Castel de Nancy

Forum RP du Chateau de Nancy dans le jeu Royaumes Renaissants (www.lesroyaumes.com)
 
AccueilAccueil  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez
 

 L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant
AuteurMessage
Cecilia
Intervenant majeur


Date d'inscription : 09/06/2010
Nombre de messages : 1703
Nom RR (IG) : Cecilia
Localisation : Agrippée son blond n'époux

- :

L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Icon_minitimeMer 5 Nov 2014 - 22:23

Disons que le cas s'est déjà posé auparavant avec quelque chose de ce type, pour info il s'agissait des personnes pouvant intégrer le CC, et ça a été sujet à interprétation. Donc je préfères en parler dés maintenant afin de ne pas interpréter la chose d'une autre manière.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
marjolainne
Inestimable serviteur du Duché
marjolainne

Date d'inscription : 05/01/2007
Nombre de messages : 12894
Champs et Metier : Mais
- :

L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Icon_minitimeMer 5 Nov 2014 - 23:00

Je ne suis pas d accord sur la création de membres permanents au CC . Car personne ne pourra les virer de leur place s'il y a de l abus .

_________________
1- il est inutile de proposer si c est pour reprendre .
2- Le pire de certaines haines, c'est qu'elles sont si viles et rampantes qu'il faut se baisser pour les combattre. "
3-" Une âme peut se dire généreuse, quand elle prend plus de plaisir à donner qu'à recevoir. "
4-Chacun de nous porte un fou sous son manteau, mais certains le dissimulent mieux que d'autres. "
5-C'est une grande misère que de n'avoir pas assez d'esprit pour bien parler, ni assez de jugement pour se taire.
6-Se venger d'une offense, c'est se mettre au niveau de son ennemi ; la lui pardonner, c'est se mettre au dessus de lui.
7-La pratique de la vertu repose le cœur et le rend chaque jour meilleur. L'hypocrisie le fatigue et le rend chaque jour plus sot.
8-  Trois sortes d'amis sont utiles, trois sortes d'amis sont néfastes. Les utiles : un ami droit, un ami fidèle, un ami cultivé. Les néfastes : un ami faux, un ami mou, un ami bavard.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Barberine
Grand du Duché
Barberine

Date d'inscription : 22/01/2008
Nombre de messages : 4368
Nom RR (IG) : Barberine
Localisation : Vicomté de Dun et autres terres

- :

L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Icon_minitimeMer 5 Nov 2014 - 23:12

c'est déjà comme ça Marjolainne, il me semble, et jusqu'ici personne n'y a trouvé à redire.

Et permanent ne veut pas dire immuable, celui qui ne remplit pas son rôle correctement  peut se voir obligé de démissionner j'imagine.

_________________
L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 15062303032313923413392125
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
marjolainne
Inestimable serviteur du Duché
marjolainne

Date d'inscription : 05/01/2007
Nombre de messages : 12894
Champs et Metier : Mais
- :

L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Icon_minitimeMer 5 Nov 2014 - 23:35

Ah et comment ,vu qu on a pas acces . On en revient â çe que vous disiez à côté sur lâ HL . Comment voir si les personnes bossent ou pas .

Piur moi il devrait y avoir un conseil de sage . C est â dire un conseil de vieux lorrains ne faisant parti d aucune institutions pour pouvoir juger çe qui est bien fzit ou mal fait .et eux pourraient alors demander lâ révocation des dites personnes .

