami faux, un ami mou, un ami bavard.
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MessageSujet: Re: [Armée] Réforme : patrouilles permanente et récoltes municipales [Armée] Réforme : patrouilles permanente et récoltes municipales Icon_minitimeMar 19 Mai 2015 - 23:41

Effectivement, bonne question !

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"Mais en cette nuit des plus favorables, daigne me permettre, à défaut d'un banal sobriquet, de te présenter les caractéristiques de ce dramatis personae. Voilà ! Vois en moi l'image d'un humble vétéran de vaudeville, distribué vicieusement dans les rôles de victime et de vilain par les vicissitudes de la vie. Ce visage, plus qu'un vil vernis de vanité, est un vestige de la vox populi aujourd'hui vacante, évanouie. Cependant, cette vaillante visite d'une vexation passée se retrouve vivifiée et a fait vœu de vaincre cette vénale et virulente vermine vantant le vice et versant dans la vicieusement violente et vorace violation de la volition. Un seul verdict : la vengeance. Une vendetta telle une offrande votive mais pas en vain car sa valeur et sa véracité viendront un jour faire valoir le vigilant et le vertueux. En vérité, ce velouté de verbiage vire vraiment au verbeux alors laisse-moi simplement ajouter que c'est un véritable honneur que de te rencontrer. Appelle-moi" Zé.
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MessageSujet: Re: [Armée] Réforme : patrouilles permanente et récoltes municipales [Armée] Réforme : patrouilles permanente et récoltes municipales Icon_minitimeMer 20 Mai 2015 - 6:06

Je suis pas ta vice duchesse pour rien
petit clin d'oeil à. zé

_________________
1- il est inutile de proposer si c est pour reprendre .
2- Le pire de certaines haines, c'est qu'elles sont si viles et rampantes qu'il faut se baisser pour les combattre. "
3-" Une âme peut se dire généreuse, quand elle prend plus de plaisir à donner qu'à recevoir. "
4-Chacun de nous porte un fou sous son manteau, mais certains le dissimulent mieux que d'autres. "
5-C'est une grande misère que de n'avoir pas assez d'esprit pour bien parler, ni assez de jugement pour se taire.
6-Se venger d'une offense, c'est se mettre au niveau de son ennemi ; la lui pardonner, c'est se mettre au dessus de lui.
7-La pratique de la vertu repose le cœur et le rend chaque jour meilleur. L'hypocrisie le fatigue et le rend chaque jour plus sot.
8-  Trois sortes d'amis sont utiles, trois sortes d'amis sont néfastes. Les utiles : un ami droit, un ami fidèle, un ami cultivé. Les néfastes : un ami faux, un ami mou, un ami bavard.
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MessageSujet: Re: [Armée] Réforme : patrouilles permanente et récoltes municipales [Armée] Réforme : patrouilles permanente et récoltes municipales Icon_minitimeMer 20 Mai 2015 - 16:31

Large sourire

La réponse est simple mais je ne peux vous la dire n'étant plus des FDL

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Vous avez détruit le Sanglier qu'il était et en avez fait un homme, tremblez maintenant mortel
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MessageSujet: Re: [Armée] Réforme : patrouilles permanente et récoltes municipales [Armée] Réforme : patrouilles permanente et récoltes municipales Icon_minitime

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