_________________
1- il est inutile de proposer si c est pour reprendre .
2- Le pire de certaines haines, c'est qu'elles sont si viles et rampantes qu'il faut se baisser pour les combattre. "
3-" Une âme peut se dire généreuse, quand elle prend plus de plaisir à donner qu'à recevoir. "
4-Chacun de nous porte un fou sous son manteau, mais certains le dissimulent mieux que d'autres. "
5-C'est une grande misère que de n'avoir pas assez d'esprit pour bien parler, ni assez de jugement pour se taire.
6-Se venger d'une offense, c'est se mettre au niveau de son ennemi ; la lui pardonner, c'est se mettre au dessus de lui.
7-La pratique de la vertu repose le cœur et le rend chaque jour meilleur. L'hypocrisie le fatigue et le rend chaque jour plus sot.
8-  Trois sortes d'amis sont utiles, trois sortes d'amis sont néfastes. Les utiles : un ami droit, un ami fidèle, un ami cultivé. Les néfastes : un ami faux, un ami mou, un ami bavard.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Ardarín
Grand du Duché
Ardarín

Date d'inscription : 16/11/2006
Nombre de messages : 7217
Nom RR (IG) : Ardarín
Localisation : Vaudemont

Champs et Metier : Forgeron
Voie : Etat
Poste(s) au Castel : Vieux

- :

L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Icon_minitimeMer 5 Nov 2014 - 23:41

Le Duc a accès au CC et oui les membres peuvent se voir demander de démissionner ou être expulsé mais ceci est un point de règlement interne.

_________________
ici, j'ai batit.
L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 V4kr
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://castel-de-habsbourg.frbb.net/
Zezinho
Crieur
Zezinho

Date d'inscription : 29/06/2014
Nombre de messages : 630
Nom RR (IG) : Zezinho
Localisation : Je m'enfile des chiantos, alors à ton avis ?

Champs et Metier : Intermittent du spectacle royaumesque.
Voie : De l'autonomie et de la souveraineté Lorraine
Poste(s) au Castel : Redresseur de torts anciens

- : I

L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Icon_minitimeJeu 6 Nov 2014 - 1:21

Bon (entre autres occupations à côté) j'écris, je change, je corrige pour trouver le bon équilibre pour la HL. Patience s'il vous plait, je réfléchis en même temps, c'est en cours !

Marjo (et ensuite Cecilia un peu) : Arda a répondu : bien sur les membres permanents ("permanents" pas "à vie") qui trahissent la Lorraine, qui font de grosses c.onneries peuvent se faire virer ! Il sont simplement plus "indépendants" des pressions électorales afin qu'aucun empereur-dictateur ne puisse les "influencer" contre nous...
Mais justement le but c'est de prendre des vrais "sages" et influents, doués pour la critique de texte afin (entre autres pleins de raisons) d'équilibrer, ou mieux de contrebalancer ce que peut donner un CC où des élus qui ne sont pas forcement très doués pour l'analyse de texte, et pas forcement capable de faire prendre le château en cas de révolte légitime peuvent s'y retrouver et être plus exposés aux diktats des empereurs-dictateurs.
Après pour des idées de noms qui collent d'emblée au profil, j'ai pensé à Chlo (influence diplomatique, militaire, analyse de texte... sans lui je n'aurais pas la moitié des armes dont je dispose en silence - sourit), à Sabifax (droiture morale, excellente maitrise de l'analyse de texte, longue fidélité au travail d'un droit équilibré en Lorraine), à Ardarin (aura, respect de l'ensemble des factions en lorraine, bonne analyse de texte) qui y rentrera de plein droit quand il ne sera plus duc. Ce sont des idées, j'en ai d'autres, mais ces 3 là me semblent un minimum acceptable par tous, ou quasi tous, au delà des bisbilles passagères avec d'autres lorrains. Un début, parce qu'il faut bien commencer par quelque part, quoi.
C'est d'autant plus restreint que les membres permanents doivent permettre de tirer l'ensemble du CC vers le haut au péril des menaces, et quoi qu'il arrive d'être les derniers remparts légaux contre la tyrannie, d'où qu'elle vienne. Donc oui faut faire dans le select pragmatique (capable de faire du droit sans violer le français et de renverser un conseil en cas de force majeur ce sont les missions fondamentales du CC ! d'où...), contrairement aux élus par exemple qui peuvent être plus orientés morale ou diversité d'opinion, ou "bouche trou" si tous les courageux de toujours sont pas disponibles au moment de l'élection. On a la chance d"avoir globalement une bonne composition d'élus au CC : de tout ce que j'ai vu ou qu'on m'a raconté par le passé, c'est loin d'être toujours le cas.
Pour le cumul CC/CD, puisque nous sommes en sous nombre, il me semble nécessaire si besoin, avec perte de droit de vote au CC quand on est au CD. Par exemple hein. Mais je préfère laisser ces détails pratiques pour après, en terme de jurisprudence. On a déjà l'essentiel à traiter, les détails plus secondaires, moins prioritaires plutôt peuvent attendre quelques semaines d'être plus amplement discuté (parce que le timing est moins grave).
Enfin, membre permanent c'est la façon de dire qu'ils ne sont pas élus, mais nommés. Pour autant ils ne le sont pas à vie de manière garantie : de la même façon que les autres membres, en corrélation avec les statuts actuels ils sont assujettis aux mêmes devoirs que les autres. D'où dans le décret d'application la précision à la fin que "tout ce qui n'est pas changé et pas contradictoire par ce décret reste tel quel pour l'heure", pour résumer.
Voilà !


Lui sourit, puis :

Cecilia : Arda a également répondu de manière plus claire que je ne l’aurais fait, je crois. J'y ajouterais simplement en plus, que pour être condamné In Gratibus, il faut avoir été mis en procès In Gratibus en Lorraine.
Si vous n'y êtes pas sur le territoire, ben... "c'est le jeu ma pauvre lucette" quoi (= c'est ainsi que le In Gratibus est fait). C'est une certaine forme d'exil en soi pour échapper à la justice In Gratibus que de ne pas vouloir/pouvoir revenir en Lorraine lorsqu'on pense être inculpé. C'est une autre forme de peine (comme un bannissement volontaire) pour les futurs concernés.
Pour de potentiels (exemple qui me passe par la tête rien d'autre) haut traitres nobles qu'ils soient ou pas In Gratibus n'y change rien, puisque leur faire un procès héraldique conduisant à une destitution me semble un facteur suffisamment dissuasif pour qu'ils n'aillent pas trop loin dans la collabo-ration anti lorraine.






Et pour le HRP... oui je sais =).
Spoiler:
 
Mais parce que je ne suis pas "bouché" et que je me suis posé plus d"une fois moi-même la question, je vais corriger pour faire 100% RP (bon peut être pas cette nuit, mais d'ici à la prochaine), tous les pluriels par un simple singulier à savoir "Le Créateur des Royaumes", qui rp sous entend Deos, mais hrp extrapole pour les joueurs futés la figure des admins.
PS: après lecture, comme c'est un peu long pour trainer dans un rp, faudrait surement déplacer ces deux encarts hrp (jd cecilia, la mienne) dans le topic de régulation hrp... =)

_________________
"Mais en cette nuit des plus favorables, daigne me permettre, à défaut d'un banal sobriquet, de te présenter les caractéristiques de ce dramatis personae. Voilà ! Vois en moi l'image d'un humble vétéran de vaudeville, distribué vicieusement dans les rôles de victime et de vilain par les vicissitudes de la vie. Ce visage, plus qu'un vil vernis de vanité, est un vestige de la vox populi aujourd'hui vacante, évanouie. Cependant, cette vaillante visite d'une vexation passée se retrouve vivifiée et a fait vœu de vaincre cette vénale et virulente vermine vantant le vice et versant dans la vicieusement violente et vorace violation de la volition. Un seul verdict : la vengeance. Une vendetta telle une offrande votive mais pas en vain car sa valeur et sa véracité viendront un jour faire valoir le vigilant et le vertueux. En vérité, ce velouté de verbiage vire vraiment au verbeux alors laisse-moi simplement ajouter que c'est un véritable honneur que de te rencontrer. Appelle-moi" Zé.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Zezinho
Crieur
Zezinho

Date d'inscription : 29/06/2014
Nombre de messages : 630
Nom RR (IG) : Zezinho
Localisation : Je m'enfile des chiantos, alors à ton avis ?

Champs et Metier : Intermittent du spectacle royaumesque.
Voie : De l'autonomie et de la souveraineté Lorraine
Poste(s) au Castel : Redresseur de torts anciens

- : I

L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Icon_minitimeDim 9 Nov 2014 - 21:33

Finit de corriger dans les textes "les Créateurs des royaumes" en "le Créateur des royaumes".
Bref une mise au singulier quoi, en rapport avec la parenthèse* de mon intervention précédente.




*Parenthèse HRP.

_________________
"Mais en cette nuit des plus favorables, daigne me permettre, à défaut d'un banal sobriquet, de te présenter les caractéristiques de ce dramatis personae. Voilà ! Vois en moi l'image d'un humble vétéran de vaudeville, distribué vicieusement dans les rôles de victime et de vilain par les vicissitudes de la vie. Ce visage, plus qu'un vil vernis de vanité, est un vestige de la vox populi aujourd'hui vacante, évanouie. Cependant, cette vaillante visite d'une vexation passée se retrouve vivifiée et a fait vœu de vaincre cette vénale et virulente vermine vantant le vice et versant dans la vicieusement violente et vorace violation de la volition. Un seul verdict : la vengeance. Une vendetta telle une offrande votive mais pas en vain car sa valeur et sa véracité viendront un jour faire valoir le vigilant et le vertueux. En vérité, ce velouté de verbiage vire vraiment au verbeux alors laisse-moi simplement ajouter que c'est un véritable honneur que de te rencontrer. Appelle-moi" Zé.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Ardarín
Grand du Duché
Ardarín

Date d'inscription : 16/11/2006
Nombre de messages : 7217
Nom RR (IG) : Ardarín
Localisation : Vaudemont

Champs et Metier : Forgeron
Voie : Etat
Poste(s) au Castel : Vieux

- :

L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Icon_minitimeMer 12 Nov 2014 - 20:40

Plus personne n'a rien à redire? On peut mettre au vote?

_________________
ici, j'ai batit.
L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 V4kr
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://castel-de-habsbourg.frbb.net/
marjolainne
Inestimable serviteur du Duché
marjolainne

Date d'inscription : 05/01/2007
Nombre de messages : 12894
Champs et Metier : Mais
- :

L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Icon_minitimeMer 12 Nov 2014 - 22:54

Non car tout n est pas clair pour moi . Et donc mon vote sera non .

_________________
1- il est inutile de proposer si c est pour reprendre .
2- Le pire de certaines haines, c'est qu'elles sont si viles et rampantes qu'il faut se baisser pour les combattre. "
3-" Une âme peut se dire généreuse, quand elle prend plus de plaisir à donner qu'à recevoir. "
4-Chacun de nous porte un fou sous son manteau, mais certains le dissimulent mieux que d'autres. "
5-C'est une grande misère que de n'avoir pas assez d'esprit pour bien parler, ni assez de jugement pour se taire.
6-Se venger d'une offense, c'est se mettre au niveau de son ennemi ; la lui pardonner, c'est se mettre au dessus de lui.
7-La pratique de la vertu repose le cœur et le rend chaque jour meilleur. L'hypocrisie le fatigue et le rend chaque jour plus sot.
8-  Trois sortes d'amis sont utiles, trois sortes d'amis sont néfastes. Les utiles : un ami droit, un ami fidèle, un ami cultivé. Les néfastes : un ami faux, un ami mou, un ami bavard.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Barberine
Grand du Duché
Barberine

Date d'inscription : 22/01/2008
Nombre de messages : 4368
Nom RR (IG) : Barberine
Localisation : Vicomté de Dun et autres terres

- :

L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Icon_minitimeMer 12 Nov 2014 - 23:17

Il est évident qu'on peut toujours considérer un texte comme perfectible.

Ici, même s'il  a fallu faire quelques concessions, (n'est  ce pas le secret d'une bonne négociation ?), je pense qu'au vu du travail accompli, on peut considérer que c'est une bonne mouture.



_________________
L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 15062303032313923413392125
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
palogar
Grand du Duché
palogar

Date d'inscription : 20/12/2008
Nombre de messages : 5341
Nom RR (IG) : Palogar
Localisation : Toul

- :
Rang FDL : Gouverneur des Ours de Toul


L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Icon_minitimeMer 12 Nov 2014 - 23:34

Le texte proposé me semble également être un bon compromis.

_________________
L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Test_211
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Ardarín
Grand du Duché
Ardarín

Date d'inscription : 16/11/2006
Nombre de messages : 7217
Nom RR (IG) : Ardarín
Localisation : Vaudemont

Champs et Metier : Forgeron
Voie : Etat
Poste(s) au Castel : Vieux

- :

L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Icon_minitimeJeu 13 Nov 2014 - 0:13

marjolainne a écrit:
Non car tout n est pas clair pour moi . Et donc mon vote sera non .

Ce sont les mêmes points qu'avant ou de nouveaux?N'hésite pas à t'exprimer.

_________________
ici, j'ai batit.
L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 V4kr
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://castel-de-habsbourg.frbb.net/
Ersinn
Grand du Duché
Ersinn

Date d'inscription : 29/10/2010
Nombre de messages : 6082
Nom RR (IG) : Ersinn
Localisation : Auprès d'Elisette, Ludwig, Guise and co.

Poste(s) au Castel : Touriste

- :

L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Icon_minitimeSam 15 Nov 2014 - 15:28

Oula... Il y a beaucoup à lire pour un nouvel intervenant ...

Serait-il possible de voir les textes dont il est question, c'est à dire leur dernière édition, afin de pouvoir participer ?

Merci !

_________________
L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 FqgBptX

Ce n'est plus Ersinn qui parle, mais son valet d'arme.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Sabifax
Grand du Duché
Sabifax

Date d'inscription : 31/10/2008
Nombre de messages : 5034
Nom RR (IG) : Sabifax
Localisation : Vaudémont

- :

L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Icon_minitimeDim 16 Nov 2014 - 17:21

Ersinn, tu peux consulter les dernieres versions.

lui fait passer un parchemin. ( http://casteldenancy.forumpro.fr/t20280p60-l-avenir-de-la-lorraine-changer-notre-fonctionnement-ou-mourrir#427295 )

Et Marjo, ce serait bien que tu nous dises quel point majeur est bloquant à tes yeux. Ardarin t'a répondu concernant le droit de regard du duc. Alors peux tu nous en dire plus sur ce qui pose vraiment problème ?


De mon coté, tout n'est pas parfait et certains points seront certainement à préciser dans le futur... soit en retouchant la constitution, soit par des règles internes. Mais il n'y a pas de retouches majeures. Les principes me conviennent.

Par contre, je crois qu'il est URGENT de voter une constitution qui réaffirme l'autonomie de la Lorraine et le respect des volontés des lorrains sur leur vision et l'avenir de la Lorraine.
Si on ne le fait pas, c'est bientôt l'Empire qui va nous dicter tout ce qu'on doit faire et ne pas faire. Les conseillers In Gratibus ne serviront qu'à exécuter les taches de base. Je ne vois pas trop l'intérêt, ni l'envie qui peut animer ceux qui voudront s'investir.

Alors, j'espère qu'on pourra mettre les détails de cotés et s'entendre sur l'essentiel... puis passer au vote. D'accord ?

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Ardarín
Grand du Duché
Ardarín

Date d'inscription : 16/11/2006
Nombre de messages : 7217
Nom RR (IG) : Ardarín
Localisation : Vaudemont

Champs et Metier : Forgeron
Voie : Etat
Poste(s) au Castel : Vieux

- :

L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Icon_minitimeDim 16 Nov 2014 - 18:53

Surtout avec la dernière décision de Jade de ne pas considérer le vote référendaire

_________________
ici, j'ai batit.
L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 V4kr
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://castel-de-habsbourg.frbb.net/
Barberine
Grand du Duché
Barberine

Date d'inscription : 22/01/2008
Nombre de messages : 4368
Nom RR (IG) : Barberine
Localisation : Vicomté de Dun et autres terres

- :

L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Icon_minitimeDim 16 Nov 2014 - 20:07

Moi aussi je pense qu'il est urgent de voter la constitution

_________________
L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 15062303032313923413392125
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Zezinho
Crieur
Zezinho

Date d'inscription : 29/06/2014
Nombre de messages : 630
Nom RR (IG) : Zezinho
Localisation : Je m'enfile des chiantos, alors à ton avis ?

Champs et Metier : Intermittent du spectacle royaumesque.
Voie : De l'autonomie et de la souveraineté Lorraine
Poste(s) au Castel : Redresseur de torts anciens

- : I

L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Icon_minitimeMar 18 Nov 2014 - 14:39

Je ne puis que me répéter et dire que le calendrier s'accélère, mais que je reste à votre disposition, pour améliorer après vote et promulgation la base négociée et déjà améliorée depuis 2 mois grâce à l'essentiel de vous tous ici.

Et Ersinn, la dernière version c'est ça :


Lui tendit

Loi Fondamentale :
Spoiler:
 

Spoiler:
 
Spoiler:
 

Décret de changement juridico-institutionnel :
Spoiler:
 

_________________
"Mais en cette nuit des plus favorables, daigne me permettre, à défaut d'un banal sobriquet, de te présenter les caractéristiques de ce dramatis personae. Voilà ! Vois en moi l'image d'un humble vétéran de vaudeville, distribué vicieusement dans les rôles de victime et de vilain par les vicissitudes de la vie. Ce visage, plus qu'un vil vernis de vanité, est un vestige de la vox populi aujourd'hui vacante, évanouie. Cependant, cette vaillante visite d'une vexation passée se retrouve vivifiée et a fait vœu de vaincre cette vénale et virulente vermine vantant le vice et versant dans la vicieusement violente et vorace violation de la volition. Un seul verdict : la vengeance. Une vendetta telle une offrande votive mais pas en vain car sa valeur et sa véracité viendront un jour faire valoir le vigilant et le vertueux. En vérité, ce velouté de verbiage vire vraiment au verbeux alors laisse-moi simplement ajouter que c'est un véritable honneur que de te rencontrer. Appelle-moi" Zé.


Dernière édition par Zezinho le Sam 29 Nov 2014 - 3:16, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Gertruden Trichelieu
figure reconnue
Gertruden Trichelieu

Date d'inscription : 20/07/2013
Nombre de messages : 1082
Nom RR (IG) : Gertruden
Localisation : Vaudemont

- :

L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Icon_minitimeMar 18 Nov 2014 - 16:18

Il y a au moins un point qu'en Haut, il ne risque pas d'apprécier :
Citation :
-Le Monarque élu In Gratibus, auquel la Lorraine par le biais de son duc élu prête allégeance, dispose en sa qualité de suzerain du pouvoir pour tout ce qui a trait aux décisions de seconde instance.
Il ne peut empiéter directement sur les décisions de première instance de ses vassaux autonomes.
Il dispose donc en sus de pouvoir lever son ban, du droit de grâce pour tout condamné à quelque peine que ce soit, de pouvoir juger lors d'un procès héraldique préalable ses vassaux (et uniquement ses vassaux, pas ses va vassaux ou autres non inféodés par allégeance) en vue de les punir ou de les acquitter, ainsi que de diriger librement les domaines privés, les institutions et les bureaucrates de l'entité impériale, auxquels il peut déléguer la gestion de ses obligations de Justice, Protection et Subsistance.
Personnellement, cela ne me dérange pas, mais il faudrait vérifier quand même si cela ne contredit pas un texte impérial.
Sinon le reste me parait bien, cela va demander une certaine organisation, notamment dans la galerie, pour savoir quel décret est encore applicable, doit être renouvelé ou jeté aux ordures.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
marjolainne
Inestimable serviteur du Duché
marjolainne

Date d'inscription : 05/01/2007
Nombre de messages : 12894
Champs et Metier : Mais
- :

L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Icon_minitimeMar 18 Nov 2014 - 17:18

Il serait bien de spécifier que les sages ou ceux du CC ne peuvent fzire parti du conseil ducal ou de la herauderie . Peuvent pas être neutre sinon .

Le reste me va, meme si je pense qu il y aura surement des choses à rajouter plus tard .

_________________
1- il est inutile de proposer si c est pour reprendre .
2- Le pire de certaines haines, c'est qu'elles sont si viles et rampantes qu'il faut se baisser pour les combattre. "
3-" Une âme peut se dire généreuse, quand elle prend plus de plaisir à donner qu'à recevoir. "
4-Chacun de nous porte un fou sous son manteau, mais certains le dissimulent mieux que d'autres. "
5-C'est une grande misère que de n'avoir pas assez d'esprit pour bien parler, ni assez de jugement pour se taire.
6-Se venger d'une offense, c'est se mettre au niveau de son ennemi ; la lui pardonner, c'est se mettre au dessus de lui.
7-La pratique de la vertu repose le cœur et le rend chaque jour meilleur. L'hypocrisie le fatigue et le rend chaque jour plus sot.
8-  Trois sortes d'amis sont utiles, trois sortes d'amis sont néfastes. Les utiles : un ami droit, un ami fidèle, un ami cultivé. Les néfastes : un ami faux, un ami mou, un ami bavard.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Barberine
Grand du Duché
Barberine

Date d'inscription : 22/01/2008
Nombre de messages : 4368
Nom RR (IG) : Barberine
Localisation : Vicomté de Dun et autres terres

- :

L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Icon_minitimeMar 18 Nov 2014 - 17:34

Marjolainne, si les membres du CC ne peuvent pas être au CD (et vice versa) il me parait évident que les sages ne le pourront  pas non plus.
Mais si tu tiens à ce que ce soit précisé,  personnellement ça ne me dérange pas.
En ce qui concerne l'héraudrie, dans la mesure  où toi tu as besoin d'une dérogation pour être à la fois au CD et à l'héraudrie, je ne vois pas pourquoi il ne pourrait pas y avoir la même dérogation concernant les membres du CC ou les sages.
Ainsi chacun est traité sur un pied d'égalité, pas de traitement préférentiel.

_________________
L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 15062303032313923413392125
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
marjolainne
Inestimable serviteur du Duché
marjolainne

Date d'inscription : 05/01/2007
Nombre de messages : 12894
Champs et Metier : Mais
- :

L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Icon_minitimeMar 18 Nov 2014 - 18:21

Je n ai pas besoin d une dérogation pour etre au CD c est seulement si tu ès duc /duchesse  que tu dois en avoir une . Çe qui est déjà noté dans les statuts tout comme tu ne peux etre à l herauderie si tu est dans la justice et l armee .( ca c est dans les nouveaux statuts)
Donc j en revient que l on ne peux pas etre au CC / sage et herauderie .  Car si lâ hl donnè un truc à discuter . Lâ personne ne peux etre au deux endroits .

_________________
1- il est inutile de proposer si c est pour reprendre .
2- Le pire de certaines haines, c'est qu'elles sont si viles et rampantes qu'il faut se baisser pour les combattre. "
3-" Une âme peut se dire généreuse, quand elle prend plus de plaisir à donner qu'à recevoir. "
4-Chacun de nous porte un fou sous son manteau, mais certains le dissimulent mieux que d'autres. "
5-C'est une grande misère que de n'avoir pas assez d'esprit pour bien parler, ni assez de jugement pour se taire.
6-Se venger d'une offense, c'est se mettre au niveau de son ennemi ; la lui pardonner, c'est se mettre au dessus de lui.
7-La pratique de la vertu repose le cœur et le rend chaque jour meilleur. L'hypocrisie le fatigue et le rend chaque jour plus sot.
8-  Trois sortes d'amis sont utiles, trois sortes d'amis sont néfastes. Les utiles : un ami droit, un ami fidèle, un ami cultivé. Les néfastes : un ami faux, un ami mou, un ami bavard.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Cecilia
Intervenant majeur


Date d'inscription : 09/06/2010
Nombre de messages : 1703
Nom RR (IG) : Cecilia
Localisation : Agrippée son blond n'époux

- :

L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Icon_minitimeMar 18 Nov 2014 - 18:28

Petit éclaircissement il s'agit uniquement de Régent, Duc, Capitaine et Juge qui sont interdit. Donc rien n'empêche d'être Procureur ou Connétable.

Ce que je propose pour ma part serait tout simplement que la personne ne prenne pas part à la discussion sans que cela ne pénalise le CC ou la Lorraine.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Barberine
Grand du Duché
Barberine

Date d'inscription : 22/01/2008
Nombre de messages : 4368
Nom RR (IG) : Barberine
Localisation : Vicomté de Dun et autres terres

- :

L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Icon_minitimeMar 18 Nov 2014 - 18:48

Marjolainne, j'ai  confondu effectivement avec certains postes spécifiques au CD.

Pour le reste, comme l'indique Cecilia, il est  effectivement possible, et même souhaitable, de demander à la personne concernée de se retirer des débats au CC dans le cas de procès en héraldique.

_________________
L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 15062303032313923413392125
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Sabifax
Grand du Duché
Sabifax

Date d'inscription : 31/10/2008
Nombre de messages : 5034
Nom RR (IG) : Sabifax
Localisation : Vaudémont

- :

L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Icon_minitimeMar 18 Nov 2014 - 18:58

parfait.. si cela convient à tous, nous pourrions préciser ce détail là dans le texte.

J'ai un autre détail qui me fatigue depuis le début:

'Si d'aventure une contrainte (menace de retrait de titre, diktat, tentative de corruption,...'. Je crains que ce ne soit trop explicite et que les textes paraissent trop ouvertement comme une remise en question de l'autorité Impériale. Je pense qu'on pourrait simplement mettre 'menaces'.

Et il nous reste aussi à trouver le noms de cette assemblée dont on parle ici: '-L'Assemblée (quelque soit le nom qui lui est donné) en charge de veiller sur le respect de la Loi Fondamentale'.

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Barberine
Grand du Duché
Barberine

Date d'inscription : 22/01/2008
Nombre de messages : 4368
Nom RR (IG) : Barberine
Localisation : Vicomté de Dun et autres terres

- :

L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Icon_minitimeMar 18 Nov 2014 - 19:13

D'accord avec ta remarque concernant le détail des menaces, Sabi, mieux vaut  rester dans le global.

Et pour le nom de cette assemblée je sèche, mais je garderai le terme "Conseil" comme premier mot.


_________________
L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 15062303032313923413392125
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ? - Page 4 Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 

L'avenir de la Lorraine : changer notre fonctionnement, ou mourrir ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 4 sur 5Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant

 Sujets similaires

-
» dofus va changer nerf fm exos, nerfs vulnés , nerf énis pa
» Lois en vigueur dans notre pays
» Arrivée de l'ambassadrice de Lorraine
» levons notre verre à la santé et prospérité de Tayeul!!
» Matchs Haute-Normandie - Lorraine du 12 octobre

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Castel de Nancy :: Donjon Central :: Grande Bibliothèque Lorraine et Archives du duché :: Archives de Lorraine :: archives des anciens conseils ducaux :: Archives des anciens conseils :: archives du duc Zezinho mai juillet 63-